Position des poteaux du sous-sol

Bonsoir new31,

Vu la configuration actuelle du sous-sol, il me semble que votre constructeur n'avait pas trop le choix de mettre des poteaux.

Il y a 12 mètres de porté, du coup il faut placer des refends pour les poutres présentes dans votre plancher. Sachant qu'en fonction du type de poutre utilisé en général pour les maisons individuelles, les longueurs maximales peuvent varier entre 5,00m à 5,90m mais il faut tenir compte des appuis en extrémité.

Peut être qu'il faut réfléchir à un autre agencement si vous êtes encore en phase de réflexion.

Bonjour

C'est la maison de ce sujet ?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-394909-avis[...]aison-1-sol-complet.php

Bonsoir, oui.

Bcdt

Panoptès a écrit:

Bonjour

C'est la maison de ce sujet ?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-394909-avis[...]aison-1-sol-complet.php

Bonjour

new31 a écrit:

...
Toutefois, quand on regarde le positionnement des 3 poteaux du sous-sol, cela m'interroge:

-  Les 3 poteaux sont-il justifiés?
-  pourquoi mettre ces poteaux à cette positon...[img]no[/img]




[img]no[/img]

les plans ont disparus de l'autre post et du récit, dommage.
- poteaux justifiés : oui, certainement...
- pourquoi à cette position : encore un coup du commercial-dessineux ... ou le technicien n'a pas réfléchi...

le "passage devant l'archi" a du être rapide, trop rapide.

Ah...
Alors il faudrait les remettre, les photos supprimées... parce que la position des poteaux au sous sol est liée à celle de l'étage

Ok, c'est noté.
Je les remets tout à l'heure.
Bcdt

Panoptès a écrit:

Ah...
Alors il faudrait les remettre, les photos supprimées... parce que la position des poteaux au sous sol est liée à celle de l'étage

Bonsoir Panoptès,
je viens de les remettre dans mon récit.
Merci de me faire de vos remarques.
Bonne soirée.
bien cordialement,

Tonyjon a écrit:

Bonsoir new31,

Vu la configuration actuelle du sous-sol, il me semble que votre constructeur n'avait pas trop le choix de mettre des poteaux.

Il y a 12 mètres de porté, du coup il faut placer des refends pour les poutres présentes dans votre plancher. Sachant qu'en fonction du type de poutre utilisé en général pour les maisons individuelles, les longueurs maximales peuvent varier entre 5,00m à 5,90m mais il faut tenir compte des appuis en extrémité.

Peut être qu'il faut réfléchir à un autre agencement si vous êtes encore en phase de réflexion.

Bonsoir,
c'est pas tant les poteaux qui me gênent, c'est leur positionnement. On aurait pu les décaler sur la gauche pour avoir une largeur de 5 m mini, sans avoir  à se décaler sur la gauche en rentrant la voiture.
Y aurait il une portée minimale qui nécessiterait  le pose de poteaux.?
Bien cordialement,

Alorsse

Les poteaux sont bien superposés, c'est logique....

Mais ils sont placés selon la méthode dite du Petit Poucet: de la même façon qu'il sème ses cailloux, c'est à dire sans autre souci que les voir pour retrouver son chemin.

Une maison comme ça, c'est forcément un architecte, qui a pondu ça..... Il faut retourner le voir et lui dire de revoir sa copie.

Bonjour,
je viens de remettre les plans modifiés et qui corrigent le positionnement des poteaux.
Je ne sais pas si cela appelle des remarques ou des commentaires?
Merci par avance.

BCDT

Pas de réponses?

Patience, il ne devrait plus tarder

Présent !

Heu... ils sont où, ces plans modifiés ?

Panoptès a écrit:

Présent !

Heu... ils sont où, ces plans modifiés ?

Bonjour,
Ils sont sur mon récit.
Bcdt.
Mais je vais les remettre ici directement

Voici les plans modifiés.

Bonjour , rien à voir avec les poteaux mais je trouve l exposition pas très adapté .

Ouais.....au moins on entre dans le garage, c'est ce qui vous chiffonnait

Pour le reste, vous n'avez pas demandé d'avis sur les plans.
Donc, je ne dirai rien.
Et pourtant, il y en a, à dire !

man76290 a écrit:

Bonjour , rien à voir avec les poteaux mais je trouve l exposition pas très adapté .

Bonsoir,
Pourriez bius préciser votre remarque ?

Bcdt.

Panoptès a écrit:

Ouais.....au moins on entre dans le garage, c'est ce qui vous chiffonnait

Pour le reste, vous n'avez pas demandé d'avis sur les plans.
Donc, je ne dirai rien.
Et pourtant, il y en a, à dire !

Bonsoir,
Toutes les remarques sont bienvenues, n'hésitez pas à me faire part des votres.
Merci encore.
Bcdt

new31 a écrit:

Bonsoir,
Toutes les remarques sont bienvenues, n'hésitez pas à me faire part des votres.
Merci encore.
Bcdt

ça va être un festival de critiques.
Si vous êtes prêt ??

[quote="Panoptès"]

new31 a écrit:

Bonsoir,
Toutes les remarques sont bienvenues, n'hésitez pas à me faire part des votres.
Merci encore.
Bcdt

ça va être un festival de critiques.
Si vous êtes prêt ??[
Je suis prêt à lire ces critiques si elles sont objectives et justifiées, et qu'elles ne se limitent pas à des "sentiments ou des impressions " .
Encore merci pour votre retour.

Bcdt

Bonjour , pourquoi sans tout modifier ne pas décaler la maison vers la droite et la Reculer un peu ce qui pourrait vous libérer plus de jardin côté sud ouest si possibilité de déplacer l entrée .

Alors
Des critiques, c'est forcément destructif, et le côté constructif, c'est la correction nécessaire des défauts constatés.

Donc
En général, ce plan présente une disharmonie des surfaces, que ce soit au rez ou à l'étage

au rez:
un hall et une cuisine démesurés, une suite parentale étriquée et mal foutue, un salon mal proportionné

-hall de quasi 13 m², tout ça pour y mettre des Wc et un placard riquiquis, avec la porte d'entrée qui obstrue le placard quand elle est ouverte, on dirait une entrée de maison de 100 m²
- cuisine de 18 m²... bon, pourquoi pas....
- mais le salon: mal foutu... espace de 5,60 m sur 3,80 m, c'est mal proportionné, ça se voit avec les meubles suggérés sur le plan
et ces deux poteaux disgracieux

mais le pire est à venir: la suite parentale
une chambre étriquée, moins de 10 m², dans une maison de 200 m² !! moins que le hall d'entrée !
Et mal foutue: entre le coin de l'escalier et le pied du lit, à l'échelle, il y a 53 cm de passage !
Et encore, le lit suggéré est en 140
Le dressing.... un passage entre deux linéaires de rangement; un de 45 cm d'un côté, un de 65 cm de l'autre, sur 1,80m, ça donne 3,60 m de placard, soit autant qu'un placard tradi dans une chambre de 3,60 m de large
Par contre, une salle d'eau gigantesque, mais obérée par les WC cloisonnés, on se demande bien pourquoi puisque c'est privatif
Et enfin, fonctionnellement, cette disposition oblige de repasser par la chambre après la toilette et l'habillement, via l'espace de 50 cm....

à l'étage

la mezzanine, même combat que le hall: plus de 23 m², avec un éclairage déficient: une seule fenêtre de 120/125, dans un coin ça va être très, très sombre...
les deux chambres à gauche, rien à dire, ça va
Mais les deux autres ??
Les deux "dressings" n'ont de dressing que le nom, et tout ce que ça engendre, c'est une largeur insuffisante des deux chambres, la pire étant celle de 2,64 m de large

Allez, un point positif:les évacuations du haut vont se faire dans le cellier... ouf.

Voilà, c'est fait.

man76290 a écrit:

Bonjour , pourquoi sans tout modifier  ne pas décaler la maison vers la droite et la Reculer un peu ce qui pourrait vous libérer plus de jardin côté sud ouest si possibilité de déplacer l entrée .

Bonsoir,
c'est compliqué de décaler la maison car le PLU nous oblige à garder un retrait de 5 m vis à des voisins.
Bcdt

Bonsoir new31

Il est dur le service urbanisme de votre ville. Ça ne laisse pas d'options...niveau implantation c'est un peu le piège pour le coup....

new31 a écrit:

man76290 a écrit:

Bonjour , pourquoi sans tout modifier  ne pas décaler la maison vers la droite et la Reculer un peu ce qui pourrait vous libérer plus de jardin côté sud ouest si possibilité de déplacer l entrée .

Bonsoir,
c'est compliqué de décaler la maison car le PLU nous oblige à garder un retrait de 5 m vis à des voisins.
Bcdt

Le soucis c'est si votre voisin fait un gros R+1 et que le PLU autorise la limite séparative vous allez pas voir beaucoup le soleil , j ai le même soucis sur mon projet du coup je me suis mis en limite separative.

Bonsoir,
merci pour ces remarques intéressantes.
Le projet de plan reposait sur un principe: séparer les fonctions (hall, séparer la cuisine du salon)

Panoptès a écrit:

Alors
Des critiques, c'est forcément destructif, et le côté constructif, c'est la correction nécessaire des défauts constatés.

Donc

Citation:

En général, ce plan présente une disharmonie des surfaces, que ce soit au rez ou à l'étage

=> avec le recul, vous avez raison

au rez:
un hall et une cuisine démesurés, une suite parentale étriquée et mal foutue, un salon mal proportionné

Citation:

-hall de quasi 13 m², tout ça pour y mettre des Wc et un placard riquiquis, avec la porte d'entrée qui obstrue le placard quand elle est ouverte, on dirait une entrée de maison de 100 m²
- cuisine de 18 m²... bon, pourquoi pas....

=> la cuisine est effectiement un peu trop grande. On la repassera à 16m² , ce qui permettra d'augmenter la surface du salon et de passer à environ 45m² au lieu des 37m2. On décalera le salon d'environ 1m vers la cuisine.
=>réduire la surface du hall, n'aurait aucun sens. S'il est trop petit, cela ne serait d'aucune utilité. Toutefois, avec l'agrandissement du salon, on augmentera le placard à 2,60m au lieu des 1,60M
=> concernant la porte qui obstrue le placard, on a pas trop le choix au risque d'obstruer la porte des WC si on changeait le sens de l'ouverture de la porte?

Citation:

- mais le salon: mal foutu... espace de 5,60 m sur 3,80 m, c'est mal proportionné, ça se voit avec les meubles suggérés sur le plan
et ces deux poteaux disgracieux

=> compte tenu des remarques précédentes, on sera sur un espace salon d'environ 5,5mX5m
=>  les poteaux du salon: a t-on d’autres choix pour les poteaux compte tenu de configuration du sous sol?

mais le pire est à venir: la suite parentale

Citation:

une chambre étriquée, moins de 10 m², dans une maison de 200 m² !! moins que le hall d'entrée !
Et mal foutue: entre le coin de l'escalier et le pied du lit, à l'échelle, il y a 53 cm de passage !
Et encore, le lit suggéré est en 140

=> bien vu pour la largeur du lit et les 53 cm!
= > pour ce faire, on déplacera l'escalier de 50cm sur la gauche, et on passera la chambre à environ 12m² en réduisant un peu le cellier et la surface de la douche. Le principe c'est de diposer d'un lit  en 200 et d'avoir un espace d'environ 1m de chaque coté du lit.

Citation:

Le dressing.... un passage entre deux linéaires de rangement; un de 45 cm d'un côté, un de 65 cm de l'autre, sur 1,80m, ça donne 3,60 m de placard, soit autant qu'un placard tradi dans une chambre de 3,60 m de large

=> bonne remarque. Compte des élements précdents, notamment avec le déplacement de l'escalier et la réduction de la salle de bain, on pourra disposer d'un dressing avec un espace d'environ 80cm de chaque coté sur 1,80m

Citation:

Par contre, une salle d'eau gigantesque, mais obérée par les WC cloisonnés, on se demande bien pourquoi puisque c'est privatif

=> je suis d'accord.

Et enfin, fonctionnellement, cette disposition oblige de repasser par la chambre après la toilette et l'habillement, via l'espace de 50 cm....

à l'étage

Citation:

la mezzanine, même combat que le hall: plus de 23 m², avec un éclairage déficient: une seule fenêtre de 120/125, dans un coin ça va être très, très sombre..

=> je pensais mettre une fenêtre  comme celle du salon en 240/125, quand pensez vous?  Des remarques globales sur la face des fenêtres?

Citation:

les deux chambres à gauche, rien à dire, ça va

=> je pensais déplacer la fenêtre de la chambre 3  vers le coté Sud (mur droit)  , quand pensez vous ?

Citation:

Mais les deux autres ??

=> la chambre 5 profitera du soleil du matin. en revanche la chambre 4 profitera peu de la lumiére. Avez vous une solution?

Citation:

Les deux "dressings" n'ont de dressing que le nom, et tout ce que ça engendre, c'est une largeur insuffisante des deux chambres, la pire étant celle de 2,64 m de large

=> je suis d'accord, on supprimera les dressings et on mettra des placards afin d'avoir des largeurs suffisantes pour les lits.

Allez, un point positif:les évacuations du haut vont se faire dans le cellier... ouf.

Voilà, c'est fait.

Merci pour tout et vos éventuelles remarques!
Bonne soirée.

Bonjour

Bref, on modifie tout, ça ne sera pas du luxe

Enfin, quand je dis "on", je ne sais pas trop qui va faire tout ça, vous ou votre architecte....  parce qu'il y a beaucoup de "je vais....", dans tout ce que vous écrivez.... et pas des bricoles.. déplacer un escalier, ça ne se fait pas d'un claquement de doigt, ça va tout impacter.

Simplement, une remarque sur les deux poteaux du salon... ils n'ont qu'une utilité: limiter la portée de la poutre du sous sol

Je ne discuterai pas ça, n'étant pas un spécialiste béton/poutres retroussées.... si votre archi l'a jugé nécessaire, je suppose qu'il sait ce qu'il fait....

Mais moi, tout amateur que je suis, et si vraiment cette portée est limite maxi, j'aurais tout simplement limité la largeur du garage ( et donc de l'ensemble salon/cuisine) à la portée admissible, et adieu les poteaux au sous sol et dans le salon
Salon cuisine déjà bien large, comme je l'ai déjà souligné, ça ne gênerait en rien.
ça permettrait de décaler d'autant l'entrée, donc , avec le décalage de l'escalier, ça profiterait à la suite parentale.

Il faudrait  bien sûr tester ça avec un vrai plan dans un logiciel idoine, ça ne reste qu'une idée.
Mais je ne vais pas m'amuser à ça, votre archi est payé pour.
Bonne réflexion 

Panoptès a écrit:

Bonjour

Bref, on modifie tout, ça ne sera pas du luxe

Enfin, quand je dis "on", je ne sais pas trop qui va faire tout ça, vous ou votre architecte....  parce qu'il y a beaucoup de "je vais....", dans tout ce que vous écrivez.... et pas des bricoles.. déplacer un escalier, ça ne se fait pas d'un claquement de doigt, ça va tout impacter.

Simplement, une remarque sur les deux poteaux du salon... ils n'ont qu'une utilité: limiter la portée de la poutre du sous sol

Je ne discuterai pas ça, n'étant pas un spécialiste béton/poutres retroussées.... si votre archi l'a jugé nécessaire, je suppose qu'il sait ce qu'il fait....

Mais moi, tout amateur que je suis, et si vraiment cette portée est limite maxi, j'aurais tout simplement limité la largeur du garage ( et donc de l'ensemble salon/cuisine) à la portée admissible, et adieu les poteaux au sous sol et dans le salon
Salon cuisine déjà bien large, comme je l'ai déjà souligné, ça ne gênerait en rien.
ça permettrait de décaler d'autant l'entrée, donc , avec le décalage de l'escalier, ça profiterait à la suite parentale.

Il faudrait  bien sûr tester ça avec un vrai plan dans un logiciel idoine, ça ne reste qu'une idée.
Mais je ne vais pas m'amuser à ça, votre archi est payé pour.
Bonne réflexion 

Bonjour,
tout à fait, d'accord. Je ne ferais rien, c'est bien entendu l'architecte qui en aura la charge. Je ne fais qu'émettre des hypothèses.
Pour ouvrir le champ à des remarque plus larges, je vais ouvrir un sujet plus spécifique sur l'avis sur les plans. 
Merci encore pour votre contribution Panoptès

Bcdt.