Retour
Menu utilisateur
Menu
 
Env. 10 message Vienne
Bonjour, 
Nous avons décidé de prendre un maitre d'oeuvre pour faire construire notre maison en mars 2019.
Nous avons choisis un Maitre d'Oeuvre parmis d'autres et lui avons confié la demande de permis de construire ... mais en fait, il nous a abandonné sans nous prévenir. ca été compliqué de finir ce permis mais c'est fait. Aujourd'hui la maison commence a se monter suite au devis que nous avons accepté ... mais hélas, la 1ere facture ne correspond pas a ce qui était prévu initialement, il y a un écart important dans le lot maçonnerie . Nous avons demandé au remplacant du MO qui est parti de nous expliqué, il nous dit que le 1er MO s'est trompé dans les mesures. Mais nous avons fait un pret bancaire en conséquence du devis. Aujourd'hui le MO nous réclame pres de 12000 € de plus que prévus. 
Il nous a fait hier, 10 mois apres , un nouveau devis daté du mois de mars 2019 avec de nouveaux tarifs qui ne correspondent plus a notre budget. 
J'ai beau lui expliqué que nous avions choisis cette entreprise de constrution (Maitre d'Oeuvre) au vu de ce qui nous était proposé en mars 2019. mais il n'entend rien.

Nous craignions de contester cette hausse importante de cout involontaire de notre part car il pourrait arreter la construction.

Merci de votre aide .
Jacky
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je ne comprends pas, Maitre d'oeuvre ou constructeur ?
Il « fait » des devis ou il « présente » les devis des entreprises ?
Problèmes de mesure, donc la construction n'est pas conforme au PC?
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

jackyt086 a écrit:...
Nous avons choisis un Maitre d'Oeuvre parmis d'autres et lui avons confié la demande de permis de construire ... mais en fait, il nous a abandonné sans nous prévenir. ca été compliqué de finir ce permis mais c'est fait.


Citation: Aujourd'hui la maison commence a se monter suite au devis que nous avons accepté ... mais hélas, la 1ere facture ne correspond pas a ce qui était prévu initialement, il y a un écart important dans le lot maçonnerie .

devis maçonnerie accepté....

ce devis doit être fait à entête du maçon
ensuite, il n'y a pas de raison pour que sa facture -après travaux- ne corresponde pas à son devis -avant travaux-


Citation: Nous avons demandé au remplacant du MO qui est parti de nous expliqué, il nous dit que le 1er MO s'est trompé dans les mesures.

Quel type de société exactement ?
car un Maître d'Oeuvre qui a un remplaçant... c'est rare...
sauf dans certaines ... structures...

Citation: Mais nous avons fait un pret bancaire en conséquence du devis. Aujourd'hui le MO nous réclame pres de 12000 € de plus que prévus. 

le MO n'a rien à réclamer, les factures travaux sont à régler directement aux artisans.

un maitre d'oeuvre ne facture pas de travaux, ni de matos... uniquement la maitrise d'oeuvre.

Citation:
Il nous a fait hier, 10 mois apres , un nouveau devis daté du mois de mars 2019 avec de nouveaux tarifs qui ne correspondent plus a notre budget. 



Citation:
J'ai beau lui expliqué que nous avions choisis cette entreprise de constrution (Maitre d'Oeuvre) au vu de ce qui nous était proposé en mars 2019. mais il n'entend rien.

un MOE n'est pas une entreprise de construction.

Citation: Nous craignions de contester cette hausse importante de cout involontaire de notre part car il pourrait arreter la construction.

  oui, mais s'il continue comme il a commencé...


=============

vous dites "la maison commence à se monter" : c'est à dire ? ils en sont où exactement ?


ce... MOE-CST-Magouillou vous a fait des devis pour chaque poste la construction ?

il gère tout (devis, travaux, encaissements) et doit vous livrer une maison "finie" ? vous reglez les factures au nom du MOE ?

si la réponse est oui, c'est ce qu'on appelle un CCMI déguisé, à faire requalifier .
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Lichar44 a écrit:Bonjour,
Je ne comprends pas, Maitre d'oeuvre ou constructeur ?
Il « fait » des devis ou il « présente » les devis des entreprises ?
Problèmes de mesure, donc la construction n'est pas conforme au PC?

Bonjour Lichar44,
C'est un bureau d'études qui réalise la mission complete de Maitre d'Oeuvre.
Nous avions a faire a une des personnes de ce bureau qui nous a laché  en quittant cette entreprise sans rien nous dire  !!! 
Sans finaliser le permis de construire... je l'ai appris 4 jours avant le délais de validation.
J'ai donc fait le maximum pour le finaliser quasiment tout seul .

Le probleme maintenant, c'est que celui qui a pris sa place (nouveau collaborateur de ce bureau d'étude), fait bien son boulot et nous annonce 9 mois plus tard , une fois que le vide sanitaire et que la dalle est coulée que le tarif n'est plus le même. 
Nous avons fait un pret selon le devis réalisé au tout début.
On nous réclame environ 5000 HT de plus aujourd'hui .


Merci d'avoir pris le temps de me répondre. 
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Donc si je comprends bien, le maître d'oeuvre (peu importe si c'est Pierre ou Paul) s'est trompé dans son estimation globale?
Si oui, avez-vous intégré des clauses à ce sujet dans votre contrat de maitrise d'oeuvre ?
Par exemple, « si les devis des entreprises sont supérieur de 3% par rapport l'estimation du maître d'oeuvre, ce dernier devra reprendre sans frais ses étude et trouver des adaptations permettant de respecter le budget majoré de 3%. »?
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Bonjour Elisa21,

Le devis initial avec lequel nous avons obtenu le pret immobilier à été établi par le bureau d'étude qui réalise la mission de Maitre d'Oeuvre. 
Nous l'avons choisi vu le tarif total de la construction et le style de ses maisons, puis la confiance qu'il dégageait..
Donc, l'un des collaborateur de ce bureau d'etudes qui s'occupait de nous , nous a laché au moment du permis de construire . Une autre personne de ce B.E a pris sa place et nous remet la facture a entete du maçon que le tarif n'est plus le meme suite a une erreur de calcul du 1er collaborateur qui a démissionné.

Effectivement, j'ai du mal a accepté la différence de cout.. mais je crains pour la suite des travaux si nous refusons.

Pas facile.. j'ai épluché les différents devis lot par lot . j'ai calculé tous les écarts de prix.. il y a plus qu'a réagir..  mais ca craint.

Merci de m'avoir répondu Elisa
elisa21 a écrit:Bonsoir

jackyt086 a écrit:...
Nous avons choisis un Maitre d'Oeuvre parmis d'autres et lui avons confié la demande de permis de construire ... mais en fait, il nous a abandonné sans nous prévenir. ca été compliqué de finir ce permis mais c'est fait.


Citation: Aujourd'hui la maison commence a se monter suite au devis que nous avons accepté ... mais hélas, la 1ere facture ne correspond pas a ce qui était prévu initialement, il y a un écart important dans le lot maçonnerie .

devis maçonnerie accepté....

ce devis doit être fait à entête du maçon
ensuite, il n'y a pas de raison pour que sa facture -après travaux- ne corresponde pas à son devis -avant travaux-


Citation: Nous avons demandé au remplacant du MO qui est parti de nous expliqué, il nous dit que le 1er MO s'est trompé dans les mesures.

Quel type de société exactement ?
car un Maître d'Oeuvre qui a un remplaçant... c'est rare...
sauf dans certaines ... structures...

Citation: Mais nous avons fait un pret bancaire en conséquence du devis. Aujourd'hui le MO nous réclame pres de 12000 € de plus que prévus. 

le MO n'a rien à réclamer, les factures travaux sont à régler directement aux artisans.

un maitre d'oeuvre ne facture pas de travaux, ni de matos... uniquement la maitrise d'oeuvre.

Citation:
Il nous a fait hier, 10 mois apres , un nouveau devis daté du mois de mars 2019 avec de nouveaux tarifs qui ne correspondent plus a notre budget. 



Citation:
J'ai beau lui expliqué que nous avions choisis cette entreprise de constrution (Maitre d'Oeuvre) au vu de ce qui nous était proposé en mars 2019. mais il n'entend rien.

un MOE n'est pas une entreprise de construction.

Citation: Nous craignions de contester cette hausse importante de cout involontaire de notre part car il pourrait arreter la construction.

  oui, mais s'il continue comme il a commencé...


=============

vous dites "la maison commence à se monter" : c'est à dire ? ils en sont où exactement ?


ce... MOE-CST-Magouillou vous a fait des devis pour chaque poste la construction ?

il gère tout (devis, travaux, encaissements) et doit vous livrer une maison "finie" ? vous reglez les factures au nom du MOE ?

si la réponse est oui, c'est ce qu'on appelle un CCMI déguisé, à faire requalifier .
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Oui mais le devis du maçon, vous l'avez vu, vous l'avez signé. Donc lorsque vous avez signé ce devis, vous aviez vu qu'il n'était plus du même montant que ce que le MOE avait budgété ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Bonjour Woofy,

Non,du tout.
Nous avions un devis complet et détaillé pour cette construction, ce qui nous a permis d'ouvrir un prêt immobilier.
8 mois plus tard.. nous recevons la facture du maçon, et celle ci est plus élevée d'environ 5000 €.
Je l'ai donc fait remarquer au maître d'oeuvre, de ce fait ..il vient de me rééditer un nouveau devis " DATÉ D'IL Y A 8 MOIS ".

Woofy a écrit:Bonjour,
Oui mais le devis du maçon, vous l'avez vu, vous l'avez signé. Donc lorsque vous avez signé ce devis, vous aviez vu qu'il n'était plus du même montant que ce que le MOE avait budgété ?
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Nous n'avons rien signé avec le maçon, uniquement avec le MO .
C'est le MO, qui gère tout, nous nous payons.. mais la , c'est exagéré .
jackyt086 a écrit:Bonjour Woofy,

Non,du tout.
Nous avions un devis complet et détaillé pour cette construction, ce qui nous a permis d'ouvrir un prêt immobilier.
8 mois plus tard.. nous recevons la facture du maçon, et celle ci est plus élevée d'environ 5000 €.
Je l'ai donc fait remarquer au maître d'oeuvre, de ce fait ..il vient de me rééditer un nouveau devis " DATÉ D'IL Y A 8 MOIS ".

Woofy a écrit:Bonjour,
Oui mais le devis du maçon, vous l'avez vu, vous l'avez signé. Donc lorsque vous avez signé ce devis, vous aviez vu qu'il n'était plus du même montant que ce que le MOE avait budgété ?
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Vous êtes tenu à payer le devis que vous avez signé.
De même que le maçon est tenu d'exécuter le devis signé.
Vous n'êtes pas tenu de signer et d'accepter le nouveau devis.

S'il en a fait plus :
- soit il vous l'offre (avec votre accord)
- soit il vous l'enlève

Si le devis qu'il vous a fait ne correspond pas à ce que le MOE a demandé, je ne sais pas trop. Mais la faute viendrait soit du MOE, soit du maçon.


En revanche, si le MOE vous dit que "tel poste va couter tant", et qu'ensuite après plusieurs devis vous ne trouvez aucun artisan capable de faire le travail pour le coût annoncé par le MOE, alors c'est une faute du MOE qui a sous-estimé le poste.

Et si lors d'un travail l'artisan tombe sur un impondérable qui nécessite des adaptations couteuses et qui n'aurait pas pu être prévues, là c'est à votre charge.


Par contre, si vous n'avez rien signé avec le maçon, là c'est bizarre. Ca pourrait être requalifié en CCMI déguisé, et dans ce cas vous ne versez pas un centime de plus que ce que le MOE vous a budgété à l'origine (et le Constructeur qui se fait passer pour un MOE doit vous livrer ce qui a été défini au contrat à l'origine, tout surcoût étant à sa charge : règle du CCMI).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Jackyt086,

Sans devis, pas de factures. C'est la base.
A quoi correspondent les sommes payées au pseudo-MOE ? Que dit son contrat ?

Spoonman (vrai MOE)
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Bonjour Woofy,

En fait, le MOE m'informe qu'il s'est trompé dans le calcul de maçonnerie de la surface de la construction. 
Il a compté uniquement la surface interieur des murs !!! Le devis initial du mois de mars 2019 comptabilisait environ 27000 €HT ... Aujourd'hui le MOE me fait parvenir la facture du maçon, (avec qui je n'ai eu aucun contact car c'est le MOE qui gere tout) , celle ci est plus élevée d'environ 4500 €HT. 
Woofy a écrit:Vous êtes tenu à payer le devis que vous avez signé.
De même que le maçon est tenu d'exécuter le devis signé.
Vous n'êtes pas tenu de signer et d'accepter le nouveau devis.

S'il en a fait plus :
- soit il vous l'offre (avec votre accord)
- soit il vous l'enlève

Si le devis qu'il vous a fait ne correspond pas à ce que le MOE a demandé, je ne sais pas trop. Mais la faute viendrait soit du MOE, soit du maçon.


En revanche, si le MOE vous dit que "tel poste va couter tant", et qu'ensuite après plusieurs devis vous ne trouvez aucun artisan capable de faire le travail pour le coût annoncé par le MOE, alors c'est une faute du MOE qui a sous-estimé le poste.

Et si lors d'un travail l'artisan tombe sur un impondérable qui nécessite des adaptations couteuses et qui n'aurait pas pu être prévues, là c'est à votre charge.


Par contre, si vous n'avez rien signé avec le maçon, là c'est bizarre. Ca pourrait être requalifié en CCMI déguisé, et dans ce cas vous ne versez pas un centime de plus que ce que le MOE vous a budgété à l'origine (et le Constructeur qui se fait passer pour un MOE doit vous livrer ce qui a été défini au contrat à l'origine, tout surcoût étant à sa charge : règle du CCMI).
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Bonjour Spoonman,
Content de parler a quelqu'un du métier ..

En fait c'est plus compliqué que ca !!
La personne du bureau d'etudes qui gerait notre dossier pour cette construction n'a pas été au bout de sa mission, il nous a laisssé en plan pendant le montage du permis de construire. Je m'en suis aperçu tardivement a 4 jours de l'echeance de la demande. Je suis donc allé directement au bureau d'etude pour raler et demander a ce qu'il termine sur le champ la demande du PC. Ils se sont éxécuté.
Une autre personne de ce BE a prit le relais apres la démission de la 1ere.
Quelques mois plus tard la construction démarre...sur la base du devis annoncé, sur la base de quoi nous avons obtenu notre pret immobilier.
Donc , décapage de la terre... (je ne connais pas les termes exactes), création du vide sanitaire, coulage de la dalle ...et en attendant sechage.
Le MOE me fait parvenir récemment une facture d'avance du maçon plus élevée de 4700 € HT suite a l'erreur de calcul.

J'ai envie de contester mais nous allons subir si nous obtenons réparation .. un ralentissement de la construction (j'en suis sur, on a rien sans rien .. :()

Spoonman a écrit:Bonjour Jackyt086,

Sans devis, pas de factures. C'est la base.
A quoi correspondent les sommes payées au pseudo-MOE ? Que dit son contrat ?

Spoonman (vrai MOE)
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
jackyt086 a écrit:Bonjour Woofy,

En fait, le MOE m'informe qu'il s'est trompé dans le calcul de maçonnerie de la surface de la construction. 
Il a compté uniquement la surface interieur des murs !!! Le devis initial du mois de mars 2019 comptabilisait environ 27000 €HT ... Aujourd'hui le MOE me fait parvenir la facture du maçon, (avec qui je n'ai eu aucun contact car c'est le MOE qui gere tout) , celle ci est plus élevée d'environ 4500 €HT. 

Bonjour,
Je rejoins les autres, QUI a passé la commande au maçon? I.e. QUI a signé le devis?
Si c'est "le MOE qui gère tout", laisse-le gérer ce problème, il a un chéquier lui aussi.

Concernant tous les corps d'état, tu n'as donc signé aucun devis, passé aucune commande??
A combien s'élève ton contrat avec le MOE?
Si tu nous dis 150/200k€ (peut importe, mais le prix d'une maison), c'est clairement un CCMI déguisé!...
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
jackyt086 a écrit:
Quelques mois plus tard la construction démarre...sur la base du devis annoncé, sur la base de quoi nous avons obtenu notre pret immobilier.

Mais le devis de qui??
Qu'as-tu signé jusqu'à présent?

Essaie d'apporter des éléments précis stp, ça sera plus simple pour t'aider!...
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
En fait, j'ai l'impression qu'on part tous avec des bases de connaissances différentes sur ce qui doit être fait par un MOE.

Pour remettre en contexte, un MOE :
- dessine (ou fait dessiner) les plans de la maison
- crée le dossier de demande de permis
- sélectionne PLUSIEURS artisans et réalise donc PLUSIEURS devis POUR CHAQUE POSTE DE DEPENSE
- présente ces devis au client

C'est au client de :
- choisir le devis qui lui convient, ou alors les rejettes tous (dans ce cas le MOE repart à la chasse aux devis)
- signe le devis à l'artisan
- paye l'artisan sélectionné directement et conformément au devis signé (incluant donc les modalités de paiement avant/pendant/après).

Le MOE NE DOIT PAS :
- Payer l'artisan et le refacturer au client
- Ne présenter qu'un seul devis au client

Dans ce cas, le contrat peut être requalifié en CCMI, qui est un contrat à prix ferme et définitif (ce qui veut dire donc une fois que le prix du CCMI a été présenté au client, et que le client l'a signé, le prix ne peut plus changer et les aléas sont à la charge du constructeur, sauf modification dûe à une demande du client).

jackyt086 vous retrouvez votre contrat dans la description du MOE ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Bonjour,

+1 avec Lichar44
Les réponses à ces questions sont essentielles pour vous aider !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Woofy a écrit:En fait, j'ai l'impression qu'on part tous avec des bases de connaissances différentes sur ce qui doit être fait par un MOE.


Non, moi j'ai l'impression qu'on pose tous les mêmes questions mais différemment 

EDIT : le contrat de maîtrise d'oeuvre étant libre, ta description est très bonne mais correspond au cas général et/ou "habituel".
Il peut aussi faire uniquement les appels d'offres et l'analyse!
Mais bref, je m'égare et ça n'aidera pas notre auteur.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Lichar44 a écrit:
jackyt086 a écrit:Bonjour Woofy,

En fait, le MOE m'informe qu'il s'est trompé dans le calcul de maçonnerie de la surface de la construction. 
Il a compté uniquement la surface interieur des murs !!! Le devis initial du mois de mars 2019 comptabilisait environ 27000 €HT ... Aujourd'hui le MOE me fait parvenir la facture du maçon, (avec qui je n'ai eu aucun contact car c'est le MOE qui gere tout) , celle ci est plus élevée d'environ 4500 €HT. 

Bonjour,
Je rejoins les autres, QUI a passé la commande au maçon? I.e. QUI a signé le devis?
Si c'est "le MOE qui gère tout", laisse-le gérer ce problème, il a un chéquier lui aussi.

Concernant tous les corps d'état, tu n'as donc signé aucun devis, passé aucune commande??
A combien s'élève ton contrat avec le MOE?
Si tu nous dis 150/200k€ (peut importe, mais le prix d'une maison), c'est clairement un CCMI déguisé!...

Bonjour Lichar44,
La commande au maçon et toutes les commandes qui suivront, a été et seront passées par le MOE. Ma compagne et moi avons signé le devis initial qui nous a permis d'obtenir le pret. Dans ce devis le cout de la Maitrise d'Oeuvre est de 15600 ttc.
le cout de la maison 147000 ttc environ
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Du coup, le MOE ne vous propose pas d'artisans, vous ne signez pas les devis des artisans non plus ?
Peut-être vous rapprocher de l'AAMOI pour faire analyser votre dossier, et voir si ça peut être requalifié en CCMI.
Si non, vous aurez perdu 120€.
Si oui, vous pouvez dans ce cas avoir la maison qui a été dessinée initialement pour le budget qu'on vous a annoncé (147000 + 15600).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
jackyt086

+100 avec Woofy
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Je plussoie ce que tout le monde a dit. Je passe par un MOE moi-même. Il ne m'a pas proposé plusieurs devis par corps de métier comme un MOE est sensé le faire parce qu'il travaille souvent avec les mêmes artisans pour une question de confiance mutuelle. J'ai accepté ce fait en toute connaissance de cause. Par-contre, je sais exactement quelle entreprise intervient, et quand et j'ai signé chaque devis moi-même.

Pour des raisons de facilité c'est au MOE que j'envoie les chèques et c'est lui qui m'envoie les factures de chaque artisan, mais par-contre chaque chèque est au nom de l'entreprise de l'artisan, et je leur donne juste le go pour encaisser qu'ils transmettent à l'artisan. Le MOE fait seulement office de passe-plats et de coordinateurs du chantier, en plus d'avoir fait mon PC.

Je sais également exactement combien me coûte la maîtrise d'oeuvre, qui est strictement séparée du reste des devis.

Donc oui, l'AAMOI devrait pouvoir vous aider, parce que là ce que vous avez c'est un CCMI.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Cheew a écrit:Bonjour,

Je plussoie ce que tout le monde a dit. Je passe par un MOE moi-même. Il ne m'a pas proposé plusieurs devis par corps de métier comme un MOE est sensé le faire parce qu'il travaille souvent avec les mêmes artisans pour une question de confiance mutuelle. J'ai accepté ce fait en toute connaissance de cause. Par-contre, je sais exactement quelle entreprise intervient, et quand et j'ai signé chaque devis moi-même.

Pour des raisons de facilité c'est au MOE que j'envoie les chèques et c'est lui qui m'envoie les factures de chaque artisan, mais par-contre chaque chèque est au nom de l'entreprise de l'artisan, et je leur donne juste le go pour encaisser qu'ils transmettent à l'artisan. Le MOE fait seulement office de passe-plats et de coordinateurs du chantier, en plus d'avoir fait mon PC.

Je sais également exactement combien me coûte la maîtrise d'oeuvre, qui est strictement séparée du reste des devis.

Donc oui, l'AAMOI devrait pouvoir vous aider, parce que là ce que vous avez c'est un CCMI.

Bonjour Cheew,
C'est exactement ca.
J'ai accepté et signé le devis initial qui comportait les divers lots...maçonnerie,ravalement, charpente couverture , etc et Maitrise d'Oeuvre pour ........... €, pour le réglement c'est comme vous. Sauf qu'a reception de la facture maçonnerie , c'est plus le meme tarif, du coup le MOE m'a sorti un nouveau devis complet daté a il y a 8 mois , avec des coups différents !!! 
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Vous n'avez pas compris. C'est un devis par lot. Vous devez avoir signez un devis pour maçonnerie, un devis pour charpente, un devis pour électricité,...

Si tous ces postes sont sur le même devis vous êtes en ccmi et la c'est très different et la stratégie pour votre problème également.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Vous n'avez pas compris. C'est un devis par lot. Vous devez avoir signez un devis pour maçonnerie, un devis pour charpente, un devis pour électricité,...

Si tous ces postes sont sur le même devis vous êtes en ccmi et la c'est très different et la stratégie pour votre problème également.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Alors le souci est là. Moi chaque nouveau devis est fait à MA demande (par exemple le dernier en date c'était pour rajouter des prises). Et je le signe et je le date avant de leur renvoyer pour signifier mon accord. J'ai également rencontré la plupart des artisans, et je peux les contacter directement pour leur poser des questions.

Si le bureau d'étude a fait une erreur, je ne vois pas pourquoi vous devriez la payer, ils ont un devoir de conseil. Sinon, autant tout faire en auto-construction !
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
nicolas91 a écrit:Vous n'avez pas compris. C'est un devis par lot. Vous devez avoir signez un devis pour maçonnerie, un devis pour charpente, un devis pour électricité,...

Si tous ces postes sont sur le même devis vous êtes en ccmi et la c'est très different et la stratégie pour votre problème également.

Oui effectivement. Dans mon contrat de maîtrise d'oeuvre tous les coûts sont résumés, mais par contre chaque devis était précisément fourni et très détaillé et complètement séparé de la partie maîtrise d'oeuvre qui elle n'était qu'un pourcentage du prix total de la maison. 
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Vienne
Je peux mettre ici mes 2 devis , qui sont datés a la même date mais qui ont 8 mois d'ecart (:() , j'enleve bien sur les coordonnées de chaque partie. et la facture du maçon transmise par le MOE.

En tout et pour tout nous avons signé que le devis et le contrat de Maitrise d'Oeuvre.

Situé à ....... (86) et à ......(37), le bureau d'Etudes XXXX réalise pour vous la mission complète du maître d'oeuvre pour la maison individuelle traditionnelle,etc etc
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Donc en gros, adhérez à l'AAMOI.
Ils vous aideront à re qualifier votre contrat en CCMI et le surcoût sera pour la pomme du soit disant MOE.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour, Faites déqualifier avec une aide juridique votre contrat de MOE qui n'en est pas un....
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour @jackyt086 je suis dans la même situation que vous. Comment s'est fini votre histoire ? Est-ce que le maitre d'oeuvre a payé la différence de facture ?
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Elodie_74 a écrit:Bonjour @jackyt086 je suis dans la même situation que vous. Comment s'est fini votre histoire ? Est-ce que le maitre d'oeuvre a payé la différence de facture ?

Bonjour
Même réponse : adhérez à l'aamoi
.
il y aura étude du dossier :
mais si :
- un seul devis global
- vous payez directement au MOE
=> alors CCMI déguisé
Mais adhérez à l'AAMOI avant tout.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le vendredi 06 novembre 2026 à 03h40
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Les conseils des membres pour moins dépenser lors de votre construction
Les conseils des membres pour moins dépenser lors de ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Les bonnes idées shopping des membres
Les bonnes idées shopping des membres
Les membres du forum postent des idées et votent pour les idées des autres. Découvrez les meilleures idées !
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir