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Plan de maison R+1 140m2 Entrée SUD

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 319 fois
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Après un peu d'attente nous avons enfin notre premier plan de maison par rapport au terrain de 1500M2 que nous avons trouvés sur la région Toulousaine.

Le soucis de ce terrain est-qu'il a une entrée S/SE. Nous nous étions penchés ma compagne et moi sur une implantation en remontant la maison au nord et en gardant une belle partie au sud (la route n'est pas hyper passante). Cela rallonge les réseaux mais on pouvait profiter d'un ensoleillement optimal. Le constructeur nous a mis le doute au moment de notre rendez-vous et vient de nous envoyer les premiers plans issu de son dessinateur (indépendant il me semble).

Les moins :

  • Pas de lave main dans les WC
  • Linéaire du dressing qui n'apporte que peu de plus value par rapport à un placard
  • Chambre parentale qui donne coté salon
  • Baies vitrées au nord et peu d'ouvertures au sud (RT2012?), en soit çà me dérange pas car j'aime pas la chaleur, mais c'est surtout la luminosité sur laquelle j'ai un doute ?
  • On préférait 3 chambres en haut et pas de bureau en bas.
  • WC du haut qui sont cotés chambre et quid de la descente dans le salon ?
  • L'open space en haut (que je met aussi dans les plus) : place perdue ou salle de jeux pour les enfants ?
  • Quid du pilier dans la cuisine ?
  • J'en oublie certainement mais c'est ce qui me saute aux premiers abords
Les plus : 

  • Une véritable entrée qui sert aussi d'entrée depuis le garage
  • WC séparés de la piece de vie
  • Une superficie qui respecte plutôt notre demande
  • L'open space en haut (que je met aussi dans les moins : place perdue ou salle de jeux pour les enfants ?
  • Porche d'entrée
  • J'en oublie certainement
Pour le garage il servira surtout d'atelier bricolage et de stockage. Nous devons voir avec le constructeur pour placer un auvent maçonné pour garer les voitures à l'abris ( à droite du garage jusqu'en limite de propriété ?).


Pour le PLU :

Implantation à 15m de la route
Minimum de 3m ou moitié de la hauteur ou limite séparative.
Hauteur de 7m sur sablière


Voici les plans proposés par le constructeur (désolé tous les métrés ne sont pas présents...) :














Voici les plans de l'idée générale qu'on s'était fait de notre future maison avec une orientation sud et une maison décalée le plus au nord) 


On ne les a pas montrés au constructeur on souhaitait d'abord voir ce qu'il allait nous proposer). ils ne sont pas à prendre au pied de la lettre car il y manque la réalisation technique (poutrelles, poteaux de soutien de l'étage etc) mais c'était surtout pour se faire une idée de ce que l'on voulait mais on arrive quasiment à la même surface habitable. L'escalier est à revoir en termes de nombre de marches je penses)









  • Comment imaginez-vous le plan constructeur mais cette-fois avec le jardin coté sud ? 
  • Voyez-vous des choses à modifier sur nos plans persos ? Notamment sur la faisabilité du bordel ? 
Merci.


Alexis.
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Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Alexis et merci pour cette présentation du projet détaillée,  un vrai plaisir à découvrir Biggrin

C'est vrai que le constructeur ne s'est pas foulé niveau orientation...
C'est une drôle d'idée, cette entrée de terrain par le sud, alors qu'il y a le chemin d'accès a et b qui longe votre parcelle à l'est? Vous ne pourriez pas l'utiliser?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Merci Petrouchka, il est vrai que c'est une chose qui ne m'était pas venu à l'idée. Le chemin est privé etdessert la maison de la propriétaire (qui vend le terrain) et le deuxième terrain qu'elle vend également. Il n'y a pas de servitude de passage de prévu pour nous mais elle est peut etre possible. L'accès actuel théorique a été réalisé au plus proche de la route.
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Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,

C'est un projet intéressant, et un joli terrain également.
Je trouve comme Petrouchka que le dessinateur ne s'est pas foulé, le plan proposé ne permet pas de profiter de ce terrain en laissant ce vide au nord (même si une terrasse au nord peut parfois être un atout avec ces été caniculaires, dommage de ne pas aussi en avoir une au sud)

Vous avez déjà bien analysé le plan CST, j'ajouterai dans les points négatifs:
- espace ouvert en haut = bruit du salon qui gêne les enfants couchés, bruits des enfants qui jouent sur le palier qui gêne les gens du salon... bref, j'ai vécu ça et c'est peu confortable à mon sens.
- la porte des WC du haut me parait bien dangereuse, et l'écoulement dans le salon Crying
- les chambres enfant plein nord alors qu'ils y passent beaucoup de temps, c'est très dommage (alors que leur sdb au sud...)

Après je ne suis pas non plus très convaincue par votre plan, dans le sens où l'accès voiture me semble bien tortueux. Et votre dressing ne propose pas vraiment plus de rangement que celui du CST, et l'effet couloir me fait un peu déprimer Laugh

Tout n'est pas à jeter hein Biggrin mais je mettrais la mention "peut mieux faire"...
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Isere
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Env. 20 message Haute Garonne
J'ai fait un premier retour à notre constructeur pour décrire les grandes lignes de ce qui n'allait pas selon nous. Pour l'accès par le chemin privé il y a peu de chances qu'on puisse en profiter.

L'idée générale qu'on lui à demander suite à ce retour :

  • Reculer la maison vers le Nord, afin d'avoir du terrain au nord et au sud. 
  • Fermer l'open space en haut en augmentant les dimensions générales afin d'y caser une 3 ème chambre (en inversant les chambres et la salle de bain, et en modifiant l'emplacement du WC) + agrandir légèrement la superficie de chaque chambre.
  • Modifier le bloc parental en supprimant le bureau (dont nous n'avons pas besoin, nous préférons avoir la pièce en haut). Et voir si en modifiant tout cela on arrive à caser une terrasse couverte au Sud. On aurait ainsi une terrasse au SUD et une au NORD.
  • Modifier le bloc parental afin que la chambre soit isolé du salon.
  • Inverser la cuisine et le séjour/SàM avec les baies côté SUD.
  • Si possible modifier l'implantation de la mini station et des puisards et le mettre côté SE au niveau de la pointe. Car ce terrain n'aura que peu d'utilité plus tard, et en cas de tout à l'égout les branchements seront plus simples.
  • Ajouter un carport/auvent maçonné afin d'y stationner les voitures.
  • Garder l'entrée indépendante avec les WC et le sas commun au garage.
  • Rajouter les laves mains dans les WC.

Nous avions demandés un R+1 mais il est vrai qu'avec certaines contraintes techniques liées à l'étage il est parfois difficile de caser tout ce que l'on veut dans moins de 130/140m². Nous n'avons pas de contraintes d'occupation des sols donc nous ne sommes pas fermés à un plain pied s'il permet de gagner des m² perdus (trémie de l'escalier etc). 


Certains me diront peut-être : "Mais pourquoi ne regardes-tu pas un autre constructeur" ? 

Car pour l'instant c'est le seul qui m'a parlé d'un CCMI avec un vrai prix ferme et définitif (étude de sol à sa charge, aucun supplément de fondations quelque soit le résultat de l'étude de sol, et qui me chiffre la totalité des travaux à part les placards). Quoi de plus normal au final ? C'est ce que l'on devrait avoir avec chaque constructeur, mais vous savez tous que ce n'est pas aussi simple... 
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour



j'avais une nette préférence pour vos plans // la proposition cst.


pour le "bloc parental" : celui de votre plan me semblait très bien ;

par contre : supprimer le bureau pour ajouter de la surface en haut ? pour rester dans une surface maxi contenue ?


Vous êtes dans une région généreusement ensoleillée mais les baies plein nord sont à éviter (ou à limiter) , elles n'apporteront pas assez de lumière... sans compter les déperditions non compensées par le solaire passif.

Si c'était pour moi, j'aurais demandé au cst de repartir d'une page blanche au lieu de lui demander des modifs...
mais attendons de voir le résultat Smile





Citation:
Nous avions demandés un R+1 mais il est vrai qu'avec certaines contraintes techniques liées à l'étage il est parfois difficile de caser tout ce que l'on veut dans moins de 130/140m². Nous n'avons pas de contraintes d'occupation des sols donc nous ne sommes pas fermés à un plain pied s'il permet de gagner des m² perdus (trémie de l'escalier etc). 

Tout à fait d'accord avec vous : le PP est à envisager car l'aménagement souhaité tiendrait largement dans cette surface, avec des pièces plus généreuses... ou permettrait de diminuer -un peu- la surface totale.

Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Garonne
Le dessinateur doit m'appeler demain pour qu'on discute de tout çà. Mais avec les plans sous les yeux j'ai vraiment l'impression que l'étage nous oblige à avoir des pièces moins généreuses. Si l'on modifie la superficie de l'étage pour obtenir des chambres plus grandes, on agrandit indirectement le RDC. Ce qui augmente la superficie générale, alors que 140M2 est notre max en surface pour être cohérent avec notre budget.

Plus j'y réfléchi et plus je me dis que l'on peut garder le coté indépendant du bloc parentale en PP, tout en optimisant le reste des pièces avec une pièce de vie qui mérite d'être plus spacieuse. C'est vraiment cette pièce que l'on souhaite privilégier : on y passe la majeure partie du temps.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ski_au_tamtam a écrit:Le dessinateur doit m'appeler demain pour qu'on discute de tout çà. Mais avec les plans sous les yeux j'ai vraiment l'impression que l'étage nous oblige à avoir des pièces moins généreuses. Si l'on modifie la superficie de l'étage pour obtenir des chambres plus grandes, on agrandit indirectement le RDC.

à moins de répartir l'étage sur une + grande partie du rez... sans augmenter le rez


Citation: Ce qui augmente la superficie générale, alors que 140M2 est notre max en surface pour être cohérent avec notre budget.

ok

Citation:

Plus j'y réfléchi et plus je me dis que l'on peut garder le coté indépendant du bloc parentale en PP, tout en optimisant le reste des pièces avec une pièce de vie qui mérite d'être plus spacieuse. C'est vraiment cette pièce que l'on souhaite privilégier : on y passe la majeure partie du temps.

actuellement, la piece de vie affiche 34m² avec escalier , sans compter les surfaces dédiées à la circulation puisqu'elles seront là quelque soit l'aménagement.

petit calcul à ma façon :
entrée : 5
cellier : 3.5
wc : 1.8  (1.2x1.5)
vie + cuisine : 45
suite parent. : 25
couloir : 4
2 chambres : 24
sdb : 7
wc : 1.8
total = 117m²
si 3ème chambre : +10 = 127 m²
comparativement à " l'open space" qui masque la surface couloir-circulation ...

Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour
Je lis que le garage n'en sera pas vraiment un
Et du plan cst avec garage une voiture, vous proposez votre plan perso avec garage double.
Voilà une logique qui m'échappe
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Garonne
Le garage doit pouvoir contenir une moto, un atelier de bricolage et autres choses, et les voitures seront stockés sous carport maçonné. Mes plans sont les premiers que nous avions réalisés et nous n'avions pas encore décidés entre simple et double. Nous avons l'habitude avec carport et avons mis de coté l'utilité d'un double.
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Garonne
En Plain-Pied nous avions étudiés cette solution.

Qu'en pensez-vous ?


Du coté des problématiques :

  • Arriver à avoir un WC indépendant dans le bloc Ouest (pas impératif mais plus appréciable)
  • La salle de bain est vraiment biscornue...
  • J'ai vraiment un problème pour agencer les salles d'eau/de bain. Je ne sais jamais comment caser les éléments pour que çà soit logique... 
  • La cuisine est spacieuse, mais je n'arrive pas à imaginer si elle est fonctionnelle ? Nous voulions une double galandage pour la porte et également une verrière côté salon pour que çà soit moins fermé, mais avec la TV je ne suis pas sur que çà soit top
  • Les chambres sont pas immenses mais je ne vois pas comment les agrandir (rien d'impératif) ?
  • Les fenêtres j'ai essayé de faire comme je pouvais, mais on s'improvise pas dessinateur en bâtiment.   
  • Pas d'accès si on fait une terrasse côté Nord (à moins de mettre une porte vitrée dans le bureau ou dans le cellier ?)


De mon point de vue :

  • On garde l'entrée indépendante avec WC à l'écart et un placard.
  • Salle de vie lumineuse (j'ai limité les profondeurs des blocs du U afin de limiter les ombres portées. Sachant que la pièce de vie sera exposée vers le SO nous devrions garder de la lumière plus tard dans la journée non ?
  • Les deux salles de bains cote à cote pour éviter de les disperser. De plus une seule chambre est impactée et il y a le placard qui fait un poil tampon.
  • La chambre parentale est desservie de manière à ce que l'on ne passe pas deux fois dans la chambre (nous avons des horaires très décalé) et le dressing fait tampon avec la salle d'eau.
  • Le bureau servira de chambre d'amis quand nous aurons des enfants ou besoin de dépannage de couchage. Sinon il servira de bureau/salle de musique.
  • On garde le garage à l'Est et l'entrée du terrain à l'Est, on plante une petite haie à la perpendiculaire de la cuisine et on sera à l'abris des regards avec une entrée plus indépendante.



Idée de plan en U
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Que de place perdue dans lea sdb !
Et votre salon/sam va être un hall de gare
Il est mignon Monsieur Pignon
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Garonne
C'est bien ce que je disais dans mon message : Je n'arrive pas à trouver un agencement correct de la SdB en optimisant.
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 8000 message Dijon (21)

Alors ce qui me chagrine dans ton plan c'est les chambres, clairement... et aussi le placement cellier/bureau et le garage que j'avancerais vers le sud pour faire une allée courte, je trouve bizarre qu'il soit moins avancé que la cuisine. Rapide esquisse jointe pour mieux visualiser donc :
- mettre cellier, WC, bureau au nord du garage
- au lieu d'aligner la zone parentale au nord, la caler côté est (vu que la place mangée par le bureau sur ton plan est libérée) et faire un salon traversant : plus lumineux (même si pas d'éclairage direct), appréciable en plein été (quand tu baisses les volets côté sud pour pas cramer), accès nord possible. On peut aussi imaginer une mini terrasse avec une porte fenêtre dans le coin entre votre chambre et le bureau (avec un spa si vous êtes amateurs...).
- à l'ouest, accéder à la zone "enfants" par le milieu permet d'éviter de perdre de la place en couloirs et faire une sdb biscornue, en plaçant la sdb entre les 2 chambres (ok on met pas les 2 sdb côte à côte, mais bon !). Sur mon esquisse c'est pas très grand (pas la place d'une baignoire) mais on peut imaginer un décroché côté sud comme tu avais fait pour agrandir et décaler un peu.

J'ai essayé de garder la cuisine un peu séparée, l'entrée distincte qui te plaisait.
C'est très grossier mais c'est pour donner une autre idée de dispo des pièces qui me semble plus fluide ! A toi de voir ce que ça peut donner avec des vrais plais côtés ;)
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Picto recompense Membre utile
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De : Dijon (21)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

j'avais commencé les bidouilles pour répondre simplement à l'agencement sdb...

puis j'ai attaqué l'entrée...

et j'ai laissé, car pas compris pourquoi à nouveau 1 bureau
ni pourquoi le cellier (hier renommé buanderie) a quasi doublé de surface (+3m² x 1500€/m² .... ) ....

d'autant plus après avoir lu les fonctionnalités prévues pour le garage.

j'en étais là :



=============

et... pourquoi pas une orientation verticale (maison en longueur nord sud) pour pièce de vie triple expo ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Garonne
Pour répondre à quelques questions ou interrogations en vrac :
 
·        Pas d’orientation dans le sens de la longueur possible.

·        Nous avons reculé la maison à 10m de la limite Nord car c’est notre seul voisin direct, et cela nous permettra de profiter du jardin au sud en étant tranquille. Cela fait une grande allée mais çà agrandira les parties de pétanques. 

·        Le bureau qui est « réapparu » n’a jamais vraiment disparu. Dans le premier plan en R+1 nous avions demandés 4 chambres dont 3 à l’étage. Une d’entre elles devait servir de chambre de dépannage le jour où nous aurions un enfant et trop d’amis ou de famille à loger pour une nuit mais elle doit surtout servir de salle de musique.

·        Pour l’avancée du garage, cela est due à la charpente (plus simple ainsi). Plus facile à comprendre avec le plan joint.

·        Concernant le cellier (ou buanderie dans notre premier plan), après réflexion il s’est avéré que nous avions plus de choses à y stocker dans notre fonctionnement, dont le chauffe-eau Thermo.

·        Nous avons refait complètement l’aménagement intérieur pour qu’il soit plus logique et que la pièce de jour soit traversante avec une baie côté Nord qui permettra de fermer les volets au SUD tout en gardant de la lumière + accès au jardin Nord pour une terrasse à l’ombre (les voisins sont à 15m de notre limite + nos 10m cela laisse de la marge avec une haie).
o  Nous avons fait un compromis sur la chambre parentale et gardé ce que nous avons actuellement et qui fonctionne très bien malgré nos horaires décalés.
o  La SdB qui est beaucoup plus logique mais au détriment du confort des chambres
o  Nous avons privilégié la chambre N°2 qui sera la chambre d’enfants, par rapport à la chambre N°1 qui ne sera occupée que peu de fois par an (WC + côté douche/baignoire…). Une isolation phonique sera réalisée sur l’ensemble des murs mitoyen en double peau (pas présente sur le plan ci-joint).
o  Nous avons le WC de la partie nuit qui est indépendant.
o  Une cuisine spacieuse et fermée pour le plaisir de Madame dont c’est le métier.
 

On s'est pas mal cassé la tête donc nous sommes peut-être passés à côté de certaines choses mais par rapport aux premières esquisses ça a pas mal évolué. 
Elle n’est pas parfaite, mais elle répond à la majorité de nos envies et besoins. 





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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ski_au_tamtam a écrit:... elle répond à la majorité de nos envies et besoins. ...[url=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1819721.php][/url]

c'est tout ce qui importe,
je vous souhaite bonne construction
Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mardi 18 février 2020 à 19h06
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