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Ils ne veulent plus faire le vide sanitaire C'est arrangé !!

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 2.378 fois
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Env. 1000 message Dijon (21)
Hello tous

[Edit du lendemain]

C'est arrangé ! W00t et ce dans un climat tres convivial :
Le chef de chantier m'a appelé et m'a annoncé que le vide sanitaire serait bien comme convenu c'est à dire :

Il creuseront plus profond et mettront une rangée d'agglos supplémentaire et ce sans surcout supplémentaire.
Donc tout est bien qui fini bien et merci à l'excelent chef de chantier.

Nous sommes tout deux soulagés et le terrassement reprendra son court dés la semaine prochaine.

Je vous remercie tous pour vos divers commentaires et votre soutient et nous adherons tout de meme à l'AAMOI en esperant ne pas les solliciter.

[edit du lendemain FIN]

Le terrassement vient de commencer et déja s'arrete !

CCMI signé Babeau seguin: maison en T de 17.30m / 8.30 m + avancée de 1.5 (T)garage inclus

La maison etait prévue sur vide sanitaire de 60 (Plus value 5650€) apres une sois disante etude de sol...

Sauf qu'ils s'apercoivent aujourd'hui qu'il faut aller chercher la terre dure à 1 m (Il y a eu de rembais sur 80cm) Faire des fouilles plus large, doublé les m² de beton etc...
Ils ne m'ont meme pas appeler (c'est le terrassier que j'ai vu sur le terrain : "Ah bon ils vous ont pas dit ?" Unsure
Du coup comme j'imagine que c'est une histoire qui va leur couter cher ils ont pris la décision de faire un terre plein...sans mon accord.


Je sais que de toute facon il n'aura pas le choix de me le faire si j'insite en pointant les lois du doigt...

cependant si j'accepte :

Le permis devra etre modifier... (combien de temps cela va t'il prendre sachant qu'il a été étudié en 6 semaines (Depot / recu))

Que puis je négocier ?
Je pense à :

Le remboursement du vide santitaire (5600€)
Une terrasse
ou
le lot peinture que je m'étais réservé.


S'ils n'acceptent pas alors je leur dit de faire le vide sanitaire et qu'ils n'ont pas le choix.
"il faut faire une étude de sol (4 semaines...) disaient ils

Ils m'ont facturer le vide sanitaire à 5600 € car sois disant celui ci etait obligatoire sur ce type de terrain...

De plus j'ai un peu peur le remblais etant vraiment pas de qualité j'ai peur que la maison bouge dans quelques années..

Qu'en pensez vous ? Suis je raisonable dans la négo ?
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
Edité 10 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Déjà demande à voir l'étude de sol et les recommendations du nureau d'étude.

En fonction de ça tu pourras juger des dangers pour les fondations de ta maison.

Mais en tout état de cause, tu es en CCMI, donc aucun surcout, et donc aucun avenant pour fondations spéciales.

Adhère rapidement à l'aamoi pour savoir comment faire valoir tes droits.

Bon courage.
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Env. 1000 message Dijon (21)
vivi j'y pense de plus en plus
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 100 message Loire
l'etude de sol a eu lieu avant ou apres la signature ?

Si apres, ils doivent te faire la maison sur vide sanitaire et pour 0euros ....
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Env. 300 message Metz - Moselle - Lorraine (57)
laurent.a a écrit:l'etude de sol a eu lieu avant ou apres la signature ?

Si apres, ils doivent te faire la maison sur vide sanitaire et pour 0euros ....


même si c'est avant...
un CCMI c'est prix ferme et définitif, c'est pas variable et adaptable au bon vouloir du cst.

1 - si l'étude des sols est faite avant : le cst à tout loisir d'adapter sa réponse en indiquant ce qu'il va faire pour respecter l'étude des sols
2 - si l'étude des sols est faite après : quoiqu'il se passe, le constructeur à déjà proposé son contrat, il doit en assumer les conséquences.
Titien
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Env. 1000 message Dijon (21)
Oui j'ai eu au tel une personne qui m'a dit :

bon ben on a choisi cette solution pour éviter les surcouts eventuels...

Je lui ai répondu

Non pas de surcouts eventuels pour moi... mais surcouts éventuels pour vous...
J'ai un CCMI et un permis de construire avec un VS de 60 si le terrain n'est pas bon, apres vos 2 études de sol le surcout est à vous et non à moi...

j'attends demain une proposition de négociation.

Le remboursement du vide santitaire (5600€)
Une terrasse de 9x4 m ou/et
le lot peinture que je m'étais réservé.
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 500 message Montpellier (pour L'instant) (34)
essaye de chiffrer les postes qui peuvent entrer dans la négo, histoire de voir si ca revient a peu pret au meme prix.
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Env. 300 message Metz - Moselle - Lorraine (57)
djlolo2 a écrit:Oui j'ai eu au tel une personne qui m'a dit :

bon ben on a choisi cette solution pour éviter les surcouts eventuels...

Je lui ai répondu

Non pas de surcouts eventuels pour moi... mais surcouts éventuels pour vous...
J'ai un CCMI et un permis de construire avec un VS de 60 si le terrain n'est pas bon, apres vos 2 études de sol le surcout est à vous et non à moi...

j'attends demain une proposition de négociation.

Le remboursement du vide santitaire (5600€)
Une terrasse de 9x4 m ou/et
le lot peinture que je m'étais réservé.


si cette négo te satisfait, tant mieux, mais si l'étude des sols préconise un vs, il ne vaut mieux pas faire l'impasse dessus.
Titien
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Env. 1000 message Dijon (21)
Je pourrais mettre peut etree une clause sur le CCMI stipulant que le constructeur a pris l'initiative de ne pas mettre un VS histoire de me couvrir si la maison n'est pas stable dans l'avenir...
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 1000 message Dijon (21)
titien a écrit:
djlolo2 a écrit:Oui j'ai eu au tel une personne qui m'a dit :

bon ben on a choisi cette solution pour éviter les surcouts eventuels...

Je lui ai répondu

Non pas de surcouts eventuels pour moi... mais surcouts éventuels pour vous...
J'ai un CCMI et un permis de construire avec un VS de 60 si le terrain n'est pas bon, apres vos 2 études de sol le surcout est à vous et non à moi...

j'attends demain une proposition de négociation.

Le remboursement du vide santitaire (5600€)
Une terrasse de 9x4 m ou/et
le lot peinture que je m'étais réservé.


si cette négo te satisfait, tant mieux, mais si l'étude des sols préconise un vs, il ne vaut mieux pas faire l'impasse dessus.


Non le VS je suis sur que c'etait pour faire plus d'argent au départ car les voisins n'en n'ont pas... Il etait content de me faire la plus value a l'epoque ....
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 900 message
moi ce que je chercherai à savoir avant tout s'est quelle type de fondation est adapté à ton terrain !
parce que tu sera bien content d'avoir une belle terrasse et tes peintures gratos mais si ta maison se met à fissurer de partout tu vas avoir les boules ....
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Env. 300 message Metz - Moselle - Lorraine (57)
djlolo2 a écrit:Je pourrais mettre peut etree une clause sur le CCMI stipulant que le constructeur a pris l'initiative de ne pas mettre un VS histoire de me couvrir si la maison n'est pas stable dans l'avenir...


De toute façon, la GPA et la décennale couvriront les travaux du constructeur.
Une telle clause ne servira peut-être pas à grand chose, sachant q'un constructeur est censé (ah ah ah) travailler dans les régles de l'art.
Titien
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
djlolo2 a écrit:Je pourrais mettre peut etree une clause sur le CCMI stipulant que le constructeur a pris l'initiative de ne pas mettre un VS histoire de me couvrir si la maison n'est pas stable dans l'avenir...


et prendre le rsque de te retrouver dans la meme galere que Kaline.

c'est VS un point c'est tout!
http://bastide.forumconstruire.com

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Picto recompense Photographe pro
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Env. 100 message Loire
djlolo2 a écrit:

Non le VS je suis sur que c'etait pour faire plus d'argent au départ car les voisins n'en n'ont pas... Il etait content de me faire la plus value a l'epoque ....


plus value avant ou apres la signature du CCMI ? Si apres, l'avenant est illegal ... je vous conseil de vous rapprocher de l'AAMOI !
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Messages : Env. 100
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Env. 1000 message Dijon (21)
le vide sanitaire etait prévu dans le CCMI
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour,

Djlolo2, au plan technique je ne sais presque rie; chez moi le sol n'est pas fameux, il y a un vide sanitaire pour une partie et un vide sanitaire pour l'autre. L'étude de sol l'a montré et donné des préconisations, archi ingé béton et maçons se sont débrouillés.


Au plan du contrat, vôtre constructeur s'est engagé sur un vide sanitaire, le contrat est signé le prix est définitif ainsi que le délai. Ce n'est pas vôtre problème si le coût de l'opération est plus élevé; aucun supplément n'est à vôtre charge.

Voir sur légifrance L230; L231-2, R 231-5 du CCH.

Adhérez à l'AAMOI; la menace verbale d'arrêter le chantier est un chantage ignoble qui pourrait se retourner aisement contre vôtre constructeur s'il réalise sa menace.

Bon courage.
http://www.forumconstruire.c[...]recit-7.php
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Env. 600 message Sarry (51)
oulà, encore un victime de Pabeau-Crétin.
Ecoute, je ne voudrais pas te faire peur mais j'ai subit à peut près le même genre de surprise: début des terrassements après 2 mois de retard, et au bout d'1 journée plusieurs surprises: terrain trop petit pour stocker les terres, obligé d'accepter la proposition du terrassier pour les évacuer sous peine de bloquer le chantier + simulation de découverte de 30 petits cm dépassant de la maison voisine, provoquant l'arrêt de chantier alors que je les avait mis en garde (malheureusement oralement) contre ce soucis. après 8 mois sans réussir à trouver un terrain d'entente, j'ai trouvé un autre constructeur capable de réaliser le projet. Avant d'avoir pu lancer une procédure, c'est B-S lui même qui en lancera une contre moi, réclamant près d'1/4 du prix de la maison en dédommagement. (c'est très résumé mais en gros, c'est ça)
Ca te donne une autre vision sur ce qu'est possible de faire ce constructeur qui visiblement espère gagner de l'argent plus en faisant travailler son service juridique que ses conducteurs de travaux.
Surtout, il faut absolument que tu mette tout ce qui a été dit et promis ainsi que les faits par écrit (une sorte de compte rendu) à envoyer en recommandé avec AR.
B-S est capable de ruiner ton projet.
L'histoire du prix ferme et définitif, ils ne le comprennent pas!
Je ponce, donc j'essuie
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toute l'aventure sur: //slaytanic.blogtrafic.com/
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Env. 1000 message Dijon (21)
woww tu me fais peur là ! Huh Sad
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 1000 message Dijon (21)
ah ok je vois qui tu es, j'avais visité il y a quelques temps ton site.
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Env. 300 message Metz - Moselle - Lorraine (57)
djlolo2 a écrit:woww tu me fais peur là ! Huh Sad


je rejoins mafioso&co : adhère à l'aamoi.
Titien
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Env. 600 message Sarry (51)
+1, si j'avais connu l'AAMOI avant, cela m'aurait évité que ça prenne de telles proportions.
Il y a peu de chance qu'ils cèdent et reprennent les travaux rapidement. Ma construction s'achève et j'ai eu la chance de retrouver un autre constructeur très rapidement. Avec B-S, j'aurais dû être livré en Août 2006 et si j'avais dû refaire le tour des constructeurs, ma maison n'aurait pas été livrée avant l'automne de cette année, voir le projet complètement annulé.
Ne fais pas comme moi, adhère, car ensuite, les frais d'avocat son lourds à supporter
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je ne comprends pas , comment vont ils faire les fondations sur du remblai?
Donc vide sanitaire ou pas, il faut descendre les fondations au bon sol .
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 600 message Sarry (51)
Ah ben merci d'être passé voir mes pages.
Je suis in peu dans la misère en attendant le jugement, mais, je le répète, j'ai eu une chance inouie de retrouver quelqu'un qui a pu reprendre les travaux 3 jours après signature du nouveau contrat (ces 3 jours comprennant le jour de l'an).
Je n'immagine même pas jusqu'ou cette histoire peu mener: abandon pur et simple du projet avec de l'argent dehors, la ruine de la famille, un stress enorme qui peut même mener à la ruine du couple et de la famille.
Reste ferme par rapport à ce qui est mentionné sur le contrat (un vide sanitaire, c'est de toutes façon super quand tu veux tirer un câble ou un tuyau supplémentaire) et profite-en pour que B-S eclaircisse tous les points litigieux du contrat (il y en a plusieurs par page!!!)
Ou mieux, il faut adhérer à l'AAMOOI
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Env. 1000 message Dijon (21)
Merci pour tes conseils.
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Env. 600 message Sarry (51)
j'espère que ça se passera bien, je prends un peu ton histoire comme une réedition de la mienne.
Si cela peu t'aider je peux te fournir les diverses conlusions échangées pour cette procédure; tu te rendra bien compte de quoi ils sont capables (mais c'est long)
Et inutile de compter sur le garant de livraison ou même le terrassier. Ils sembles tous solidaires et agir tous dans le même sens... qui n'est jamais celui du client.
Ca tombe bien; J'ai passé l'après midi à rédiger mes observations par rapport aux conclusions de B-S. Je ne vois pas comment ils vont s'en sortir - on verra bien! - Leurs documents et agissements ne sont qu'une suite acte hors la loi. Je me demande simplement comment il est possible que l'on laisse une société pareille réaliser ses méfaits.
Bon courage à toi en attendant et qui sait? peurt-être que cela va s'arranger.
Ah, un dernier truc qui marche: tenir un journal sur internet. Ils n'aiment vraiment pas!
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Env. 1000 message Dijon (21)
J'imagine en tout cas merci

Je rédige déja ici ;)

J'adhere de suite a l'AAMOI

On verra ensuite en tout cas ca n'a pas l'air mal parti pour le moment... mais qui sait , méfiance donc.

A+
DJ Dijon: http://www.dijanime.fr
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Env. 1000 message Dijon (21)
mafioso-and-co a écrit:Bonjour,

Djlolo2, au plan technique je ne sais presque rie; chez moi le sol n'est pas fameux, il y a un vide sanitaire pour une partie et un vide sanitaire pour l'autre. L'étude de sol l'a montré et donné des préconisations, archi ingé béton et maçons se sont débrouillés.


Au plan du contrat, vôtre constructeur s'est engagé sur un vide sanitaire, le contrat est signé le prix est définitif ainsi que le délai. Ce n'est pas vôtre problème si le coût de l'opération est plus élevé; aucun supplément n'est à vôtre charge.

Voir sur légifrance L230; L231-2, R 231-5 du CCH.

Adhérez à l'AAMOI; la menace verbale d'arrêter le chantier est un chantage ignoble qui pourrait se retourner aisement contre vôtre constructeur s'il réalise sa menace.

Bon courage.


Ehm un peu complexe le site pour les recherches.
Pourrais tu me donner les liens directs ?

Merci

A+
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
jpaul a écrit:Je ne comprends pas , comment vont ils faire les fondations sur du remblai?
Donc vide sanitaire ou pas, il faut descendre les fondations au bon sol .



Il n'y a pas photos, c'est la seule chose à faire .

Comment peut on etre aussi inconcient pour contruire sur du remblai, il n'y a pas de negociations à avoir pour une terrasse ou je ne sais quoi, la seule alternative est de chercher le bon sol et de fonder dessus, sinon vous courrez à la catastrophe, en cas de probleme il est certain que l'expertise donnera tord à votre constructeur mais vous pendant ce temps, vous allez vivre dans les emmerdes.
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir

Les liens directs sur légifrance ne marchent pas bien;

Voici les textes

Citation: Article L230-1 CCH

Les règles prévues au présent titre sont d'ordre public


S'applique ici à l'article suivant



Citation: Article L231-2 CCH


Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :
a) La désignation du terrain destiné à l'implantation de la construction et la mention du titre de propriété du maître de l'ouvrage ou des droits réels lui permettant de construire ;
b) L'affirmation de la conformité du projet aux règles de construction prescrites en application du présent code, notamment de son livre Ier, et du code de l'urbanisme ;
c) la consistance et les caractéristiques techniques du bâtiment à construire comportant tous les travaux d'adaptation au sol, les raccordements aux réseaux divers et tous les travaux d'équipement intérieur ou extérieur indispensables à l'implantation et à l'utilisation de l'immeuble ;
d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant :
- d'une part, le prix convenu qui est forfaitaire et définitif, sous réserve, s'il y a lieu, de sa révision dans les conditions et limites convenues conformément à l'article L. 231-11, et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison ;
- d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge ;
e) Les modalités de règlement en fonction de l'état d'avancement des travaux ;
f) L'indication que le maître de l'ouvrage pourra se faire assister par un professionnel habilité en application de la loi nº 77-2 du 3 janvier 1977 sur l'architecture ou des articles L. 111-23 et suivants lors de la réception ou par tout autre professionnel de la construction titulaire d'un contrat d'assurance couvrant les responsabilités pour ce type de mission ;
g) L'indication de l'obtention du permis de construire et des autres autorisations administratives, dont une copie est annexée au contrat ;
h) L'indication des modalités de financement, la nature et le montant des prêts obtenus et acceptés par le maître de l'ouvrage ;
i) La date d'ouverture du chantier, le délai d'exécution des travaux et les pénalités prévues en cas de retard de livraison ;
j) La référence de l'assurance de dommages souscrite par le maître de l'ouvrage, en application de l'article L. 242-1 du code des assurances ;
k) Les justifications des garanties de remboursement et de livraison apportées par le constructeur, les attestations de ces garanties étant établies par le garant et annexées au contrat.
Les stipulations du contrat, notamment celles relatives aux travaux à la charge du constructeur, au prix convenu, au délai d'exécution des travaux et aux pénalités applicables en cas de retard d'exécution peuvent se référer à des clauses types approuvées par décret en Conseil d'Etat.





Citation: Article R231-5 CCH

Pour l'application du d de l'article L. 231-2, le prix convenu s'entend du prix global défini au contrat éventuellement révisé ; il inclut en particulier :
1. Le coût de la garantie de livraison et, s'il y a lieu, celui de la garantie de remboursement ;
2 Le coût du plan et, s'il y a lieu, les frais d'études du terrain pour l'implantation du bâtiment ;
3. Le montant des taxes dues par le constructeur sur le coût de la construction.


Bon courage.
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Env. 1000 message Dijon (21)
Merci beaucoup c'est sympa.
Mon adhésion part demain.
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Env. 1000 message Dijon (21)
Hello, dure dure la nuit...

Mais aussi est ce que je peux demander dedomagement a mon lotisseur pour vice caché ?

Pour info

Terrain de 100 000 € pour 663 M²
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Env. 900 message
djlolo2 a écrit:Hello, dure dure la nuit...

Mais aussi est ce que je peux demander dedomagement a mon lotisseur pour vice caché ?

Pour info

Terrain de 100 000 € pour 663 M²


effectivement s'est une possibilité ....
mais occupe toi dabord du constructeur !
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Env. 1000 message Dijon (21)
c'est arrangé !!


=> Voir post 1
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir,

C'est bien, vous avez raison de maintenir vôtre demande d'adhésion à L'AAMOI.

Vôtre constructeur vient faire ses lectures du soir ici Laugh

Bonne continuation
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Env. 600 message Normandie Du Sud (14)
c'est mieux comme cà Blush !
Notre Case est là: http://www.forumconstruire.c[...]amp;start=0
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Env. 1000 message Dijon (21)
Oui peut etre.

Cela dit quand les choses vont mal il faut le dire et quand ca va bien également.

Je compte tout de meme faire un post complet de tout le projet : Ehm y a 3 ans à raconter donc... un peu la fleme en ce moment...

Je rectifie donc le tir afin de ne pas leur faire de mauvaise publicité puisque finalement tout se termine bien et je le repete dans un climat tres correct.

Donc s'ils me lisent je salue le chef de chantier M...... qui a fait le nécéssaire et ce dans un laps de temps de 24 heures.

A+
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Env. 600 message Sarry (51)
Tant mieux pour toi. Il parait que l'agence de Dijon est bien mieux par rapport à la mienne.
Pour ta construction, tu peux aussi faire un blog qui te permettra d'heberger les photos de ta construction. Ca se met facilement à jour et ça fait office d'aide mémoire
Je ponce, donc j'essuie
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Enfin dans les murs
1 procès en cours
1 autre en préparation
toute l'aventure sur: //slaytanic.blogtrafic.com/
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