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Partage de plan fait maison

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Env. 10 message Vendee
Bonjour à toutes et à tous,
 
nous sommes une famille avec 3 enfants et comme beaucoup d’entre vous, je suis ici pour échanger à propos de notre projet de construction naissant. Nous avions déjà fait cette expérience il y a dix ans avec une petite maison sur plan que nous avions finalement agrandi. C’était une expérience réussie. Depuis, nous avons changé de région et de vie professionnelle. Nous sommes désormais bien installés et nous souhaitons renouveler cette expérience différemment.
 
La particularité de notre projet : ce sera une construction 100% artisanale qui sera située sur notre terrain, devant notre maison !  Nous sommes situés en impasse d’une zone pavillonnaire très calme datant des années 80. L’urbanisme nous impose une maison du type traditionnelle, notre budget aussi ! Une fois la maison achevée, nous souhaitons l’habiter pour vendre notre maison actuelle.
 
Je reconnais pleinement l’intérêt de cette section du site. Elle permet de trouver l’inspiration, d’éviter les pièges, d’améliorer et finalement de partager comme je le fais par ce message…  car ce n’est pas facile d’élaborer un plan. Partant de nos critères et du terrain restant de 540m2, on a d’abord dessiné, configuré, puis effacé, puis recommencé. On a même dessiné des plans que je n’oserai jamais vous présenter !
Il a fallu réfléchir un moment… Avec le temps, nous pensons être arrivé à quelque chose de satisfaisant.
 
Sur le plan structurel, la maison sera en parpaing. Elle sera constituée de deux blocs. Le premier bloc sera celui des enfants. Le second bloc, plus grand, comprendra le garage avec cellier qui seront disposés au nord, la pièce de vie de 43m2 et notre chambre avec dressing et salle d’eau. L'emprise au sol totale est de 169m2.
 
Le dénivelé naturel du terrain nous impose un vide sanitaire isolé. Etant chauffagiste, j’ai choisi la solution du plafond chauffant / rafraichissant « Plafino » fourni par Innovert. Il sera alimenté par une pompe à chaleur l’hiver, et par géo-cooling l’été (un passage des tuyaux est prévu dans les fondations). Je souhaite pouvoir intégrer des BSO dans les 2 baies du salon pour limiter la surchauffe estivale. Le budget restant sera déterminant.
 
Nous étudions actuellement la collaboration avec un maitre d'œuvre qui propose de nous chiffrer le projet. Ce n’est pas gagné car notre budget est serré. Nous espérons déposer la demande de PC prochainement.
 
N’hésitez pas à nous donner votre point de vue sur notre plan. Nous sommes preneurs de vos remarques.

Bien à vous.







 


Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Haut Rhin
Bonjour,

Au dessus de 150m2 il vous faudra passer par un architecte pour les plans.
Commencez peut être par travailler cela avec lui.

Un plan avec des ml indiqués serait plus simple à interpréter.

En tout cas je trouve l'entrée de la suite parentale dans le salon un peu étrange. La chambre qui dessert la sdb et le dressing n'est pas très agréable si vous avez des horaires décalées.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Vendee


Bonjour Pitiponks et merci pour votre analyse.

Concernant le recours à l’architecte suite à la construction d’une seconde maison, il s’agit d’un grand débat, qui reste néanmoins à l’appréciation du service instructeur des permis de construire. Nous avons renseigné la question auprès du service de notre communauté de communes en début d’année. Le recours à l’architecte n’était pas nécessaire à condition que les maisons soient entièrement distinctes et indépendantes. Je tâcherais toutefois de confirmer cela la semaine prochaine.

Concernant l’emplacement de la chambre derrière le salon, je reconnais qu’il n’est pas optimal. L'isolement d'une chambre est primordiale. Notre plan intègre déjà un isolement phonique renforcé sur la cloison mitoyenne (96mm d’épaisseur). Malgré tout, il reste la porte qui n'isolera pas suffisamment. A la lecture de votre message, j’ai projeté une solution de secours qui consiste à mettre en place une cloison avec une porte pour former un sas d’entrée. Ainsi, l’accès à la chambre se ferait indirectement et la chambre serait davantage isolée. Compte tenu de la perte d’espace engendrée, on pourrait imaginer faire sauter les cloisons du dressing pour le diminuer en profondeur et y ajouter des portes coulissantes. La diminution du dressing serait comblée par la création d'un petit placard dans le sas. Ci-joint le plan métré avec la proposition de modification décrite. N'hésitez pas si vous voyez d'autre chose !

Bien à vous.
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Tagmax a écrit:

Concernant le recours à l’architecte suite à la construction d’une seconde maison, il s’agit d’un grand débat, qui reste néanmoins à l’appréciation du service instructeur des permis de construire. Nous avons renseigné la question auprès du service de notre communauté de communes en début d’année. Le recours à l’architecte n’était pas nécessaire à condition que les maisons soient entièrement distinctes et indépendantes

Bonjour.
Non, il n'y a pas de grand débat. Il y a la réglementation.
Vous n'avez sans doute pas précisé que la seconde maison indépendante dépasserait les 150 m² de surface de plancher, d'où la réponse.
Vous devrez faire appel à un architecte.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

A mon avis, le sas pour la chambre apporte peu, c'est surtout le passage par le salon (entre table, canapé et tv) qui pose question.

Et dans cette chambre, la circulation ne sera pas confortable (accès penderie d'un coté -en longeant le lit- , puis accès sdo de l'autre...)

en image , la question est : où sera le lit ?




Dans l'entrée : pas de placard, penderie, banc pour se déchausser ... meuble pour chaussures et chaussons...?


Si j'ai bien compris les contraintes : Urba et budget imposent une construction "simple" ?

Vous êtes chauffagiste , ce n'est pas une raison pour disséminer les points d'eau à de telles distances (votre sdo).
(sauf si vous prévoyez un CE indépendant).

chauffage, rafraichissement.... murs agglos, coulissants partout...
et l'isolation ?


Citation: La particularité de notre projet : ce sera une construction 100% artisanale qui sera située sur notre terrain, devant notre maison !

pas compris .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Vendee
Il y a peut être confusion entre la surface d'emprise au sol et la surface de plancher. Pour ne pas créer d'ambiguïté dans le post, je tiens à préciser les caractéristiques suivantes du projet :

Surface d'emprise au sol : 169 m2
Surface de plancher créée : 128 m2
Surface habitable : 125 m2

Bien entendu, le garage n'entre pas dans la surface de plancher.
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Ah.... alors, pas d'archi.Wink
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
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Env. 10 message Vendee



Bonjour Elisa21 et merci pour vos remarques.

Voici une illustration qui positionne le mobilier et les sanitaires. Le lit représenté dans notre chambre est un 160x190.

Je vais reprendre point par point vos remarques.

La porte d’accès à notre chambre dans le salon ne nous dérange pas. Au contraire, elle sera proche de l’espaces principal et en même temps éloignée de l’espace de vie de nos enfants. Ils sont ados, commencent à inviter des copains, copines… Bref ! Nous souhaitons bénéficier d’un grand espace parental avant tout. Je pense que c’est la seule solution d’implantation. Cependant, l’isolement créé par une simple porte pose effectivement question. Une chambre parentale, si proche d’un espace de vie commun, imposerait la présence d’au moins un sas. Mon épouse semble séduite par cette solution. Je pense que je vais la projeter définitivement.
 
Concernant l’entrée, elle comporte un placard de rangement de 2m (voir flèche verte). Il y aura également un petit banc pour les chaussures dans le couloir. Ce sera celui de notre maison actuelle.

Les distances séparatives des points d’eau sont quasi respectées. La plus longue distance sera notre lavabo avec +/- 9m. La pompe à chaleur sera dans le cellier (voir flèche rouge).

L’isolation sera une ITI avec 14cm de laine de verre dans les murs et 40cm dans le comble perdu. Le soubassement sera isolé par les entrevous en polystyrène.
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Vendee
Pour compléter, voici la modification du plan qui permettrai d'isoler davantage notre espace.


Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Vendee
Pour compléter, voici la modification du plan qui permettrai d'isoler davantage notre espace.


Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Et comme ça ?



ou comme ça....




On peut éventuellement fermer la communication chambre <-> dressing
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Vendee
Belle idée et beau travail ! un grand merci pour votre contribution Panoptes.

Votre suggestion correspond très bien. 

Les plus :
- le dressing dessert la salle de bain
- l’espace de rangement est plus que confortable
- La luminosité est meilleure, ce qui permettrait de repasser l’ouverture en simple fenêtre 145x90

Le moins :
- la chambre a perdu de l'espace

Personnellement nous préférons la première proposition, celle du lit longitudinal.

==> idée validée pour nous !

 
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
 Merci, c'est gentil.
Des mauvaises ondes maintenant.

Le garage..... il a une belle largeur, mais il est trop court. Beaucoup trop court.
Avec une simple compacte de 4,30 m de long, il va rester 35 cm devant et derrière.
Il lui manque au moins 80 cm. Au moins.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Vendee



...une petite mise à jour du plan pour la contribution.

Concernant le garage, encore une fois, la remarque est juste ! 

En réalité, le plan de la maison répond à tous nos critères, sauf le garage. Il est trop petit. J'aurais souhaité 5 à 10 m2 de plus. C'est pourquoi j'ai prévu de construire un peu plus tard un atelier / abri de jardin accolé au pignon sud de la maison, celui de la suite parentale).
 
Cependant la profondeur choisie n'est pas rédhibitoire car le garage de notre ancienne maison faisait 5m de profondeur. N'ayant jamais rentré de voiture, je me suis dit que le garage rêvé attendra !

J'ai beau me creuser la tête, je n'ai pas de solution pour l'approfondir sans sacrifier soit la taille de la pièce de vie, soit la taille du futur atelier (vue 3D).

Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 200 message Haute Garonne
Je pensais exactement à la même chose que Panoptes pour la suite parentale.
C'est top.

Concernant le garage, vous ne pouvez pas l'agrandir côté porte de garage ? (Ce qui agrandirait le porche)
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Vendee
Actuellement, le garage se situe à 5,14 m de la voie (voir plan de masse au début du post). La marge de manoeuvre par l'avant reste donc très limitée. Je peux envisager un gain de 14 cm, soit 1/2 m2. Je vais réfléchir à cette amélioration. Si j'ajoute un recul simultané de 16 cm de la maison, le gain en profondeur serait de 30 cm au total, soit 1 m2 supplémentaire. L'impact sur l'emprise au sol avant / arrière reste acceptable.

Ma question est : est ce qu'un garage de 5,3 m de profondeur au lieu de 5 m conviendrait à un usage normal ? Serait-ce toujours rédhibitoire ? Pour information, nous avons un C4 grand picasso de 4,6 m.
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Bonjour
Avec un véhicule de 4,60 m de long garé à 20 cm du fond ( c'est faisable )il resterait 50 cm à l'arrière....c'est trop peu, on est gêné pour l'accès au coffre.
Il faut 5,60 m, et là on a 80 cm à l'arrière et ça change tout.
Pour l'avancée de la façade du garage, j'ai déjà commencé le schéma hier, on peut avancer de bien plus que 14 cm...
Je poste ça dans la matinée....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Le voilà, le schéma, il était presque terminé

1) dans la mesure où la partie nuit de la maison est à 3,71 m de la voie, c'est qu'on peut faire au moins la même chose pour la partie garage, et sans aller jusque là, bien entendu, ça laisse une belle marge

2) la place de parking nécessaire, 5m x 2,50m, elle est réglementairement mesurée à partir de la limite, et au droit, je l'ai matérialisée en jaune....
On voit que si on avance le garage au maximum de cette zone de parking ( jusqu'au coin ), ça laisse la possibilité d'avancée de 1 mètre, et le coin du garage serait à 4,18 m de la voie ( bien plus que les 3,70 m plus bas ) 





Bien entendu, on ne va pas avancer la façade du garage de 1 mètre
1) on n'a pas besoin d'autant
2) ça créerait un porche trop profond
3) et surtout: ça compliquerait les manoeuvres éventuelles pour entrer et sortir du garage.... et c'est ça qui gêne surtout pour l'avancée de façade.... il faudrait limiter cette avancé à une trentaine de centimètres...

Reste 30 cm à gagner ailleurs
Et ces 30 cm, il ne faut pas les gagner en reculant toute la maison, ou pas plus de 10 cm

Alors, les 20 ou 30 cm manquants , on les trouve où ? ( oui, c'est de la dentelle  )
Réponse: à l'intérieur de la maison 

Hé oui..... il suffit de regarder le plan:
on peut sans souci 
1)diminuer la largeur de la cuisine de 10 cm.... de 370 à 360, ce sera imperceptible
2) diminuer la longueur de la chambre parentale de 20 cm: cette chambre est très grande, même avec 20cm en moins ça restera très aéré et confortable, ça se voit même à l'oeil nu 

On les a, les 60 cm, et le coût reste identique: 30 cm de SH en moins sur 3,50 m de large( 1,05 m², peanuts ), 60 cm de garage en plus sur la même largeur, c'est kif-kif
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Illustration:



Ce n'est qu'un exemple.... tout est modulable, depuis une avancée de façade un peu plus importante ( 40 cm ??) jusqu'à un tout petit déplacement de la maison ( 10 cm ?? ) et une répartition différente des cm gagnés à l'intérieur, entre cuisine et chambre...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
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Env. 10 message Vendee
Merci pour cette démonstration bien étayée !  

J’ai confondu la taille de la place de stationnement (5 mx2.5 m) avec la distance garage / limite séparative (5,14 m). Le biseau du terrain permet effectivement de gagner un peu (bien vu !)

Je n’avais pas pensé non plus à jouer sur la modularité de la pièce. Néanmoins, le rétrécissement de la profondeur du séjour, tel que proposé, ne correspond plus à la taille de notre table (2m). Nous aimons bien recevoir, et notre table nous permet d’être à 8 sans problème. Il nous arrive d’être à 10, voir plus.

La solution serait d’adopter le fonctionnement d’une table escamotable avec des chaises pliantes. A méditer…
Je crains également la réduction de l’espace de vie qui passerai de 42,85 m2 (déjà petit) à 41,3 m2.
Une petite réflexion nocturne s’impose !

Encore
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
J'ai bien précisé que c'est modulableWink
Si c'est l'espace repas qui est critique, on prend plus dans la chambre...
Ou on avance la façade garage un peu plus Wink
Ou on limite la longueur de garage à 5,50 m, mais pas en dessous.

Bref... on peaufine en fonction du cahier des charges
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le samedi 17 octobre 2020 à 11h21
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