Avis plan maison avec r+1 en IDF

Bonjour.

Et vous, quelles sont vos remarques et votre avis sur ce plan ?

Manque le plan de masse.

Mais que de confusions dans cette présentation.

Dans l'ordre d'apparition dans le texte et aussi par ordre alphabétique, architecte, bureau d'étude, constructeur.

Une chose est sûre, aucun architecte n'a travaillé sur ce plan. Et pourtant pour cette surface la conception doit se faire obligatoirement par un architecte enregistré à l'ordre.

Des indices.

La largeur de l'escalier qui doit faire au mieux 70 centimètres, le coup de tête dans la poutre vu le nombre de marchés à franchir avant de l'atteindre, le casque à porter pour aller aux WC du rez de chaussée vu le nombre de marchés jusqu'à la cuvette, la position de la poutre totalement farfelue par rapport à la logique technique.

Et franchement, un architecte qui place des WC sous un escalier dans un projet de 180 m² avec moi il dégage aussitôt.

Et dégage aussi un constructeur qui ne sait pas installer des fenêtres de toit dans une pièce à priori à plafond rampant.

Si ce projet est un vrai projet il part sur d'extrêmement mauvaises bases et à mon avis il faut repartir de zéro avec d'autres interlocuteurs.

Avec cette histoire d'aller consulter des cuisinistes à ce stade du projet, vous perdez votre temps et faites perdre leur temps aux cuisinistes concernés.

Sauf si vous ne nous dites pas tout et que le CCMI est déjà signé.

Bonjour,

Désolée si le message était confus, j'étais complément concentrée sur le respect de la check-list sur le plan et j’ai sûrement survolé les conseils sur la rédaction du message en lui-même. 
Nous avons confirmé avec le constructeur et l’escalier fera bien 90cm de largeur, il va nous renvoyer les plans corrigés.
Les WC étaient initialement dans l’entrée mais ça rognait un peu sur le cellier et s’ouvrait sur la porte d’entrée donc nous avons demandé s’il était possible de les mettre sous l’escalier car il s’agira de WC principalement utilisés par des invités. Nous avons préféré les mettre sous l’escalier et libérer de l’espace pour mettre un placard et un banc/meuble à chaussures dans l’entrée.
Si nous comprenons bien, dans cette configuration les toilettes ne peuvent pas être sous l’escalier du fait de la hauteur sous plafond ?

Le salon aura un toit plat et non pas rampant et oui le constructeur nous a dit de ne pas savoir faire ce type de puit de lumière. 

Pour la poutre dans la trémie il s’agit effectivement d’une grossière erreur merci nous allons demander de rectifier cela. Et l’intégrer dans le plafond avant l’escalier.

Je vous confirmé également que le CCMI est signé. 
Merci de votre retour 

CCMI signé



En course auto ou moto quand on freine au panneau "Trop tard" ça se termine toujours plus ou moins mal, jamais plus ou moins bien.

Là vous tentez de freiner au panneau "Trop tard". C'est trop tard de chez trop tard.

Si toit plat il existe des équipements standards adaptés.

Si ce constructeur ne les connaît pas c'est étonnant.

Mais CCMI signé, c'est trop tard.

Peut-être avez-vous appris l'existence de ce forum trop tard.

Bonsoir, 
Pourquoi est-ce trop tard ? Nous avons le droit de modifier les plans avec le bureau d’étude (gratuitement) avant la validation finale et dépôt du permis de construire … 

Bonsoir

Architecte, et CCMI ? 

Ne me dites pas que c'est un CCMISTE qui fait faire les plans par son dessinateur et qui vous dit que ce sera validé ensuite par l'architecte 

C'est à dire une signature de complaisance ( running gag aussi de cette section pour les projets de plus de 150 m² de surface de plancher )

J'ai bon ?

Bonjour, pour info un CST ne possède pas de bureau d'étude mais simplement un service travaux, sauf si vous faites allusion au BET qui s'occupe des études béton et structure et qui eux sont totalement indépendants et n'échangent généralement pas avec les clients en direct.

Le CCMI étant signé, quand Calète vous dit que c'est trop tard, à mon avis ce qu'il veut dire c'est qu'a partir de maintenant le CST " s'il accepte vos demandes " est en droit de vous imposer un surcout pour n'importe laquelle des modifications mineures ou majeures que vous allez demander. Alors pour une révision global des plans ne soyez pas surpris, même s'il s'agit de modifications des plans intérieurs.

D'où l'importance de ne jamais rien signer avant d'avoir boucler le projet dans les moindre détails (Plans d'exécutions, PC, notice descriptive) contrairement à ce que disent les commerciaux lors des 1er RDV.

Bonjour, 
Merci de vos précisions. Nous avons fait confirmer avec le constructeur et pour le moment tous les avenants sont gratuits meme sur les grosses modifications - et ce jusqu’à la validation finale par ce qu’ils appellent le « bureau d’étude » (mais je comprends de votre message que ça n’existe pas donc je suis perdue). 
Nous avons travaillé avec la partie commerciale pour dresser un cahier des charges et une base de plan dans un premier temps, ces plans ont été ensuite travaillés avec le « bureau d’étude » qui comprend un architecte. 
Du coup nous comprenons que les toilettes sous l’escalier ce n’est finalement pas une bonne idée (c’était notre demande à la base et il nous semblait que ce n’était pas si bas de plafond). Que recommanderiez vous dans ce cas ?
Y’a t’il d’autres points que nous devrions revoir ? Nous ne connaissions effectivement pas ce forum avant (dommage!) - nous sommes preneurs de tout conseil/suggestion pour améliorer ces plans (petites ou grosses modifications que nous remonterons au constructeur)
Merci ! 

Choupi2113 a écrit:

Bonjour, 
Merci de vos précisions. Nous avons fait confirmer avec le constructeur et pour le moment tous les avenants sont gratuits meme sur les grosses modifications - et ce jusqu’à la validation finale par ce qu’ils appellent le « bureau d’étude » (mais je comprends de votre message que ça n’existe pas donc je suis perdue). 
Nous avons travaillé avec la partie commerciale pour dresser un cahier des charges et une base de plan dans un premier temps, ces plans ont été ensuite travaillés avec le « bureau d’étude » qui comprend un architecte. 
Du coup nous comprenons que les toilettes sous l’escalier ce n’est finalement pas une bonne idée (c’était notre demande à la base et il nous semblait que ce n’était pas si bas de plafond). Que recommanderiez vous dans ce cas ?
Y’a t’il d’autres points que nous devrions revoir ? Nous ne connaissions effectivement pas ce forum avant (dommage!) - nous sommes preneurs de tout conseil/suggestion pour améliorer ces plans (petites ou grosses modifications que nous remonterons au constructeur)
Merci ! 

Bonjour,
Pour les WC, deja les tourner et manger un peu dans le dressing. En tout cas pour moi la solution est avec le dressing.

Sinon, pour votre CCMI modifiable gratuitement et a volonté, vous avez un écrit pour ça, signé par le constructeur ? Ou c'est juste du blabla orale ?
J'ai vraiment du mal à comprendre comment des gens peuvent signer un CCMI qui ne leur convient pas . Pressé par quelques choses ? C'est un contrat que vous allez devoir payer des centaines d'euros chaque mois pendant plusieurs décennies et vous signer a la vas vite . Je comprendrais jamais ....

Choupi2113 a écrit:

ces plans ont été ensuite travaillés avec le « bureau d’étude » qui comprend un architecte. 

Demandez donc à le voir directement, alors.

Et revenez nous donner la réponse.

Je recopie ce que je viens d'écrire dans un autre sujet de discussion de cette section plans.

Ça semble la nouvelle mode dans cette section de signer un CCMI et de changer ensuite les plans de façon conséquente.

Au moins trois cas connus par moi.

Effet "Amaguiz" ou effet "Je change d'avis, je renvois le colis" des achats sur internet ?

Bien sûr le nouveau travail à réaliser par tous les intervenants impliqués sera gratuit vu que c'est une signature "À ma guise".

Comme en comparaison les modifications demandées lors de la MAP se font au juste prix que se soient les ajouts ou les retraits. (Précision, cette phrase est de l'ironie).

Pour rappel la signature d'un contrat est un engagement entre deux parties, le vendeur et l'acheteur, de réaliser ce contrat. Sauf le délai de rétractation rien n'est prévu dans un CCMI pour un facteur petit caprice.

ptitgars1986 a écrit:

Choupi2113 a écrit:

Bonjour, 
Merci de vos précisions. Nous avons fait confirmer avec le constructeur et pour le moment tous les avenants sont gratuits meme sur les grosses modifications - et ce jusqu’à la validation finale par ce qu’ils appellent le « bureau d’étude » (mais je comprends de votre message que ça n’existe pas donc je suis perdue). 
Nous avons travaillé avec la partie commerciale pour dresser un cahier des charges et une base de plan dans un premier temps, ces plans ont été ensuite travaillés avec le « bureau d’étude » qui comprend un architecte. 
Du coup nous comprenons que les toilettes sous l’escalier ce n’est finalement pas une bonne idée (c’était notre demande à la base et il nous semblait que ce n’était pas si bas de plafond). Que recommanderiez vous dans ce cas ?
Y’a t’il d’autres points que nous devrions revoir ? Nous ne connaissions effectivement pas ce forum avant (dommage!) - nous sommes preneurs de tout conseil/suggestion pour améliorer ces plans (petites ou grosses modifications que nous remonterons au constructeur)
Merci ! 

Bonjour,
Pour les WC, deja les tourner et manger un peu dans le dressing. En tout cas pour moi la solution est avec le dressing.

Sinon, pour votre CCMI modifiable gratuitement et a volonté, vous avez un écrit pour ça, signé par le constructeur ? Ou c'est juste du blabla orale ?
J'ai vraiment du mal à comprendre comment des gens peuvent signer un CCMI qui ne leur convient pas . Pressé par quelques choses ? C'est un contrat que vous allez devoir payer des centaines d'euros chaque mois pendant plusieurs décennies et vous signer a la vas vite . Je comprendrais jamais ....

Je continue car j'ai du mal à comprendre.
Donc si une poutre doit faire 25cm au lieu de 10cm, ce serait gratuit ?
Donc si a la place d'un mur, vous souhaitez une super baie coulissante, ce serait gratuit ?
Donc si a la place d'une escalier simple en béton, vous voulez un escalier 1/4 tournant en chêne massif, ou un double escalier en T en marbre, ce serait gratuit ?
Et on change tout le sols aussi (lino plastique remplacer par parquets massif ou carrelage en marbre )

Si la réponse est non , c'est bien qu'il vous a vendu du rêve oralement.
Et si la réponse est oui, c'est que vous avez signez pour une maison alors qu'elle aurait pu coûter bien moins cher . J'aurai encore moins confiance....

Je viens de comprendre grâce au pseudo de l'auteur de ce fil de discussion.

Choupi.

Choupi croit que tout le monde est comme lui et donc que le futur constructeur de sa maison est choupinet. Ou choupinou.

CONSTRUCTEUR DE MAISONS CHOUPINET
Notre philosophie :
Chez nous le CCMI veut dire Contrat à Choix Multiples Intégral
Vous ne payez pas les modifications si vous changez d'avis. Nous sommes à votre service, taillable et corvéable à merci.

Bonjour,
Nous payons les plus values et moins values, je voulais simplement dire que l’avenant n’est pas payant. Évidemment que si nous rajoutons une baie vitrée nous la payerons, toutefois l’avenant au contrat ne sera pas payant. De même que si nous décidons finalement d’enlever un wc ou une vasque, le prix sera déduit du montant final. Nous avons déjà effectivement fait un avenant sur le garage qui ne nous a pas été facturé et bien annexé au contrat.
Si le seul point à revoir ce sont les WC et la poutre qui passe dans la trémie, nous nous estimons heureux  
Notre demande portait sur des conseils sur le plan envoyé (pensant naïvement qu’il s’agissait d’un forum d’entraide et non pas un endroit pour déverser son mépris ou ses commentaires de cour d’école cf. le dernier commentaire de Calete). 
Bonne continuation 

Pouvez-vous précisez le terme "avenant payant" ou "avenant pas payant" Choupi2113 SVP ?

Et oui, c'est un forum d'entraide quand l'entraide est possible et qu'on ne vient pas chercher du papier quand son pantalon est déjà souillé.

Et non, il n'y a pas que les points que j'ai cités lors de mon premier message.

Regarder les wc de l'étage par exemple. De la largeur de la baignoire donc 70 ou 80 centimètres de largeur intérieure.

A noter que quand on clique sur le plan de l'étage c'est le plan du rez de chaussée qui s'ouvre, que le plan du rez de chaussée n'est pas cliquable pour l'agrandir et que les deux liens renvoient sur le plan du rez de chaussée.

Quand on veut être aidé on fait en sorte de donner aux participant une matière qui permet d'aider.

Choupi2113 a écrit:

[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/b5/b5ebc237-a6a3-470a-a109-59225755f70b-jpeg-stor-63e79d7ec8ea8277799.jpg]

Et vous voulez que l'on croit qu'un constructeur présenterait à son client un plan où la cuisine est constituée avec un îlot où les assises du plan snack sont entre le linéaire contre le mur et l'îlot et où la plaque de cuisson serait l'évier serait côté pièce à vivre.

Ce genre de "détail" plus tous les autres indices sur la structure notamment sont pour moi des indicateurs d'un sujet pas sincère.

Et s'il est sincère c'est très grave sur ce constructeur.

Merci de nous donner son nom.

Choupi2113 a écrit:

 
Notre demande portait sur des conseils sur le plan envoyé (pensant naïvement qu’il s’agissait d’un forum d’entraide et non pas un endroit pour déverser son mépris ou ses commentaires de cour d’école cf. le dernier commentaire de Calete). 
Bonne continuation 

Bonjour

On vous a demandé le plan de masse, on attend toujours.

Bonne continuation

Donc en attente du plan de masse et du nom du constructeur.

Et on verra si vous cherchez sincèrement de l'aide.

Le schéma des chutes d'eaux vannes et eaux usées est un régal et montre l'excellence du bureau d'études.

Les eaux vannes bouchent même le passage pour entrer dans la chambre en suite.

Et les eaux usées des lavabos de l'étage vont gêner pour garer une voiture.

A noter qu'il manque tous les coffrages pour les passages de ces chutes sur le plan présenté.

Choupi2113, vous aurez des surprises désagréables lors de la construction.

Et je ne parle pas des VMC du rez de chaussée. Avec un peu de chance celle de la cuisine passera via la mezzanine, sinon dans la chambre.

Calète a écrit:

Je viens de comprendre grâce au pseudo de l'auteur de ce fil de discussion.

Choupi.

Choupi croit que tout le monde est comme lui et donc que le futur constructeur de sa maison est choupinet. Ou choupinou.

CONSTRUCTEUR DE MAISONS CHOUPINET
Notre philosophie :
Chez nous le CCMI veut dire Contrat à Choix Multiples Intégral
Vous ne payez pas les modifications si vous changez d'avis. Nous sommes à votre service, taillable et corvéable à merci.

Bonjour à tous,

Non mais sincèrement Calète , c'est nécessaire tout ça ? 
C'est un forum d'entraide ici...
Où sont le respect et la politesse dans tes commentaires ?

Affligeant.

antoinerousseau j'attends vos messages d'entraide dans cette section plans.

De fait votre remarque est affligeante.

Comme est affligeant de ne pas comprendre quand on a à faire à un trait d'humour.

Vraiment lamentable.

antoinerousseau a écrit:

Calète a écrit:

Je viens de comprendre grâce au pseudo de l'auteur de ce fil de discussion.

Choupi.

Choupi croit que tout le monde est comme lui et donc que le futur constructeur de sa maison est choupinet. Ou choupinou.

CONSTRUCTEUR DE MAISONS CHOUPINET
Notre philosophie :
Chez nous le CCMI veut dire Contrat à Choix Multiples Intégral
Vous ne payez pas les modifications si vous changez d'avis. Nous sommes à votre service, taillable et corvéable à merci.

Bonjour à tous,

Non mais sincèrement Calète , c'est nécessaire tout ça ? 
C'est un forum d'entraide ici...
Où sont le respect et la politesse dans tes commentaires ?

Affligeant.

Attention, on n'est pas ici pour rigoler. 

La brigade des moeurs veille

C'est pas de l'humour que vous faites, vous parlez juste mal en fait.

Je doute pas une seconde que vous retrouveriez le respect et la politesse si y avait pas votre écran pour vous protéger

Dommage, parce que y avait des bonnes remarques dans ce que vous avez dit, mais vous avez fait fuir l'auteur du post.

Zioup.

Ah bah j'en ai trouvé un bien croustillant.

Ouvrez l'oeil et le bon Borgne !



En souhaitant que vous ayez vos deux yeux dans la vraie vie.

Sur ce forum un membre a 100 yeux. Rien ne lui échappe.

Borgne a écrit:

Ah bah j'en ai trouvé un bien croustillant.

Bonjour
Allez voir celui là, vous allez vous amuser

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-436848-plan[...]projet-construction.php

Déjà vu, merci ! Je ne m’inquiète pas, vous allez m’alimenter rapidement. 

Panoptès a écrit:

Borgne a écrit:

Ah bah j'en ai trouvé un bien croustillant.

Bonjour
Allez voir celui là, vous allez vous amuser

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-436848-plan[...]projet-construction.php

Borgne a écrit:

Déjà vu, merci ! Je ne m’inquiète pas, vous allez m’alimenter rapidement. 

Panoptès a écrit:

Borgne a écrit:

Ah bah j'en ai trouvé un bien croustillant.

Bonjour
Allez voir celui là, vous allez vous amuser

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-436848-plan[...]projet-construction.php

Comme quoi on peut tout contrôler, même d'un seul oeil