Vais je m'en sortir snif! (avis sur devis du macon p2)

sebz a écrit:

Salut a tous
Voila je vous expose mon probleme
J’ai acquis un terrain sur lequel il y avait un accès a faire je fait donc mes devis puis les devis maison chauffage je vais a la banque fait mon dossier de credit jusqu’ici tout va bien (je calcule au plus juste faute de moyen) .
1ere surprise l’accès n’est autorisé par la dde qu’a un seul endroit qui se trouve en plein sur deux poteau 1 edf 1 telecom
Le premier me coûte 3500€ le 2eme 10300€
Cela grève donc mon budget de je me retrouve avec un budget de 75000 € pour faire la maison
- 138m2 avec garage de 24m2 et comble de 80m2 aménageable
- vide sanitaire de 60cm sur les 138m2 de la maison
- terrasse de 20m2
- carrelage
- isolation (sans MO)
- électricité (sans MO)
- plomberie (sans MO)
- terrassement ( gratuit ouf)

Je suis dans la panade ou c’est jouable sans rallonge

désolé mais pour moi s'est pas possible ...

sebz a écrit:

Salut a tous
Voila je vous expose mon probleme
J’ai acquis un terrain sur lequel il y avait un accès a faire je fait donc mes devis puis les devis maison chauffage je vais a la banque fait mon dossier de credit jusqu’ici tout va bien (je calcule au plus juste faute de moyen) .
1ere surprise l’accès n’est autorisé par la dde qu’a un seul endroit qui se trouve en plein sur deux poteau 1 edf 1 telecom
Le premier me coûte 3500€ le 2eme 10300€
Cela grève donc mon budget de je me retrouve avec un budget de 75000 € pour faire la maison
- 138m2 avec garage de 24m2 et comble de 80m2 aménageable
- vide sanitaire de 60cm sur les 138m2 de la maison
- terrasse de 20m2
- carrelage
- isolation (sans MO)
- électricité (sans MO)
- plomberie (sans MO)
- terrassement ( gratuit ouf)

Je suis dans la panade ou c’est jouable sans rallonge

Il va falloir revoir les m² a la baisse et faire une maison ultra simple ou alors faire beaucoup (tout !! ) soi meme (rien que le vide sanitaire y en aura pour au moin 6000, les combles a voir + tard, la terrasse dans 4 ans...

Enfin pour moi c'est mission impossible...

Pense assi aux diverses taxes, les raccordements , le bt01.....etc plein de surprises...
Pour moi mission impossible a moin de tout faire soi meme.

Bon courage
A+

Par contre pour notre part nous avons pu faire deplacer l'interdiction d'acces charetier ( En fait l'interdiction de passage se situait au nord la ou nous mettions notre garage tout ca a cause de l'emplacement d'un futur lampadaire)

Il a fallut combattre avec le lotisseur puis le gérometre du lotissement pour deplacer d'1 metre le candelabre.

Donc modification du plan de masse du lotissement (ce qui a un cout) + signature de 75 % des riverains (que nous avons été voir un par un, ce fain de gagner du temps)

A+

Bonjour,
moi, je pense que ça vaut le coup de se battre un peu avec la DDE, si c'est juste pou une histoire d'accès et si il y a 2 poteaux à cet endroit là, tu devrai y arriver, enfin, vu le montant, essaye !

- En fait les poteaux ont ete déplacé et facturé je suis en train de voir avec le syndicat d'électrification pour en prendre une partie à sa charge mais je ne peut pas revenir en arriere.
On va revoir nos prétention à la baisse.
De toute maniere il faut faire avec, le plan va etre modifié et je ferait faire la facade quand j'aurais le credit d'impot de la geothermie
en fait je me suis fait des devis materiel pour l'isolation et l'amenagement interieur avec mon ancien plan soit
- 2000 €
- cuisine 1700€
- carrelage un pote me prend 15€ me m2 pour le faire
- electricité dans les 500 euros (bo papa me donne du matos)
- sanitaires 500 €
en fait on fait tout sauf le gros oeuvre voila

-Mon 1er devis de maconnerie faisait 53000 € sans le materiel pour le gros oeuvre + pose des fenetres + facade
Le tarif vous parait il raisonnable (un ami dans le sud ouest entrepreneur m'a fait le calcul et m'a dit au dessus de 40 000 € c'est cher)?

(Pour info ma collegue de bureau a recu une maison terminée de 108 m2 avec garage de 20m2 avec chauffage electrique de chez villa prisme avec vide sanitaire pas d'étage restait plus que les peinture pour 93000€.)

tu achètes où tous les sanitaires pour 500 euros ?
et l'électricité à 500 euros, même si on te donne du matos, j'ai du mal à y croire, attention à ne pas tenter l'impossible quand même !!

pour le gros oeuvre, c'est quoi "

sebz a écrit:

sans le materiel pour le gros oeuvre

de la géothermie avec un tel budget, j'y crois vraiment pas, mais alors pas du tout !!

nous aussi on fait tout le segond oeuvre (+ cherpente, couverture et pose menuiserie), et on a vite abandonné la géothermie, alors on met en place les tuyaux pour le chauffage au sol, mais pas de pompe à chaleur pour le moment, et puis on a laissé tombé le garage, et on a plus que 75000 euros de buget (notre budget est sur notre site).

Il ne faut quand même pas se mettre dans la M...

bon courage

j'ai bataillé pour trouver 88m2 plein pied sans garage et sans terrasse a 80 000 euros,alors je pense que ca va pas etre possible avec 75000 pour ce que tu veux faire....en plus avec compble amenageable....je pense que ce prix c'est le cout que ca va couter au constructeur....et encore....
tu devrais essayer de te renseigner chez mikit qui fait que le gros oeuvre et fournit tout le reste ,ils sont 30% moins cher mais est ce que ca vaut le coup ??? ,a voir.....
bon courage quoi qu'il en soit....

Notre Maison a écrit:

tu achètes où tous les sanitaires pour 500 euros ?
et l'électricité à 500 euros, même si on te donne du matos, j'ai du mal à y croire, attention à ne pas tenter l'impossible quand même !!

pour le gros oeuvre, c'est quoi "

sebz a écrit:

sans le materiel pour le gros oeuvre

de la géothermie avec un tel budget, j'y crois vraiment pas, mais alors pas du tout !!

nous aussi on fait tout le segond oeuvre (+ cherpente, couverture et pose menuiserie), et on a vite abandonné la géothermie, alors on met en place les tuyaux pour le chauffage au sol, mais pas de pompe à chaleur pour le moment, et puis on a laissé tombé le garage, et on a plus que 75000 euros de buget (notre budget est sur notre site).

Il ne faut quand même pas se mettre dans la M...

bon courage

Les sanitaires brico depot

geothermie a part car deja budgeté en fait j'ai 75000 € pour la maison
mais les dimensions sont en train d'etre revue a la baisse
au pire comme je le disais je ferai pas de facade et j'economise 8000 e

en fait en regardant ton budget je m'en sors juste mais je m'en sort

patnel a écrit:

j'ai bataillé pour trouver 88m2 plein pied sans garage et sans terrasse a 80 000 euros,alors je pense que ca va pas etre possible avec 75000 pour ce que tu veux faire....en plus avec compble amenageable....je pense que ce prix c'est le cout que ca va couter au constructeur....et encore....
tu devrais essayer de te renseigner chez mikit qui fait que le gros oeuvre et fournit tout le reste ,ils sont 30% moins cher mais est ce que ca vaut le coup ??? ,a voir.....
bon courage quoi qu'il en soit....

Merci a toi
j'ai une facture sous les yeux villa prisme pour une maison fine en 2005 de 108 m2 et garage de 20m2 à 93347 euros reste que les peintures !!
moi je doit faire faire que le gros oeuvre vous me faites vraiment flipper la

compte 1000 euros le M² et tu verras... va voir sur le site de brickbrock, ça te donnera une idée..

mais moi... je ne crois pas que pour 75000 euros tu puisses avoir une si grande surface habitable + garage+terrasse

et le devis de prisme, c'est tout compris (BT01, suppléments eventuels etc..)... bizarre....
c'est pas du tout les prix annoncés par eux quand on est allés faire des devis et ce, en 2002-2003 (surface un peu plus importante mais quand même..) écart de 23.000 euros...


tu construis où???? dans le 04?

nivo dimension ca va etre revu à la baisse et si on doit faire une croix sur les combles amengeable et ben tant pis
Je pense tabler sur du 110 m2 sans comble

pour la facture prisme je vais essayer de faire un scan car j'allucine du coup j'ai rendez vous avec eux vendredi !
Et puis je vais éssayer de voir avec un tacheron en lui donnant un coup de main de toute maniere le pret est signé et va falloir faire avec
le terrain me coute environ 70 000 euros et j'ai en tout 170000 euros de budget donc 100000 pour poser une maison et y habiter
- la geotehrmie + chauffage au sol me coute 16 500 euros (terrassement gratuit)
- donc reste 83500 pour tout le reste

va falloir jouer serré...

ouf un (de semi) daccord avec moi

je pense qu'a 83500 tu vas pouvoir y arriver en bloquant le bt01,en faisant un maximum par toi meme et sans chercher des finitions extra comme la bastide de bastide du forum par exemple....mais va pas falloir etre faineant sur ce coup la...

"les artisans reunis" a avignon proposent...
villa t5 plus garage plus terrasse
gros oeuvre / cloisons =56643euros
carrelage =5496 euros
sanitaires = 4101 euro
electricité = 5370
menuiseries = 5427 euros soit le tout pour 77040 euros

le reste te servira pour les vrd etc....
renseigne toi...

Bon, juste pour info.
Nous avons fait faire le gros oeuvre (terrassement, maçonnerie et charpente) et tousle sreste c'est nous (oups, hors chauffage par un pro aussi)

Maison de 180 m² répartie sur deux niveau (maison emprise au sol 100 m²) Et un garage de 70 m², comble sur garage aménagéable.
Prix total 160 K€ environ (prestation moyen à hautes : baie viré alu, 2 portes sectionnelle, plancher chauffant RDC + 1er, chaudière à condensation. )

Pas de répartition garage maison au niveau prix mais pour toi, avec même prestation mais pour tes surface, ça donnerai... 105 K€

sachant que nous sommes maintenant dans la maison mais loin d'être fini...(pas de chemin d'acces, pas de terrasse, SDB n°2 pas attaqué etc....) QUand on fait nous même cela peu être trés étallé dans le temps.

Conclusion, rien d'impossible mais attention a bien tous prévoir car vous n'avais pas de marge de manoeuvre et quand on fait soit même, il en faut. (on ne pense jamais à tous.

Au niveau assainissement, c'ets prévus par exemple (tous a l'égout ou fosse spetique ?)

138 m² de plancher + combre anémageable ça va être grand.... et aménager les combles coutera cher.

et oui faut aussi penser au taxe...(TLE.TRE.CAUES....)....
et la viabilisation du terrain si il ne l'est pas....la liste est longue des choses a penser....

l'assainissement c'est tout a l'égout et deja compris dans le terrain.
Donc niveau branchement il me faut le tarif de la mairie pour l'eau l'edf et telecom

sinon vous pensez quoi du devis du macon c'est que la main d'oeuvre soit 53000 e
Il me fait le gros oeuvre
la pose des menuiserie
la toiture
la facade
cher ou dans les prix (c'est un artisan)

bon, si la géothermie est déjà comptée en dehors de 83000 euros, alors y'a espoir, en effet, ça va être séré, et les combles aménageables peut être de trop,
pour le maçon, 53000 euros de mains d'oeuvre, c'est ENORME !!
on a 156 m² de SHOB en brique à joints minces et 18 puits pour les fondations à plus de 3.80m pour certains, et 41 000 euros en tout, avec le matos et la main d'oeuvre, alors 53000 juste pour la main d'oeuvre, c'est très cher !!
as-tu pensé à poser ta charpente si c'est une fermette ??
allez, rien n'est impossible, "suffit" de revoir le projet, je crois qu'on est tous passés par là

Notre Maison a écrit:

bon, si la géothermie est déjà comptée en dehors de 83000 euros, alors y'a espoir, en effet, ça va être séré, et les combles aménageables peut être de trop,
pour le maçon, 53000 euros de mains d'oeuvre, c'est ENORME !!
on a 156 m² de SHOB en brique à joints minces et 18 puis pour les fondations à plus de 3.80m pour certains, et 41 000 euros en tout, avec le matos et la main d'oeuvre, alors 53000 juste pour la main d'oeuvre, c'est très cher !!
as-tu pensé à poser ta charpente si c'est une fermette ??
allez, rien n'est impossible, "suffit" de revoir le projet, je crois qu'on est tous passés par là

ta reponse me met du baume au coeur et me donne envie de me retrousser les manches

voila la copie du devis du maçon

Béton de fouille 40 m2 64e/m2 2560e
Agglo banches vs 34 m2 34e/m2 1156
Plancher 130 m2 33e/m2 4290
Mur agglos 0.2 rdc étage
et pignons 275 m2 22e/m2 6050
Plancher comble 80 m2 33e/m2 2640
Toiture 165 m2 58e/m2 9570
Cloisons 95 m2 32e/m2 3040
Pose menuiserie forfait 2650
Façade 325m2 20e/m2 6500
Appuis de fenêtre 14 56/u 784
Chaînage 61 ml 25e/ml 1586
Dallage garage 24 m2 40e/m2 960
Génoise un rang 74 ml 38e/ml 2812

Ht 44 598.00
Tva 8 741.21
Ttc 53 339.21

ben alors pas d'avis ou de remarque sur le tarif de maçonnerie

moi je trouve ca bien....

meme si c'est que la main d'oeuvre

sebz a écrit:

meme si c'est que la main d'oeuvre

sans materiaux ???
que la main d'oeuvre,tu veux dire que c'est toi qui fournit les materiaux ???
si oui sauve toi....
mon oncle fait monter sa maison de 165m2 a etage par un macon,il fournit le matos et le macon prend 30 000 euros de main d'oeuvre...si ca peut te donner une idée,bon il est vrai que lui il en est a la troisieme maison avec ce macon mais quand meme...

bon j'en cherche un autre je me disais aussi pour 2 mois de taf ca fait cher j'ai pris rendez vous avec maison venzal et villa prisme pour avoir une idée.
J'ai aussi revu mes plan a la baisse avec une superficie habitable de 126m2 et un agarage de 36 m2.

Je bataille comme un fou sur mon plan car le garage doit etre en semi entérré et je doit quand meme avoir 4 chambre donc pas evident

tu es de ou sebz ???

et le garage,tu ne peut pas le faire un peu plus tard...?
ca ferais un peu moins cher...

non car il est sous la maison
en fait mon terrain est un peu en pente on en profite donc pour faire l'acces en terrazssant le moins possible d'ou un lerger nivo de difference entre garage sur lequel il y aura deux chambres et une sdb et le reste de la maison.
Du garage au hall d'entrée il y aura 5 marches ou a peu pres 1m et entre le hall et les chambres au dessus du garage à peu pres autant (ou un peu plus )
Combien doit faire une SAM en superficie pour une maison dite moyenne

pour la SAM ca depend si tu as une cuisine ouverte ou pas.....
avec une cuisine americaine 35m2 ca fait un salon dans la moyenne d'apres ce que je vois sur les autres post....
si tu habites pas loin de montelmimar,je sais que "demeure ....(de provence je crois)..." a des bon prix,un gars la ou je bosse fait construire par eux du clés en main avec peintures et tout sauf les vrd pour 800 euros du m2

j'avais cru mal comprendre, mais non !!
que la main d'oeuvre !!
je crois qu'il a fumer...
bon, tu il faut voir d'autres maçon, ou se lancer soit même dans le gros oeuvre, avec des briques à joints minces, c'est pas forcément très hard, faut voir, allez, garde espoir, tous les maçon ne sont pas des ********...

Citation:

"les artisans reunis" a avignon proposent...
villa t5 plus garage plus terrasse
gros oeuvre / cloisons =56643euros
carrelage =5496 euros
sanitaires = 4101 euro
electricité = 5370
menuiseries = 5427 euros soit le tout pour 77040 euros

tu vois un peu la difference ....

je vais quand meme allé le voir pour savoir ce qu'il en est mais j'attend justement d'avoir d'autres devis pour lui mettre sous le nez mais le probleme c'est que c'est un (sois disans) ami de la famille la je comprend plus rien le premier devis était encore plus cher et la il m'a baissé 2 € par ci par la avec a la fin une remise de 2000€. Je suis deg en plus mon pere (bonne poire mecano dieseliste) vient de lui refaire a neuf peinture complete ets son camion de chantier

Citation:

mais le probleme c'est que c'est un (sois disans) ami de la famille

ami ??? alors si c'est un ami,il a du te compter les materiaux et pas que la main d'oeuvre....
ou alors ne parle pas d'amitié dans le cas contraire....moi perso a mes amis,je ne chercherais jamais a faire du profit sur eux...je pense que c'est ca l'amitié....

tout a fait d'accord avec toi c'est pour ca qu'il faut que je le voie pour si il y a eu malentedu alors OK mais si c'est bien le tarif lui dire ses 4 vérités

t'a raison sebz,une amitié on l'entretient....et quand on l'entretien plus c'est qu'elle n'a jamais ete sincere,on joue pas avec l'amitié.....
courage,en cherchant tu vas trouver ton bonheur,mais ne t'en fais pas,le prix qu'il t'a annoncer tiens compte des materiaux,j'en suis quasi sur....
a pluchhhh

tu construit ou ????
Moi je suis sur avignon et je passe par les artisans reunis
Le macon me prend 36825 euro TTC pour une maison de 72m² habitable MO+fourniture
est ce cher ?

Oui, demande lui confirmation qu'il n'y a que la main d'oeuvre...

bon j'ai revu mes plans je tombe a 126 m2 quand meme dont le garage enterré de 51 m2 maintenant j'attend des devis avec impatience.

mais je pense que ca va chiffrer car en agglos bancher y en a pour 54 m2
et de dalle 180 m2 aie

et l'ami de la famille c'etait que la main d'oeuvre qu'il comptait ou quoi....?

je ne l'ai pas encrore revu car la config du terrain fait qu'il faut refaire les plans donc j'en profiterais a ce moment la

bon plans refait et devis aussi je me retrouve avec un devis de 45000 sans le matos.
D'ailleur quelqu'un connait t il le prix du siporex en 30 au m2?

On va faire la partie garage en agglos de 27. Puis la partie maison en siporex si je passe nivo budget.

Par contre j'ai laissé tombé la geothermie et je refléchis sur un autre systeme de chauffage (chaudiere granulat+ radiateur)