Projet 86

Je n'aime pas l'idée de devoir traverser toute la partie nuit pour aller aux WC (pour les invités)
La piece de vie me semble difficile à meubler (pour mettre un meuble TV) avez vous une idée de comment l'aménager ? Il faut y penser.
Vous avez prevu apparemment 1 placard dans les 2 chambres + le bureau. Vous voulez en + un dressing ou supprimer 1 des placards ?

Bonjour

Pour commencer un plan de masse et l'orientation seraient les bienvenus (l'arrière de la maison, c'est une notion qui a tendance à différer selon les personnes )

Le nord est côté chambres.

Oui difficile à meubler. Les baies vont êtres modifiées.
Il y a beaucoup de compromis. Je voulais un WC dans l'entrée.
Suppression du placard de la chambre sur terrasse pour bénéficier d'un éventuel dressing.

FV86 a écrit:

le nord est sur l'arrière de la maison

Le nord est côté chambres.

Bonjour.
Petrouchka a demandé l'orientation...
Clairement, ça veut dire: une boussole sur le plan.
Merci d'avance.

Et le plan de masse.  Boussolisé aussi, évidemment

FV86 a écrit:

Le nord est côté chambres.

Oui difficile à meubler. Les baies vont êtres modifiées.
Il y a beaucoup de compromis. Je voulais un WC dans l'entrée.
Suppression du placard de la chambre sur terrasse pour bénéficier d'un éventuel dressing.

Je pense que la difficulté vient plus du grand pan coupé que des baies.

Désolé pour la qualité, j'ai fait ce que j'ai pu

Pas d'inquiétude, c'est suffisant, là, on voit déjà bien comment ça se goupille.
Si on part sur le plan de masse orienté plein nord, et comme le garage est implanté en limite Est, en fait la maison serait inclinée de quelques degrés de plus vers l'ESt par rapport à la boussole du plan, mais ce n'est pas bien grave, ça n'est pas ça qui va changer grand chose..

Donc c'est bon.
Alors, l'environnement, et les règles de construction

il y a quoi autour ? A l'Est, au Nord, à l'Ouest ?
C'est important,parce que ce terrain a déjà une orientation ingrate, avec l'accès au Sud. Donc, il faut vraiment savoir comment est ou sera le voisinage pour choisir une implantation et un plan.

Est ce que la voie d'accès est très passante ou non ?

Et quelles sont les règles d'implantation du PLU: distances aux limites, hauteur de construction etc??? ? (cf articles 6 et 7 du PLU )

Je cherche un plein pied de maximum 100 m², question budget.
Entrée garage au sud, la voie n'est pas très passante.
A l'ouest, la propriété des voisins : une terrasse côté voie d'accès, fermée du côté de mon terrain. Le pignon des voisins donnant sur le terrain est sans fenêtre.
Sinon des haies et nord et à l'est.
Construction possible à 2 m de la limite de propriété selon le PLU.
Voici une petite photo de l'environnement.

Ah bien, super...
Déjà une première observation: le côté le plus libre, pour la vue et le dégagement,c'est quand même à l'Est.....pour être tranquille sur la terrasse, c'est quand même de ce côté là qu'il serait préférable de se tourner... donc.. quel dommage d'aller s'implanter en limite de ce côté là !!!

Même si l'entrée existante est à l'Est, rien n'empêcherait de faire le garage à l'ouest, contre l'autre limite, en y entrant avec un virage à angle droit...ça n'est qu'une idée comme ça, mais à voir la photo, j'essaierais de garder tout le côté Est libre, la vue vers l'Est..... autrement dit une symétrie horizontale du plan pour la partie non garage/vie.

Deux questions.... donc

1) c'est construction à 2 m ou en limite latérale.
Est ce qu'il y a une distance minimum à respecter vis à vis des constructions voisines si construction non en limite

2)si on pouvait avoir une vue plus large pour voir comment est faite la maison des voisins à l'Est ?

PS
et une autre question

sur le plan, c'est garage intégré...
C'est impératif, ou bien on peut envisager un garage séparé, ou avec accès intérieur couvert minimum ??

A l'est ...

Je ne voulais pas faire tomber le conifère bleu présent à l'ouest, d'où l'idée d'implanter le garage à l'est.
Il faut que je potasse le PLU pour savoir si l'on peut construire à 2 mètres du pignon existant, ou en limite de propriété. Cela me sauverait de nombreux arbres présents à est.
Question budget, le garage intégré est à privilégier.

Le premier projet implanté dans son environnement pour mieux se rendre compte.

Un arbre, ça se replante ( moins écolo, tu meurs ! )

Bon, à voir la maison à l'Est, ça tempère un peu mon enthousiasme, mais quand même....même si c'est une construction imposante, elle est loin...

On voit bien avec la modélisation d'implantation, que le gros problème de ce plan, c'est que l'avancée du garage plein sud va masquer le soleil toute la matinée, et que les deux chambres à l'Ouest ne seront pas mieux pourvues que la chambre au Nord de ce point de vue.
En résumé, ensoleillement minimal des terrasses avec cagnard en été car baies vitrée orientées SO/O, et grande tristesse des chambres même en été.....

(j'adore le titre de votre sujet!)

toit plat c'est bien, ça laisse un peu de souplesse pour bouger les volumes.
Par exemple, est-ce que vous ne voudriez pas avoir une petit vue sur le jardin Nord depuis la pièce de vie? Par exemple en décalant le bloc des chambres vers l'ouest.

Une précision....

La réponse à la question garage séparé, c'est par rapport au budget.

Mais par rapport à la fonctionnalité: est ce qu'un garage séparé vous rebute, ou non ?

Et vous voyez où je veux en venir.... est-ce que ce garage est impératif immédiatement, et donc, le cas échéant, pourquoi ne pas différer sa construction, en garage séparé.

Le 86 est le département (pas la quantité de projets).
Dans l'idéal, bien sûr, une vue traversante serait parfaite.

v67 a écrit:

(j'adore le titre de votre sujet!)

toit plat c'est bien, ça laisse un peu de souplesse pour bouger les volumes.
Par exemple, est-ce que vous ne voudriez pas avoir une petit vue sur le jardin Nord depuis la pièce de vie? Par exemple en décalant le bloc des chambres vers l'ouest.

V67, c'est marrant, c'est exactement ce que j'avais fait en redessinant la pièce à vivre sans le pan coupé pour montrer qu'il gène à l'aménagement. Ça marche pas mal avec les chambres, en plus.

Par contre, j'attendais le plan de masse pour poster, et je suis assez d'accord pour dire que l'ouest n'est pas le mieux du terrain. J'essaierais de mettre plus de pièce à vivre au sud, quand-même...

Bon allez, je le poste pour éventuellement faire avancer le schmilblick mais on devrait pouvoir faire mieux pour l'implantation:



C'est très brouillon et pas très réfléchi, mais on voit bien qu'avec le pan coupé, le salon prend une claque.

Bonjour,
Souvent la surface de rangement supplémentaire d'un dressing est vite contre-balancée par la surface de circulation supplémentaire qu'il induit. On peut faire la même phrase en remplaçant "dressing" par "cellier".
Donc pour moi, ni dressing ni cellier dans une maison de moins de 100m². Mais plutôt un placard pour les vêtements, les équipements techniques dans le garage, et un placard-buanderie.
Si le garage peut être fait plus tard et séparé, un local technique/buanderie.

Rechercher sur le forum le sujet de Xorys : il a un plan de maison de 115m² avec 3 chambres et c'est déjà la croix et la bannière pour tout caser (il a une salle d'eau et un espace bureau, mais ça ne prend pas 15m²).

Ça ne me rebute pas mais il nous faut du rangement, donc le garage est bien pratique. A voir si implanter un cabanon ou autre est jouable.

Panoptès a écrit:

Une précision....

La réponse à la question garage séparé, c'est par rapport au budget.

Mais par rapport à la fonctionnalité: est ce qu'un garage séparé vous rebute, ou non ?

Et vous voyez où je veux en venir.... est-ce que ce garage est impératif immédiatement, et donc, le cas échéant, pourquoi ne pas différer sa construction, en garage séparé.

Bon....
C'est un débat qui revient régulièrement dans cette section plans: l'utilisation du garage en tant qu'espace de rangement.
Mais la fonction première d'un garage, c'est quand même d'y abriter des véhicules, et pas de servir de fourre tout potentiel.
Je pense que la première chose à faire, c'est de réfléchir aux besoins de façon distincte: l'abri véhicules d'une part, la capacu=ité de rangement de l'autre.
Et si labri d'un véhicule n'est pas vraiment indispensable, ce qui semble être votre cas, autant en faire l'économie tout de suite, et de faire un recensement exhaustif des nécessités de rangement, en séparant bien ce qui nécessite un rangement dans la maison, du reste ( tondeuse, outils de jardin, vélos, etc... )

Donc , oui, un grand abri de jardin et avec l'argent économisé sur le garage, agrandir la maison en y incluant de vrais espaces de rangement dédiés, qui n'ont pas forcément vocation à être concentrés dans une seule pièce spécifique, mais aussi répartis entre d'autres pièces agrandies.... le cas typique qui me vient à l'esprit, c'st le cellier, qui peut être avantageusement remplacé par un agrandissement de la cuisine.

A réfléchir, c'est un choix vraiment personel.

Il est vrai que la destination première d'un garage est d'abriter les véhicules.
C'est le problème pour tous les budgets serrés, on cherche un garage pour'garde meubles'.
Pratique pour tout caser ce qui gêne dans la maison.
Après, un garage c'est 10000€ ?
A 1000 € le mètre carré, au bas mot, on obtient 10m2 de plus.
Est2sue ça change beaucoup ? Pour 10 m2, certains vont préférer la 4eme chambre.

Panoptès a écrit:

Bon....
C'est un débat qui revient régulièrement dans cette section plans: l'utilisation du garage en tant qu'espace de rangement.
Mais la fonction première d'un garage, c'est quand même d'y abriter des véhicules, et pas de servir de fourre tout potentiel.
Je pense que la première chose à faire, c'est de réfléchir aux besoins de façon distincte: l'abri véhicules d'une part, la capacu=ité de rangement de l'autre.
Et si labri d'un véhicule n'est pas vraiment indispensable, ce qui semble être votre cas, autant en faire l'économie tout de suite, et de faire un recensement exhaustif des nécessités de rangement, en séparant bien ce qui nécessite un rangement dans la maison, du reste ( tondeuse, outils de jardin, vélos, etc... )

Donc , oui, un grand abri de jardin et avec l'argent économisé sur le garage, agrandir la maison en y incluant de vrais espaces de rangement dédiés, qui n'ont pas forcément vocation à être concentrés dans une seule pièce spécifique, mais aussi répartis entre d'autres pièces agrandies.... le cas typique qui me vient à l'esprit, c'st le cellier, qui peut être avantageusement remplacé par un agrandissement de la cuisine.

A réfléchir, c'est un choix vraiment personel.

Un garage, c'est la moitié du prix de la surface habitable, à la louche, c'est ce que j'ai pu lire ici... donc 20 m² de garage en moins  = 10 m² de SH en plus... ça fait réfléchir quand même......

Surtout que votre garage, il est très inconfortable, ce sera compliqué au quotidien, vous allez vite vous lasser d'y garer une voiture: 2,79 m de largeur prévue, c'est très très insuffisant.

Je pense que les mesures ne sont pas bonnes. On doit être à 3'50 m de largeur pour le garage.
Pour ma part je suis plutôt convaincu, ma moitié beaucoup moins...

FV86 a écrit:

Pratique pour tout caser ce qui gêne dans la maison. 

Quoi, par exemple ? 
Je suis sûr qu'en faisant la liste, on case tout très facilement.

Dans notre maison actuelle : les chiens quand nous sommes absents, meubles à chaussures, table à repasser, outillage divers, tondeuse, machine à laver. Étendoir l'hiver. C'est plus un grand cellier qu'un garage, je suis d'accord.
Pour ma part, je partais sur un carport au départ...

Eddy__ a écrit:

FV86 a écrit:

Pratique pour tout caser ce qui gêne dans la maison. 

Quoi, par exemple ? 
Je suis sûr qu'en faisant la liste, on case tout très facilement.

Meuble à chaussures dans l'entrée, lave-linge, séchoir et table à repasser dans une buanderie, outillage et tondeuse dans un abri de jardin.
Pour les chiens, je trouve ça impensable de les mettre dans le garage mais bon...

Impensable d'utiliser un garage pour des chiens ou mal venu de les mettre dans le garage ?
Garage isolé et carrelé, pour moi c'est impensable de les laisser dehors dans un chenil à l'extérieur, dans le froid et l'humidité.

Eddy__ a écrit:

Meuble à chaussures dans l'entrée, lave-linge, séchoir et table à repasser dans une buanderie, outillage et tondeuse dans un abri de jardin.
Pour les chiens, je trouve ça impensable de les mettre dans le garage mais bon...

FV86 a écrit:

Impensable d'utiliser un garage pour des chiens ou mal venu de les mettre dans le garage ?
Garage isolé et carrelé, pour moi c'est impensable de les laisser dehors dans un chenil à l'extérieur, dans le froid et l'humidité.

Eddy__ a écrit:

Meuble à chaussures dans l'entrée, lave-linge, séchoir et table à repasser dans une buanderie, outillage et tondeuse dans un abri de jardin.
Pour les chiens, je trouve ça impensable de les mettre dans le garage mais bon...

Effectivement la chienne reste dedans aussi la nuit.
Par contre elle a sa place dans la buanderie. Après je ne sais pas si les votre ont le droit de rentrer ... Mais ce qui est hygiène, que ce soit dans le garage avec les machines à laver, la table à repasser et autre "********", ne change en rien avec buanderie mis à part le nom de la pièce ! 
C'est vrai qu'à y réfléchir, ils n'ont pas tord finalement ....

Oui ils sont à l'intérieur le reste du temps,y compris la nuit.
Mais là n'est pas le sujet.
Je vais me pencher sur la disparition du garage... Je vais avoir un lourd travail pour convaincre à la maison.
Merci à tous pour votre temps et vos conseils.
Suite au prochain numéro, avec les futures propositions. Peut-être que certains constructeurs vont plus "réfléchir", après tout, chacun son métier.
Bonne soirée.

FV86 a écrit:

Impensable d'utiliser un garage pour des chiens ou mal venu de les mettre dans le garage ?
Garage isolé et carrelé, pour moi c'est impensable de les laisser dehors dans un chenil à l'extérieur, dans le froid et l'humidité. 

Mon chien est actuellement vautré entre le dossier et le coussin du canapé, il finira probablement sa nuit sous un plaid, au chaud.
On a pas tous le même rapport avec les bêtes...

Je suis bien d'accord. Les miens sont au pied du lit, dans leur panier.

Eddy__ a écrit:

FV86 a écrit:

Impensable d'utiliser un garage pour des chiens ou mal venu de les mettre dans le garage ?
Garage isolé et carrelé, pour moi c'est impensable de les laisser dehors dans un chenil à l'extérieur, dans le froid et l'humidité. 

Mon chien est actuellement vautré entre le dossier et le coussin du canapé, il finira probablement sa nuit sous un plaid, au chaud.
On a pas tous le même rapport avec les bêtes...

FV86 a écrit:

Je pense que les mesures ne sont pas bonnes. On doit être à 3'50 m de largeur pour le garage.
Pour ma part je suis plutôt convaincu, ma moitié beaucoup moins...

Alors je m'en voudrais d'être désagréable, on me le reproche trop souvent, mais pour demander des avis sur un plan, quand même, ça aurait été bien de poster une version digne de foi.

FV86 a écrit:

Il faut que je potasse le PLU pour savoir si l'on peut construire à 2 mètres du pignon existant, ou en limite de propriété. Cela me sauverait de nombreux arbres présents à est

Ah oui, aussi....
A voir le projet d'implantation modélisé sur la vue maps.....
La grosse haie à l'Est....elle a bien l'air d'appartenir au voisin.. et la maison.... elle va être en enduit ??
Si oui, ce voisin Est.....  il va tout naturellement accepter  de détruire sa haie pour permettre d'enduire un mur de l'Atlantique qui va lui boucher l'horizon ?

Panoptès, la haie est bien au voisin; mais il ne s'agit pas d'une habitation mais d'anciens bureaux. On est en zone à vocation économique de ce côté là. Cela pose moins de soucis.

C'est vite dit.
Il faudra obtenir l'autorisation de passage et la destruction de la haie nonobstant.

Ca y est, je panique ...

Il n'y a pas de quoi paniquer.
Il y a de quoi réfléchir.

Et voilà déjà un premier élément de réflexion:

Pourquoi diable vouloir construire en limite, alors que le plan présenté tiendrait dans les limites latérales avec 3m de recul ?

Et sur l'agencement du plan, maintenant

Voilà un résumé graphique du placement des ouvertures:

On voit que quasiment tout est exposé Ouest, côté terrasse des voisins ( en bleu ), alors que l'exposition Sud est réduite à sa plus simple  expression, et bouffée en grande partie par le garage ( en rouge ) 

L'Est est complètement détruit de par l'implantation en limite, mais même sans ça, le garage en bouffe la plus grande partie, et ce qui reste n'est gratifié que d'une petite fenêtre de SdB.

Le Nord est le second à être le plus choyé, après l'Ouest.

Pour moi, c'est à revoir entièrement, de A à Z.

Merci pour ce retour super précis.

Une idée, vite fait, pour maximiser l'expo sud, mais avec une partie de terrasse couverte, garage facultatif séparé à construction différée, chaufferie poche de cuisine/SdB, éventuellement petite terrasse secondaire Nord pour les jours de canicule.... 
 Comme d'hab, toutes les cotes ne sont qu'indicatives, ça n'est même pas à la louche, c'est au godet de tractopelle, c'est juste le principe d'organisation qui compte





Et d'ailleurs ( c'est drôle, je ne le vois qu'après avoir vu le message posté ), chaufferie/buanderie et SdB gagneraient à être positionnés dans l'angle rentrant N/O, avec la cuisine à l'Ouest, Séjour/repas au centre et accès zone nuit à l'Est depuis l'entrée.