Votre avis sur l'implantation de mes WC.

Bonjour.....
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée... ça va ruiner l'agrément et l'équilibre de la chambre, avec des WC étriqués et une enfilade de portes dans l'entrée...

Si c'était pour moi, je condamnerais simplement le passage direct entrée/cuisine, ça résout le problème de l'isolation des WC, et ça donne du linéaire supplémentaire à la cuisine.

Et surtout, ça évite les complications avec Sésame pour les modifications nécessaires, ils ne vont peut être pas y mettre toute la bonne volonté voulue....

comme ça:

Bonjour,

+1 avec Panoptès... et ça vous laisse la place de mettre le truc marqué "plomberie" dans le recoin créé contre la cuisine, et de mettre un lave-main à la place dans le wc. A moins que le "plomberie" ait été prévu pour ou en dessous du lave-main? Mais je doute, avec la petite porte.

Après, rien à voir avec votre question, mais c'est normal qu'il n'y ait que 12 marches à votre escalier? Il va être très raide, non?

Idem !
Prolonger la cloison de la cuisine (si le couloir est trop sombre il faudra une porte d'entrée avec du vitrage ?)

Dans votre modif la chambre devient en grande partie inutilisable.

Merci beaucoup pour votre retour, effectivement j'avais pensé à cette idée de cloisonner cette partie. Je voulais éviter car j'avais peur que cela donne un aspect étriqué au rdc, ce que ne fait pas vraiment moderne. Mais pas le choix, si c'est pour éviter d'avoir des WC dans le salon.

Et je doute fort également que MS aurait voulu accepter cette modif.

Tonyjon a écrit:

Merci beaucoup pour votre retour, effectivement j'avais pensé à cette idée de cloisonner cette partie. Je voulais éviter car j'avais peur que cela donne un aspect étriqué au rdc, 

Il y a la possibilité de traiter le haut de la cloison en verrière.
ça laisse passer le regard et la lumière, mais ça isole du bruit, ce qui est le plus important pour les WC. Pour le regard, quand on y entre, avec l'ouverture de la porte, on ne voit rien.
Et ce qui est indiqué plomberie, il y aura quoi exactement dedans ?

petrouchka a écrit:

Bonjour,

+1 avec Panoptès... et ça vous laisse la place de mettre le truc marqué "plomberie" dans le recoin créé contre la cuisine, et de mettre un lave-main à la place dans le wc. A moins que le "plomberie" ait été prévu pour ou en dessous du lave-main? Mais je doute, avec la petite porte.

Après, rien à voir avec votre question, mais c'est normal qu'il n'y ait que 12 marches à votre escalier? Il va être très raide, non?

Merci petrouchka.Bonne idée pour le lave main j'y avait pas pensé. Pour l'escalier, il y a quelques jours je me suis rendu compte de cela, il sera raide avec un giron d’environ 21 cm ce qui n'est pas top surtout quand on a une grande pointure...

JulienSam oui c'est ce qui était prévu, mettre une verrière à cette endroit. D'ailleurs je l'avait matérialisé sur le croquis

Tonyjon a écrit:

 Pour l'escalier, il y a quelques jours je me suis rendu compte de cela, il sera raide avec un giron d’environ 21 cm ce qui n'est pas top surtout quand on a une grande pointure...

Quelle est la HSP au RdC ? Et quelle est la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini ?

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

Merci beaucoup pour votre retour, effectivement j'avais pensé à cette idée de cloisonner cette partie. Je voulais éviter car j'avais peur que cela donne un aspect étriqué au rdc, 

Il y a la possibilité de traiter le haut de la cloison en verrière.
ça laisse passer le regard et la lumière, mais ça isole du bruit, ce qui est le plus important pour les WC. Pour le regard, quand on y entre, avec l'ouverture de la porte, on ne voit rien.
Et ce qui est indiqué plomberie, il y aura quoi exactement dedans ?

A l'endroit où c'est indiqué plomberie sera l'emplacement de tous les branchements en eaux "nourrices plomberie etc...". Il y a eu quelques légers ajustements suite à la MAP, le constructeur n'a pas voulu rééditer les plans. Mais je je posterai les plans définitifs que j'ai fait avec les moyens du bord.

Et aussi ( et surtout )
ça en est arrivé à quel stade, après la remise en conformité des fondations ? Esr ce que la dalle de l'étage et la trémie sont coulées ?

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

 Pour l'escalier, il y a quelques jours je me suis rendu compte de cela, il sera raide avec un giron d’environ 21 cm ce qui n'est pas top surtout quand on a une grande pointure...

Quelle est la HSP au RdC ? Et quelle est la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini ?

Panoptès La hauteur sous plafond est de 2,50 m. Mais pour la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini vous me posez une colle...Ou es-ce que je peux avoir l'info ? Sur le plan de coupe ?

Tonyjon a écrit:

A l'endroit où c'est indiqué plomberie sera l'emplacement de tous les branchements en eaux "nourrices plomberie etc...". Il y a eu quelques légers ajustements suite à la MAP, le constructeur n'a pas voulu rééditer les plans. Mais je je posterai les plans définitifs que j'ai fait avec les moyens du bord.

OK..... les nourrices, c'est au niveau du sol.... même si de la tuyauterie part vers le haut, ça peut laisser de la place pour un lave mains ?

Tonyjon a écrit:

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

 Pour l'escalier, il y a quelques jours je me suis rendu compte de cela, il sera raide avec un giron d’environ 21 cm ce qui n'est pas top surtout quand on a une grande pointure...

Quelle est la HSP au RdC ? Et quelle est la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini ?

Panoptès La hauteur sous plafond est de 2,50 m. Mais pour la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini vous me posez une colle...Ou es-ce que je peux avoir l'info ? Sur le plan de coupe ?

Oui, c'est ça...

Oui surtout !Panoptès Pour l'instant rien à encore bougé avec les fêtes de fin d'année ils ont déjà démonté tout les murs du sous sol. J'ai bientôt rdv avec le CDC afin de signer les nouveaux plans de coupe faisant apparaître le plancher porté. Mais bon j'anticipe bcp je sais

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

A l'endroit où c'est indiqué plomberie sera l'emplacement de tous les branchements en eaux "nourrices plomberie etc...". Il y a eu quelques légers ajustements suite à la MAP, le constructeur n'a pas voulu rééditer les plans. Mais je je posterai les plans définitifs que j'ai fait avec les moyens du bord.

OK..... les nourrices, c'est au niveau du sol.... même si de la tuyauterie part vers le haut, ça peut laisser de la place pour un lave mains ?

Ce qui était prévu c'est que le lave main soit sur le mur du linéaire de la cuisine. Je pense que c'est la raison pour laquelle il à été mis à cet endroit car la trappe plomberie va gêner.

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

 Pour l'escalier, il y a quelques jours je me suis rendu compte de cela, il sera raide avec un giron d’environ 21 cm ce qui n'est pas top surtout quand on a une grande pointure...

Quelle est la HSP au RdC ? Et quelle est la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini ?

Panoptès La hauteur sous plafond est de 2,50 m. Mais pour la hauteur de franchissement de sol fini à sol fini vous me posez une colle...Ou es-ce que je peux avoir l'info ? Sur le plan de coupe ?

Oui, c'est ça...

Alors selon mes calcules la hauteur de franchissement de sol fini à l'étage sera de 2,79 m.

OK, c'est bon
donc, ça nous fait une hauteur de marche de 21,46 cm , un giron de 23,06 cm et un pas de foulée de 68,99( 2xh +g )
C'est inconfortable...
Et il n'y a pas grand chose à faire:
on pourrait  juste rajouter 20 cm en longueur, pour la passer la trémie à 3 m, et ainsi ajouter une marche.
On a la marge en haut, il suffit de diminuer la profondeur du placard de 60 cm à 40 cm.... c'est suffisant pour du linge plié.
La marche supplémentaire en haut sera invisible dans le couloir en dessous: elle sera dans le plénum de 29 cm.

ça donne un escalier de 13 marches  de hauteur 19,93 cm,   un giron de 22,83 cm, c'est quasi équivalent, pas de foulée 62,68, c'est mieux.....

A voir....

petrouchka Panoptès JulienSam

Je réfléchissais à une autre idée, pas sur qu'elle soit brillante mais vous en pensez quoi ? C'est trop petit sans doute ? L'espace nuit fera moins de 9 m2....

Panoptès a écrit:

OK, c'est bon
donc, ça nous fait une hauteur de marche de 21,46 cm , un giron de 23,06 cm et un pas de foulée de 68,99( 2xh +g )
C'est inconfortable...
Et il n'y a pas grand chose à faire:
on pourrait  juste rajouter 20 cm en longueur, pour la passer la trémie à 3 m, et ainsi ajouter une marche.
On a la marge en haut, il suffit de diminuer la profondeur du placard de 60 cm à 40 cm.... c'est suffisant pour du linge plié.
La marche supplémentaire en haut sera invisible dans le couloir en dessous: elle sera dans le plénum de 29 cm.

ça donne un escalier de 13 marches  de hauteur 19,93 cm,   un giron de 22,83 cm, c'est quasi équivalent, pas de foulée 62,68, c'est mieux.....

A voir....

Merci pour votre retour.

Heu......
Cette chambre en l'état est notée pour 10,17 m²
Faire une chambre et une SdO cloisonnée avec une porte dans cet espace, c'est mission impossible...
Cet espace du fond de 147 de large, je pensais que ça aurait été bien utile pour un placard, ou un bureau.. mais si l'idée est d'en faire un coin toilette, alors oui pour y faire un plan vasque avec rangements, fermé par une cloison mobile, mais pas plus. AMHA

Pour le lave main: Nous avons opté pour le 2 en 1 chez nous : https://achat.forumconstruire.com/produit/99938-reservoir-wc[...]c-lave-main-integre.php

Courage avec MS !

Minions Panoptès merci à vous 

Bonsoir

Tonyjon a écrit:

... Il y a eu quelques légers ajustements suite à la MAP, le constructeur n'a pas voulu rééditer les plans. Mais je je posterai les plans définitifs que j'ai fait avec les moyens du bord.

  "constructeur" pour ? commercial ou CdT ou boss ?
j'espère que tous -les légers ajustements- sont détaillés avec précision dans le compte-rendu de la MAP ...
CR signé par tous les participants-et-ou- personnes concernées...

elisa21 a écrit:

Bonsoir

Tonyjon a écrit:

... Il y a eu quelques légers ajustements suite à la MAP, le constructeur n'a pas voulu rééditer les plans. Mais je je posterai les plans définitifs que j'ai fait avec les moyens du bord.

  "constructeur" pour ? commercial ou CdT ou boss ?
j'espère que tous -les légers ajustements- sont détaillés avec précision dans le compte-rendu de la MAP ...
CR signé par tous les participants-et-ou- personnes concernées...

Bonsoir elisa21, 

Ce que j'ai voulu dire c'est que les modifications effectuées "au stylo" par dessus les plans de base lors du rdv MAP n'on pas été réédités au propre, mais simplement scannés, datés et signés par tous. Selon les dires du CDT, le service technique cofidim n'a pas l'habitude de procéder ainsi...

Bonjour à tous merci encore pour votre aide.

Après avoir cogité un peu sur la base de vos conseils, j'ai pousser la réflexion au niveau du plan du RDC. Vous en pensez quoi ? 

A savoir que le ballon d'eau chaude et le compteur électrique présents sur les plans d'origines seront au sous-sol.

Afin d'éviter de déposer une modification du PC j'ai gardé les ouverture telles qu'elles étaient sur les plans d'origine. 

La seule chose qui m'inquiètes un peu c'est la luminosité au niveau de l'entrée et la pièce vie...sans doute il faudrait une fenêtre coté cuisine, entre les 2 baies comme me l'avait suggéré delphie57.

Bonjour,
Je ne comprends pas l'aménagement que vous avez fait,, la chambre sonorisée par la cuisine avec la baie vitrée collée au mur à l'angle, la salle de bain de passage avec 3 portes, les amis qui passent dans la sdb pour aller aux toilettes, le dressing couloir aussi, c'est dommage de devoir bidouiller sur une maison neuve

kapucine a écrit:

Bonjour,
Je ne comprends pas l'aménagement que vous avez fait,, la chambre sonorisée par la cuisine avec la baie vitrée collée au mur à l'angle, la salle de bain de passage avec 3 portes, les amis qui passent dans la sdb pour aller aux toilettes, le dressing couloir aussi, c'est dommage de devoir bidouiller sur une maison neuve

Bonjour kapucine,
Rien à été modifié pour le moment. J'étais simplement en phase de réflexion car il n'y a aucun points d'eau au RDC.
Et je me demande à quoi ça sert d'avoir une chambre au rdc si c'est pour prendre sa douche à l'étage...(surtout quand on a un certain âge ou on à la jambe cassée). 
Apres c'est sur que la chambre collée à la cuisine ce n'est pas l'idéal. Mais sur les plans d'origine la cuisine et la chambre sont également collées. 

Bonsoir,
Je n'ai pas vu l'implantation de votre future maison sur le terrain ,ni son orientation ... ça permettrait de savoir où vous aurez ou pas suffisamment de lumière ...

lylyrose a écrit:

Bonsoir,
Je n'ai pas vu l'implantation de votre future maison sur le terrain ,ni son orientation ... ça permettrait de savoir où  vous aurez ou pas suffisamment de lumière ...

Bonsoir,
Voici les plans de masse de la maison. Mon lot est le n°3

Bonjour,

Vous avez raison : est-il utile de mettre une chambre à ce niveau? un bureau /un vestibule/une buanderie peut-être utile à ce niveau mais pas forcement une chambre..

S'il devait y en avoir une chambre supplémentaire , elle pourrait se trouver dans les futures pièces que vous souhaitez aménager au sous-sol avec sde/dressing et petit salon . utile car de plain pied..

Par contre, je pense qu'il serait possible de faire une sde, petite mais possible. En mettant la douche derrière le linéaire évier , de la largeur de la douche ( à voir ..)

Pour la luminosité: je pense qu'il manque une ouverture minimum  au sud-est (façade escalier extérieur)

Au sud-ouest , prévoir des brises soleil (voile/casquettes au dessus des baies et volets solaires pour les fenêtres de toit)

Pour l'entrée , une porte ajourée ou  vitrée (opaque) pourrait apporter un peu plus de lumière  ..

Bonjour

Je suis le développement de ce sujet depuis le début....
Et plus le temps passe, plus j'ouvre grands les yeux hallucinés...
On est quand même sur un PC accordé, une construction commencée, à refaire, et de l'adaptation de simples WC on en arrive à une refonte complète des plans au point de supprimer une chambre au RdC qui devait sans doute être un point clé du cahier des charges, quand même !!...et qui plus est dans une enveloppe contrainte....et avec un cst qui va y mettre toute la bonne volonté prévisible compte tenu du contexte...

ça me laisse littéralement sur le cul !

Y-a-t-il un pilote dans l'avion ?

Panoptès a écrit:

Bonjour

Je suis le développement de ce sujet depuis le début....
Et plus le temps passe, plus j'ouvre grands les yeux hallicinés...
On est quand même sur un PC accordé, une construction commencée, à refaire, et de l'adaptation de simples WC on en arrive à une refonte complète des plans au point de supprimer une chambre au RdC qui devait sans doute être un point clé du cahier des charges, quand même !!...et qui plus est dans une enveloppe contrainte....et avec un cst qui va y mettre toute la bonne volonté prévisible compte tenu du contexte...

ça me laisse littéralement sur le cul !

Y-a-t-il un pilote dans l'avion ?

Bonjour,
relève toi Panoptès..
je me suis un peu trop focalisée sur la proposition de plan.. que j'en ai oublié le cst et son permis..sorry   

Bonjour,

Panoptès Effectivement ça fait beaucoup. Mais rien est impossible, c'est bien à cela que servent les PC modificatifs il me semble. Cependant ce n'est pas la solution qui me convient. 

Concernant le CST il à bien intérêt à y mettre de la bonne volonté pour la reprise des travaux, car il est payé pour.

lylyrose Merci pour votre retour qui rejoint les avis précédents concernant le RDC.

Merci Tonyjon pour votre indulgence ..
y avait pas co ni pilote à 4h ce matin..

votre constructeur risque de vous faire jouer la planche à billets pour toutes modifications hors de ce qui avait été prévu ...

Et pour rester dans la problématique du WC..
une porte coulissante opaque pourrait laisser la lumière de la cuisine vers l'entrée
ou si vous fermez avec une cloison , mettre une imposte pourrait s'avérer utile aussi..

Bon dimanche

Tonyjon a écrit:

Bonjour,

Panoptès Effectivement ça fait beaucoup. Mais rien est impossible, c'est bien à cela que servent les PC modificatifs il me semble. Cependant ce n'est pas la solution qui me convient. 

Concernant le CST il à bien intérêt à y mettre de la bonne volonté pour la reprise des travaux, car il est payé pour.

Ha mais moi je veux bien, hein, je ne suis pas le cst..... mais à sa place, même si je suis d'un naturel extrêmement conciliant et gentil ( défense de rire ), je sais qu'après cette bataille de fondations, je ferais un peu beaucoup la mauvaise tête... à savoir Ok on reconstruit mais on ne touche surtout pas au PC, ni aux plans techniques prévus.... ou alors, le client casse sa tirelire...
Moi je pense qu'il acceptera de simples modifications de cloisons, mais rien de plus... je peux me tromper, mais à mon humble avis, c'est le plus probable....
Mais vous, de votre côté..... vous avez dû je pense cogiter ces plans avec eux, et comme je l'ai dit, la chambre au Rez, elle n'est pas sortie comme ça du chapeau.... ça devait faire partie du cahier des charges, non ? Et là, ça passerait à la trappe comme ça sur un claquement de doigts ?
J'ai du mal, là, hein, très franchement...

Panoptès a écrit:

Tonyjon a écrit:

Bonjour,

Panoptès Effectivement ça fait beaucoup. Mais rien est impossible, c'est bien à cela que servent les PC modificatifs il me semble. Cependant ce n'est pas la solution qui me convient. 

Concernant le CST il à bien intérêt à y mettre de la bonne volonté pour la reprise des travaux, car il est payé pour.

Ha mais moi je veux bien, hein, je ne suis pas le cst..... mais à sa place, même si je suis d'un naturel extrêmement conciliant et gentil ( défense de rire ), je sais qu'après cette bataille de fondations, je ferais un peu beaucoup la mauvaise tête... à savoir Ok on reconstruit mais on ne touche surtout pas au PC, ni aux plans techniques prévus.... ou alors, le client casse sa tirelire...
Moi je pense qu'il acceptera de simples modifications de cloisons, mais rien de plus... je peux me tromper, mais à mon humble avis, c'est le plus probable....
Mais vous, de votre côté..... vous avez dû je pense cogiter ces plans avec eux, et comme je l'ai dit, la chambre au Rez, elle n'est pas sortie comme ça du chapeau.... ça devait faire partie du cahier des charges, non ? Et là, ça passerait à la trappe comme ça sur un claquement de doigts ?
J'ai du mal, là, hein, très franchement...

Evidemment, je suppose qu'il va falloir passer à la caisse, même pour des modifications de plans techniques. Apres reste à voir pour combien. Mais hors de question de sacrifier la chambre du RDC qui fait partie du cahier des charges. 
L'idée initiale était de voir si il était possible d'y rajouter simplement un point d'eau et de déplacer les WC qui donnent à la fois sur cette chambre et la pièce de vie. Mais vous m'avez déjà tous répondu à ce sujet. 
Merci.

Bon, OK

donc ça

Citation:

Et je me demande à quoi ça sert d'avoir une chambre au rdc si c'est pour prendre sa douche à l'étage...(surtout quand on a un certain âge ou on à la jambe cassée). 

ça ne voulait pas dire qu'on peut se passer de la chambre au RdC, mais qu'il y faut obligatoirement un point d'eau, douche ou lavabo.....

J'ai donné une solution, pour ça...

Citation:

Cet espace du fond de 147 de large, je pensais que ça aurait été bien utile pour un placard, ou un bureau.. mais si l'idée est d'en faire un coin toilette, alors oui pour y faire un plan vasque avec rangements, fermé par une cloison mobile, mais pas plus. AMHA

ou un espace douche.... au choix.....  ou un espace combiné douche lavabo, avec une douche en 80 x 80 et un lavabo à côté en 60....

mais pas cloisonné en dur avec une porte.... ça va prendre trop de place....cloison mobile.... porte placard coulissante, par exemple...

Ma salle de bain actuelle fait 150 x 250 environ.
Une douche Italienne dans le sens de la largeur, au fond.
Une cloison hauteur 2 m pour séparer la douche.
Un plan de travail + vasque (entre cloison de douche et cloison placard)
Une cloison toute hauteur pour former un placard largeur 60 environ
Un radiateur seche serviette et un porte manteau mural face au plan de travail.

C'est pas grand.
Faut pas espérer y aller 2 par 2 (sauf dans la douche, 150 x 95 ça passe )

On ne se sent pas à l'étroit, et on va refaire le même type de SDB dans la future maison.

Du coup 147 x 170 pour moi ca passe à condition de faire une croix sur le placard toute hauteur et de mettre la fenêtre dans la douche, comme dessiné plus haut
La seule adaptation est d'y mettre une fenêtre.

Tiens, à propos de fenêtre....
Pour quelle raison les deux pignons sont ils aveugles (surtout celui du RdC ) ?

JulienSam merci je vais voir ce qui est possible de faire. L'ouverture au niveau de la douche c'est une bonne idée dommage qu'on n'y ai pas pensé avant de déposer le permis de construire.


Panoptès les pignons du rdc sont aveugles car au début nous n'avions pas prévu de mettre de salle d'eau et la chambre avait déjà son ouverture sur la façade nord.

Pour la cuisine nous n'avons pas prévu d'ouvertures en pignon également car à l'endroit où l'évier et la PAC sont représentés sur le plan de base nous avons prévu d'y mettre des colonnes. Et pour la façade côté salon salle à manger celà allait nous gêner pour l'aménagement intérieur.

Bon, OK, donc ce n'est pas pour une raison réglementaire, c'était pour savoir...

Alors.... une proposition qui bouleverse un peu l'agencement général, mais sans toucher à la structure, sauf l'agrandissement de la trémie

Avec deux idées fortes:
1) il faut allonger l'escalier
2) cette chambre étriquée boîte de sardines au RdC, c'est mal foutu, c'est mal commode, avec ces WC bricolés.....

Donc
 1) L'escalier..... pour l'allonger, il n'y a pas cinquante solutions:
- à l'étage, il faut faire le deuil du placard de palier
- au Rdc, il faut décaler le refend vers le haut

2) la chambre
on va tout mettre à droite: chambre avec une vraie SdO fermée, et WC

et c'est la cuisine qui va venir là où était la chambre: une grande cuisine en longueur, avec un super linéaire....
Zone repas et salon occupent tout le haut de la pièce, avec les deux baies vitrées.

J'ai placé le poêle contre la façade, et un dévoiement de conduit passant dans les combles perdus et sous la toiture permettra de placer la cheminée près du faîtage.
On peut aussi le placer au centre, contre le petit mur de refend qui articule toute la pièce....ce serait peut être un peu plus compliqué pour le conduit de fumée, à voir avec le constructeur....

La version postée ne nécessite aucun permis modificatif, mais le cas échéant, on pourrait envisager une fenêtre dans la SdO avec un PC modificatif, et même une fenêtre dans la cuisine,ça devrait passer sans problème.

A l'étage, rien n'a bougé sauf la suppression du placard.

Panoptès Merci beaucoup pour vos idée j'aime beaucoup ce plan, en plus tout rentre sans problème ! Bravo  

Reste plus qu'a convaincre madame qui en à marre de tous ces changements...

Ah oui ! Mieux !
Tout parait plus spacieux.
Toujours avec mon oeil de néophite.