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Quel constructeur/technique choisir ? (Haute Garonne)

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 151 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Je me permets de poster ici car nous souhaiterions faire construire notre maison mais avons un budget certainement un peu faible par rapport à la maison dont nous rêvons. Je me tourne donc vers vous afin de m'aider à voir les "bonnes" solutions qui s'offrent à nous.


Présentation du la maison

Surface habitable : 119m2.
Forme : En L avec un léger décroché pour le garage.
Maison de plain pied.
RT2012

Plan : 




Projet de construction

Budget total pour la construction (hors terrain) : 150.000€

Pistes envisagées : 

  1. Auto-construction de MOB en kit : 
  2. Ça a été la première piste que nous envisagions très sérieusement. Nous avons été refroidis par les différents postes qu'on a pu lire indiquant que la plupart de ces entreprises manquaient de sérieux et que la maison revenait aussi (plus ?) chère qu'une construction dite "standard".L'entreprise qui nous intéressait le plus était Kitecologis mais elle semble avoir quelques mauvais retours ainsi qu'une situation financière difficile.Enfin, nous venons de découvrir Gablok et attendons un devis de leur part.
  3. Construction HE/HA (MOB ou non) puis auto-construction pour la suite :
  4. J'ai fait une première demande de devis chez un constructeur de maison qui ne semblait pas très emballé par le HE/HA. Il me faudrait peut être passer directement par une entreprise de maçonnerie
  5. Construction clefs en main / Prêt à décorer :
  6. Malheureusement c'est une solution qui sera sûrement impossible vu le budget.
  7. Autre ?

Voilà les pistes que j'ai commencé à explorer mais je commence à être perdu à force de lire différents postes sur le forum et internet de manière générale.

J'espère que vous pourrez m'informer sur les entreprises/techniques citées, m'en conseiller d'autres ou encore m'exposer des solutions alternatives pour que notre projet puisse un jour devenir réalité ! 

Je tiens à préciser que je suis prêt à y investir du temps et de l'huile de coude et que je peux bénéficier d'aide.

N'hésitez pas si j'ai oublié quelque chose.

Merci beaucoup ! 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 900 message Sain Bel (69)
Bonjour,

j'aurais tendance à vous orienter vers du HE / HA mais il va falloir chercher ... écartez vous des "grosses" entreprises et préférez de plus petites structures 10/15 personnes où vous aurez plus de chances de trouver votre vie.

je connais 3 ou 4 COB, trsè sérieux, qui proposent cette alternative avec ou sans fourniture des matériaux isolant ou autre ... mais c'est dans mon secteur géographique ... je ne connais pas le vôtre malheureusement et ne pourrais vous donner un nom.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour Beibo et merci beaucoup pour votre réponse.

Avez vous une idée du prix moyen du HE/HA au m2 afin que je puisse estimer environ le gain sur la totalité du projet ?
Et parlez vous d'une ossature bois ou d'une construction traditionnelle ?
Laquelle serait selon vous la moins chère (toujours en HE/HA) ?

En effet, je suis en région Toulousaine..

Merci!
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 900 message Sain Bel (69)
Bonjour,

le moins cher restera le tradi en parpaing mais je trouve que c'est dommage ... après il y la béton cellulaire et brique ... en prix croissant.
Alors, si! ... ça pourrait être bien avec une ITE ... surtout dans votre région.
Je ne suis pas bien sûr non plus que le BC soit courant dans votre coin ...

De mémoire, un Constructeur OB parlait de 1200 à 1300€/m² pour du HE HA contre 1500 à 1800€ prêt à peindre (prix dans l'Ouest Lyonnais assez prisé).
A 1200€/m², vous trouverez des CST qui vous feront du prêt à peindre en RT2012 (20cm de parpaing + 10cm de LdR en ITI avec PAC pour chauffage et ECS) mais entre nous ... bof !

A priori, vous prévoyez une suite parentale ... c'est un choix qui vous appartient et je le respecte totalement mais ce choix vous coûte presque 15000€ (12m² à 1200€/m²) ...
Je prends souvent l'exemple aussi de la baignoire (lorsque choix douche + baignoire) qui coûte 2500€ au prix du m² Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour, merci encore pour votre retour détaillé.

Si je comprends bien, ça ne me semble pas très intéressant financierement de faire du HE/HA vu le « faible » ecart de prix que vous m'indiquez ?
Quel est le réel risque à passer par un constructeur qui propose du pret à peindre RT2012 à 1200€/m2 ?

Vous pensez que c'est vraiment dangereux ?

D'apres ce que vous me dites, j'en déduis que mon projet semble irréalisable pour mon budget (150.000€ tout compris hors terrain) ?

Merci !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 900 message Sain Bel (69)
Bonsoir,

il n'y a pas de risque financier à proprement parler à passer par un CST à 1200€/m² (prenez le temps de vous renseigner au préalable) mais les maisons que l'on voit (trop) construire actuellement sont vouées à être des cocottes minutes si les apports solaires sont mal gérés.

Le risque n'est pas tant l'hiver maintenant mais plus les étés de plus en plus chauds.

Quand la question d'une MOB se pose, je présume qu'il y a une petite approche environnementale derrière ça ... et je trouve dommage de devoir partir sur du parpaing avec ITI ...

Pour ce qui est des 150000€ ... tout compris, c'est quoi pour vous ?
Je vous invite à chercher les posts sur ce forum qui abordent les coûts à intégrer au projet, genre taxe d'aménagement, cuisine, aménagements extérieurs, plus-values pour les revêtements de sol hors gamme de base, ...

Mais effectivement, 150k€ pour 120m² avec garage simple, ça me parait juste ... ou il va falloir faire un certain nombre de choses par vous-même ... reste à trouver le CST qui sera OK.

Bon courage en tout cas et n'hésitez pas à vous rapprocher de l'AAMOI.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
Il y a aussi la solution de l'autoconstruction d'une maison en paille en étant assisté par un professionnel et en organisant des chantiers de formation tout le long de la construction.
L'association Botmobil est spécialisée dans ce type de montage.

J'ai eu l'occasion de voir un chantier à proximité, le propriétaire m'a parlé d'un coût final qui devrait être autour de 1100 € ttc le m2. Au départ il ne souhaitait pas dépasser 1000€, mais des rentrées d'argent lui ont permis d'augmenter son budget.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Beibo :
Tout d'abord, merci encore une fois pour vos explications détaillées.

Au risque de vous surprendre, ce n'est pas forcement pour l'approche environnementale que nous avons étudié la piste d'une MOB.
Ça peut paraitre "égoïste" mais l'approche était principalement financière.
Ayant un budget très limité pour le projet, nous sommes prêts à nous tourner vers des solution dites moins eco responsables (quoi qu'il en soit elle sera forcement RT2012).
Le parpaing avec ITI n'est donc pas à exclure.

Comme annoncé dans mon premier post, je suis prêt à faire beaucoup de choses par moi même si ça peut nous permettre de faire voir le jour à notre projet.

D'après mes calculs, je dois trouver une solution me permettant d'avoir une construction à 1100€/m2 (Prêt à poser mes valises). Ça ne me permet donc malheureusement pas de choisir les technique les plus ecologiques ou les matériaux les plus hauts de gamme.

ManuTaden :
Merci aussi beaucoup pour votre retour, il est vrai que nous ne nous sommes pas encore intéressés aux maisons en paille.
Est-ce vraiment moins cher qu'une autre maison ou est-ce que dans votre exemple c'est simplement le fait de passer par l'autoconstruction ? 
Et qu'en est-il de la fiabilité en terme de solidité et d'évolution dans le temps ? (Je crois que les performances isolantes sont en revanche très bonnes)
Enfin, merci pour Botmobile, je ne connaissais pas !

Merci à vous deux !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonsoir,

Je me pose une question..........

Vous avez le terrain ? ou j'ai mal lu ?Unsure

++
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Bonsoir Warstup,

Non je n'ai pas encore le terrain mais je connais les prix dans ma région et donc le montant maximum que j'y mettrai.
Avant de me lancer vraiment dans la recherche de terrain, j'ai besoin de savoir si mon projet est réalisable avec le budget indiqué et si oui, quelles entreprises je démarcherai une fois le terrain trouvé.

Par contre, je ne sais pas si tu as vu mais j'exclus le terrain de mon budget de 150k€.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Dsl mais je pense que vous raisonnez à l'envers.

On cherche d'abord le terrain, on regarde ce que l'on peut faire dessus. Un terrain ce n'est pas qu'un prix, c'est aussi les contraintes d'un PLU qui peut faire que vous ne pourrez de toute façon pas faire la maison de vos rêves. En Haute-Garonne avec 150 000€ (FDN inclus je suppose), à moins d'être perdu dans la pampa, ça va être dur de trouver pour votre maison.

De plus vous avez calculé tous les frais annexes ?

Bref si j'étais vous je chercherai le terrain et une fois trouvé, je me poserai la question de la maison.

N'importe quel professionnel du milieu vous dira que vous raisonnez à l'envers.

Sans vouloir vous être désagréable bien sûr Happy

++
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Je comprends bien votre raisonnement et j'ai en effet vu plusieurs fois la même chose.

En revanche, je ne sais pas si vous comprennez l'état du projet. On pourrait dire que je suis à « l'étude de faisabilité »
En gros, je sais que j'ai un budget d'environ 1100€/m2. Je suis d'accord pour admettre que ça risque de varier en fonction du terrain mais connaissant mal les prix et différentes technique, je cherche à avoir deux réponses :

- Est ce que ça semble atteignable ?
- Si oui, avec quelle(s) technique(s) de construction ?

Globalement, si vous me dites « Impossible à moins de 1600€/m2 », je sais que ça ne servira à rien de chercher un terrain et j'attendrai une rentrée d'argent.
En revanche, si vous me dites « C'est peut être atteignable si vous fait une maison en ...... tout en faisant ..... vous même », je pourrai commencer à chercher un terrain pour ensuite faire différents devis.

Aujourd'hui nous ne sommes pas prêts à faire de concessions sur la maison en elle même (enlever le garage/supprimer une chambre..etc).
Donc, si la conclusion est que « nous rêvons », nous attendrons (peut être qu'à terme nous accepterons les concessions si dans 3 ans le projet n'a pas avancé, je ne sais pas)

Merci encore
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Oui ok mais les frais annexes, vous les avez chiffré ?

Non parce que vous allez aller de désillusions en désillusions, et croyez moi, je sais de quoi je parle.

En dehors de ce que vous nous montrez, c'est à dire un plan, que finance ces 150 000€ ? en dehors du budget terrain, il vous reste une enveloppe ?
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
Oui, je compte 11k€ pour les frais de notaire et 6k€ de taxe d'amenagement en plus.
Enfin, je garde 10k€ en économies personnelles pour palier aux imprévus
Ensuite, tout doit rentrer des les 150k€ restants (toujours hors terrain). Quand je dis tout, j’y inclus aussi la cuisine (4500€)
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Effectivement ça me parait super serré. Déjà les FDN vous pouvez augmenter d'environ 1500€, il y a aussi les VRD à prévoir, toussa, toussa j'ai bien peur que vous n'ayez plus grd chose au final. Surtout que si vous ne voulez faire aucune concession sur la maison, moi si j'étais vous j'attendrais un peu Sleep

Pour info, on est dans la même région, certes ma maison est plus grande et j'ai la piscine en plus, mais le prix du terrain est sensiblement le même prix que le votre, (135 000€ FDNI), et je dépasse allègrement les 500 000€ tout compris.

++
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De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
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Nouveau membre Env. 10 message Haute Garonne
En effet les montants que vous m'indiquez semblent très loin de mon budget.
En revanche, je ne pense pas que ce soit comparable :
- Votre maison est plus grande (besoin d'un architecte)
- La piscine
- Les aménagements extérieurs (que je ne compte pas dans mon prix)
- La forme de la maison est peut être plus complexe ?

De plus, cherchant à réduire les couts, mes materiaux ne seront sûrement pas de la même gamme que vous, de même pour les revêtements, menuiserie.
Je pense que ce n'est donc pas parce que votre maison vaut 400-500k€ que mon projet ne peut voir le jour pour un total de 275k€.
Peut être que c'est impossible mais je ne pense pas que cette comparaison soit un argument.

Merci encore
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Tu pourrais peut-être regarder le récit de Blooby, qui avec sa femme à fait un travail incroyable en autoconstruction d'une MOB!
Picto recompense Membre super utile
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Messages : Env. 3000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Haifisch a écrit:En effet les montants que vous m'indiquez semblent très loin de mon budget.
En revanche, je ne pense pas que ce soit comparable :
- Votre maison est plus grande (besoin d'un architecte)
- La piscine
- Les aménagements extérieurs (que je ne compte pas dans mon prix)
- La forme de la maison est peut être plus complexe ?

De plus, cherchant à réduire les couts, mes materiaux ne seront sûrement pas de la même gamme que vous, de même pour les revêtements, menuiserie.
Je pense que ce n'est donc pas parce que votre maison vaut 400-500k€ que mon projet ne peut voir le jour pour un total de 275k€.
Peut être que c'est impossible mais je ne pense pas que cette comparaison soit un argument.

Merci encore

Ben écoutez....... je vous souhaite bonne construction et j'espère pouvoir lire ici même votre récit.....
En même temps, rien n'est impossible, suffit de le vouloir
++
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mardi 20 octobre 2020 à 22h45
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