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Non conformité au plan, que négocier ?Remise des clées d'ici 2 semaines

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 1.193 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
Bonjour tout le monde,

Je viens sur ce forum un peu en dernier recours.

J'ai eu de nombreux problèmes avec mn cst, que ce soit de la partie administrative jusqu'a la fin du chantier.
Une multitude d'erreurs ont été commises et je vous passe les détails :certains points ont pu être corrigés et d'autres non.
J'ai eu un premier rendez vous de pré cepetion de la maison avec mon conducteur de travaux et un "expert indépendant" qui travail bien sur toujours avec ce même constructeur.

Ma maison possède un sous sol et un étage.
J'ai deux problèmes :

Le premier est que la porte qui mène du RDC jusqu'au sous sol,devrait être dans l'entrée de ma maison, comme initialement prévu sur les plans de la mise au point technique.
Cependant ils ont réalisé la maçonnerie de la maison et ils se sont rendu compte qu'ils serait impossible de réaliser le 2/4 tournants de l'escalier à cause des soit disant poutrelles présentent dans le plenum.
De ce fait, j'ai la porte qui mène au sous sol dans mon salon.
Je me suis battu avec eux, j'ai même fais appel à un avocat (alors que ma protection juridique ne prends pas en charge les problèmes de construction, c'est un autre pb..) pour qu'au final ils me proposent un geste compensatoire de 500e..
Sur un projet à 300.000e je trouve cela vraiment laborieux.

De plus le deuxième problème concerne les toilettes présent à l'étage. Ces ouvriers hautement qualifiés, se sont rendu compte une fois encore que le tuyau d'évacuation ne pouvait pas, comme prévu sur les plans, axées à la petite fenêtre au contact du mur le plus postérieur. (car j'ai un porche rentrant au niveau de ma porte d'entrée, et le toilette se trouve à l'étage juste au dessus)
Donc l'évacuation en vertical se ferait au niveau de la façade de ma maison, ce qui est bien entendu hors de question.
Ils ne pouvaient également pas coudée cette évacuation dans le plenum d'après leurs dires.
Donc j'ai un tuyau d'évacuation en plein milieu de la pièce du toilette je vais donc devoir poser mon toilette en réalisant deux coudes à 90 avec un prolongement de tuyau pour venir au contact de l'évacuation :ce qui est esthétiquement affreux.

L'expert m'a dit que je ne pouvais pas mettre de réserve car ce sont des éléments non modifiables.
Je dois donc d'après lui, trouver un accord commercial avec le constructeur pour ces litiges.
Alors que, pour une porte dans mon salon ils me proposent 500e. Pour un tuyau au milieu d'une pièce ils me fileront 60e...

Pour les courageux qui ont été jusqu'au bout de ce petit roman, qu'est ce que vous ferez à ma place ?

En attente de vos réponses, je suis preneur, merci 😁

Je n'arrive pas à joindre les photos 🙎‍♂️
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 28 jours.
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message
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Env. 100 message Calvados
L'expert n'est pas impartial si c'est celui du CST ...

Adhésion a AAMOI

Pour vos photos : https://www.zupimages.net
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
Qui a fait appel à l'expert ?
Vous ou le constructeur ?
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Seine Maritime
Bonjour

+1 par rapport a l'expert.
Vous pouvez mettre tous ce qui ne vas pas en réserves même ce qui ne correspond pas au plan signé...
Faites attention pas d'expert le jour de la réception (surtout celui du CST) ceci vous empêchera d'émettre de nouvelle réserves dans les 8 jours.
Renseignez vous sur comment se passe une réception et quelles sont vos droits.
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
BonjourAlexG51
Vous parlez de réunion pré réception ?
donc construction terminée, et 95% réclamés ou déjà payés ?

si le CMI vous a réclamé les 95% alors VOUS pouvez déclencher la réception.
Parce que c'est VOUS, le Maitre d'Ouvrage qui réceptionnez la construction. Et si le CMI réclame ses 95% alors c'est que la construction est considérée comme achevée.

Vous devriez vous dépêcher d'adhérer à l'AAMOI, vous risquez d'en avoir besoin.

Mon avis, qui n'engage que moi : votre maison ne semble pas conforme aux plans initiaux, donc elle n'est pas achevée ... donc pas de paiement des 95% tant que la porte n'est pas à sa place.
La base de la négociation : combien ça vous coûterait de modifier l'existant pour que ce soit conforme aux plans ?
Mais il faut être prêt à tenir face au constructeur, jusqu'en justice, si nécessaire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Cotes D'armor
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
1er réflexe: adhérer à l'AAMOI
2ième réflexe: envoyer un courrier recommandé avec A/R pour notifier le constructeur des deux problèmes et lui demander la mise en conformité au plan signé (sauf si vous avez déjà signé un papier indiquant votre accord pour les solutions proposées).
Ensuite, laisser le constructeur venir avec des solutions ou a défaut, des propositions de dédommagement cohérentes avec le trouble provoqué.

Par contre, vous en êtes où avec votre logement actuel: vous pouvez y rester plus longtemps que prévu ou bien vous êtes dehors le mois prochain (ne surtout pas en informer le constructeur qui aurait un moyen de pression sur vous en faisant trainer les choses en longueur).

a+
Beone
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Salut
Avant premier conseil : enlevez le nom du constructeur sur votre premier post. C est un forum public, ce serait con de se retrouver poursuivi en diffamation pour un post mal tourné ou ecrit sous le coup de l énervement. Ensuite votre constructeur n est pas sans ignorer l existence d internet et c est facile de surveiller ce qu on dit de vous, voire de savoir comment vous allez traiter le problème. Moins il en sait, mieux c est.
Donc editez votre message.

Ensuite... C est l affaire des pros, suis amateur.
AAMOI évidemment, leur reputation n est. plus a faire.

Ce que j en pense : innaceptable, quelque soit le prix d une construction, vous avez signé un contrat et des plans, ils vous les doivent. Et si arrngement, 500 pour le coup de la porte, c est du grand nimp.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Bonsoir,

Il me semble que votre CST a signé un contrat, des plans et qu'il vous doit de vous livrer ce à quoi il s'est engagé.

Comme le dit ManuTaden, si l'appel de fonds a été envoyé, vous pouvez provoquer la réception.
Et mettre tout ce qui ne va pas en réserves.

Dans le même temps, faites chiffrer le cout d'une mise en conformité et là, vous aurez une bonne base pour négocier.

étant précisé, que négocier, ça implique bien souvent faire des concessions.
Mais faire des concessions, ce n'est pas non plus subir un diktat.

Enfin,

je ne peux que vous conseiller de prendre votre propre expert, et surtout pas celui du CST. Mais alors, surtout pas.

A titre personnel, nous avons fait le choix de nous faire assister par un expert dès le début de notre chantier.
N'étant pas du métier, je trouve ça indispensable d'avoir un sachant à qui poser des questions mais surtout qui peut répondre technique au CST.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Courdimanche (95)
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
Merci pour vos réponses.
C'est directement mon cst qui est venu avec cet expert.
Est ce des choses courantes dans ce genre de situation ?
Pour remédier aux négociations, ces litiges ne sont pas corrigeable donc que faire ?

Je vais recevoir en fin de semaine la facture des 95%,dois-je payer et négocier sur les 5% restants ?
Sachant que je suis assez pressé d'en finir et habité dans cette fichu maison..

Si je prends un expert, avez vous des notions de tarifs ?

Merci à vous
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
AlexG51 a écrit:Merci pour vos réponses.
C'est directement mon cst qui est venu avec cet expert.
Est ce des choses courantes dans ce genre de situation ?
Pour remédier aux négociations, ces litiges ne sont pas corrigeable donc que faire ?

Je vais recevoir en fin de semaine la facture des 95%,dois-je payer et négocier sur les 5% restants ?
Sachant que je suis assez pressé d'en finir et habité dans cette fichu maison..

Si je prends un expert, avez vous des notions de tarifs ?

Merci à vous

Première étape : http://www.aamoi.fr
et vous vous inscrivez à l'association, en envoyant un chèque de 120 € et tous les documents demandés
il s'agit d'une association de défense de consommateurs spécialisée CCMI
ensuite vous attendez l'appel de fonds
vous pouvez demander une réunion avant de verser les 95% et vous refusez de payer puisque la maison est non conforme aux plans signés.

Mais si vous êtes pressé d'y habiter c'est foutu pour vous, prévoyez une plaquette de beurre et acceptez la présence de leur expert pendant la réception.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Bonjour
Je plussoie par 1000 l avis de ManuTaden c'est une constante des négociations, si vous etes pressé, votre cst va vous mettre dans l urgence et vous la mettre bien profond.

Vous n avez pas payer les 95%, vous avez encore de très bons atouts a faire valoir.
Je connais pas la marge de votre cst mais au minimum 15% sans doute plus près de 20%.
Ce serait con de se contenter de 500 balles.
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De : P (23)
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Marge brute ou marge nette ?

faren8451 a écrit:Bonjour
Je plussoie par 1000 l avis de ManuTaden c'est une constante des négociations, si vous etes pressé, votre cst va vous mettre dans l urgence et vous la mettre bien profond.

Vous n avez pas payer les 95%, vous avez encore de très bons atouts a faire valoir.
Je connais pas la marge de votre cst mais au minimum 15% sans doute plus près de 20%.
Ce serait con de se contenter de 500 balles.
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De : Courdimanche (95)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Maritime
ManuTaden a écrit:
Mais si vous êtes pressé d'y habiter c'est foutu pour vous, prévoyez une plaquette de beurre et acceptez la présence de leur expert pendant la réception.


Si on est pressé il y a toujours la possibilité de provoquer la réception avec huissier et bloquer les 5% et de refuser la présence de l'expert.
Après vous avez le temps de négocier sans pression.
désolé pour l'hortographe
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
g edo a écrit:
ManuTaden a écrit:
Mais si vous êtes pressé d'y habiter c'est foutu pour vous, prévoyez une plaquette de beurre et acceptez la présence de leur expert pendant la réception.


Si on est pressé il y a toujours la possibilité de provoquer la réception avec huissier et bloquer les 5% et de refuser la présence de l'expert.
Après vous avez le temps de négocier sans pression.


Bonjour,

Ça c'est une bonne option, mais seulement dans le cas où les 5% sont inférieurs ou égaux au coût qui serait engendré par les réparations nécessaires. Sinon il vaut peut-être mieux bloquer les 95%.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
g edo a écrit:
ManuTaden a écrit:
Mais si vous êtes pressé d'y habiter c'est foutu pour vous, prévoyez une plaquette de beurre et acceptez la présence de leur expert pendant la réception.


Si on est pressé il y a toujours la possibilité de provoquer la réception avec huissier et bloquer les 5% et de refuser la présence de l'expert.
Après vous avez le temps de négocier sans pression.

mais réception après paiement des 95%.
alors qu'actuellement, la maison n'étant pas conforme aux plans, il n'y a pas lieu de les verser, donc le levier financier est beaucoup plus important !
Mais c'est à valider avec l'AAMOI.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
pjtCourdimanche, brute, t es dans l analyse fi, la compta ou l audit ou entrepreneur ?
C est bien le genre de question que personne ne se pose sinon Biggrin
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Membre utile Env. 1000 message Seine Maritime
C'est dans l'optique de ne pas pouvoir décaler la réception, peut être préférable (à mon avis) que de prévoir une plaquette de beurre...

ManuTaden a écrit:
g edo a écrit:
ManuTaden a écrit:
Mais si vous êtes pressé d'y habiter c'est foutu pour vous, prévoyez une plaquette de beurre et acceptez la présence de leur expert pendant la réception.


Si on est pressé il y a toujours la possibilité de provoquer la réception avec huissier et bloquer les 5% et de refuser la présence de l'expert.
Après vous avez le temps de négocier sans pression.

mais réception après paiement des 95%.
alors qu'actuellement, la maison n'étant pas conforme aux plans, il n'y a pas lieu de les verser, donc le levier financier est beaucoup plus important !
Mais c'est à valider avec l'AAMOI.
désolé pour l'hortographe
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Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
C'est pourtant une question importante quand on se demande la marge de négo qui reste à notre interlocuteur...

faren8451 a écrit:pjtCourdimanche, brute, t es dans l analyse fi, la compta ou l audit ou entrepreneur ?
C est bien le genre de question que personne ne se pose sinon Biggrin
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
pjtCourdimanche t as raison sur ce point.
L' idee de mon propos etait de signifier la difference enorme entre la marge du cst et la proposition commerciale, la marge brute indiquant la difference entre le prix de revient HT et le prix de vente HT, celle sur laquelle la nego est possible.

Mais bon cela est anecdotique au regard du point soulevé parManuTaden, qui est me semble t il essentiel.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
Je vous remercie pour vos réponses.
J'update un peu le sujet, j'ai eu mon conducteur de travaux au téléphone pour lui dire que je ne payerai pas les 95% de la maison (j'en suis actuellement à 75%)
Il vas donc me trouver un rdv de pré réception n°2 avec son directeur des travaux, le gérant des finances de l'entreprise (surment le directeur général) pour qu'on puisse régler ces problèmes en terme de négociations puisqu'il est impossible techniquement de réaliser ce qui était prévu sur les plans.
Ces derniers seront accompagnés également de "l'expert indépendant" qui travail souvent avec eux.

Moi même je serai accompagné de mon père et mon oncle qui est du métier.

Que me conseillez vous ? Dois je prendre un expert à ma charge ?

Certains pour m'ont parlé de m'abonne à l'AAMOI que j'ai découvert hier mais au vu de mon cas il est surment trop tard pour que ces derniers fassent quelque chose pour moi ?

En terme de négociation, sur une maison qui est de l'ordre de 170 000e (sans prix du terrain évidement, sans peinture parquet sanitaire et sdb) que demanderez vous ?

Merci à vous
Messages : Env. 10
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Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
Et bien sûr la livraison, comme vous avez pu comprendre sera retardé par rapport à leurs prévisions orales (qui était mi février)
Sur papier ils doivent me la livrer 1ere semaine d'avril.

Je prefere prendre mon mal en patience plutôt que de recevoir une maison qui ne soit pas à mes attentes.

Sachant qu'il y a pas mal de finitions encore à terminé dont je vous ne fais pas part.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Salut
Non pas trop tard pour l'AAMOI au vu des temoignages sue ce site. Vous trouverez de quoi vous guider pour la fin de chantier et surtout la reception qu il faut pas louper, et notamment la presence ou non d un expert digne de confiance, donc la votre.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
AlexG51 a écrit:Je vous remercie pour vos réponses.
J'update un peu le sujet, j'ai eu mon conducteur de travaux au téléphone pour lui dire que je ne payerai pas les 95% de la maison (j'en suis actuellement à 75%)
Il vas donc me trouver un rdv de pré réception n°2 avec son directeur des travaux, le gérant des finances de l'entreprise (surment le directeur général) pour qu'on puisse régler ces problèmes en terme de négociations puisqu'il est impossible techniquement de réaliser ce qui était prévu sur les plans.
Ces derniers seront accompagnés également de "l'expert indépendant" qui travail souvent avec eux.

Moi même je serai accompagné de mon père et mon oncle qui est du métier.

Que me conseillez vous ? Dois je prendre un expert à ma charge ?

Certains pour m'ont parlé de m'abonne à l'AAMOI que j'ai découvert hier mais au vu de mon cas il est surment trop tard pour que ces derniers fassent quelque chose pour moi ?

En terme de négociation, sur une maison qui est de l'ordre de 170 000e (sans prix du terrain évidement, sans peinture parquet sanitaire et sdb) que demanderez vous ?

Merci à vous

Je serais à votre place :
adhésion en urgence à l'AAMOI
faire patienter le constructeur pour laisser du temps à l'AAMOI de lire le dossier afin de lever les différents lièvres qui doivent exister dans le CCMI et qui seraient autant de leviers de négociations
Pour la négociation : combien couterait le déplacement de la porte et la régularisation des toilettes ? 10 000 ? 20 000 ? 30 000 ? euros  ou plus ?
Actuellement il reste donc 42 500 € à verser ? donc vous avez du poids pour négocier.
Le RDV de pré réception c'est la visite permettant de valider l'appel de fonds de 95%
n'a t elle pas déjà eu lieu ?
Donc pour l'instant, répondez leur que "votre conseil étudie le dossier, vous revenez vers eux au plus vite".
PS : Conseil, c'est le petit nom que se donnent les avocats.
Il n'y a que dans les séries américaines qu'on appelle son avocat. en France, c'est son conseil qu'on appelle ;)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
faren8451 a écrit:Salut
Non pas trop tard pour l'AAMOI au vu des temoignages sue ce site. Vous trouverez  de quoi vous guider pour la fin de chantier et surtout la reception qu il faut pas louper, et notamment la presence ou non d un expert digne de confiance, donc la votre.

Pas d'expert le jour de la réception afin de ne pas perdre le bénéficie des 8 jours pour signaler les réserves.
Par contre un huissier pour éviter le chantage aux clefs et consigner les 5% OUI
et faire passer un expert dans la période des 8 jours OUI
ça peut aider à trouver es malfaçons que vous n'aviez pas vues à mettre en réserves
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
ManuTaden a écrit:
faren8451 a écrit:Salut
Non pas trop tard pour l'AAMOI au vu des temoignages sue ce site. Vous trouverez  de quoi vous guider pour la fin de chantier et surtout la reception qu il faut pas louper, et notamment la presence ou non d un expert digne de confiance, donc la votre.

Pas d'expert le jour de la réception afin de ne pas perdre le bénéficie des 8 jours pour signaler les réserves.
Par contre un huissier pour éviter le chantage aux clefs et consigner les 5% OUI
et faire passer un expert dans la période des 8 jours OUI
ça peut aider à trouver es malfaçons que vous n'aviez pas vues à mettre en réserves

+1 avec ce message et le précédent disant que vous laissez le temps à votre conseil d'étudiez le dossier. 
Je rajouterais juste que par précaution et lorsque vous en serez vraiment à la réception, envoyez un courrier par LRAR (ou mentionnez-le sur votre courrier de convocation à la réception si vous en faites un) disant que vous refusez la présence de l'expert du constructeur. Dites que si malgré votre refus il est présent, c'est uniquement à la demande du CST et qu'il ne vous représente en aucune façon. 
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Membre super utile Env. 1000 message Finistere
AlexG51 a écrit:Je vous remercie pour vos réponses.
J'update un peu le sujet, j'ai eu mon conducteur de travaux au téléphone pour lui dire que je ne payerai pas les 95% de la maison (j'en suis actuellement à 75%)
Il vas donc me trouver un rdv de pré réception n°2 avec son directeur des travaux, le gérant des finances de l'entreprise (surment le directeur général) pour qu'on puisse régler ces problèmes en terme de négociations puisqu'il est impossible techniquement de réaliser ce qui était prévu sur les plans.
Ces derniers seront accompagnés également de "l'expert indépendant" qui travail souvent avec eux.

Moi même je serai accompagné de mon père et mon oncle qui est du métier.

Que me conseillez vous ? Dois je prendre un expert à ma charge ?

Certains pour m'ont parlé de m'abonne à l'AAMOI que j'ai découvert hier mais au vu de mon cas il est surment trop tard pour que ces derniers fassent quelque chose pour moi ?

En terme de négociation, sur une maison qui est de l'ordre de 170 000e (sans prix du terrain évidement, sans peinture parquet sanitaire et sdb) que demanderez vous ?

Merci à vous

Bonjour,
+1 avec tout ce qui a déjà était dit, je rajoute simplement que vous pouvez leur répondre que tout est possible techniquement parlant. il peuvent toujours casser et reconstruire la maison donc dire que c’est impossible est faux, en revanche il devrait plutôt vous dire que ça leur coûterait trop cher et c’est là que vous pouvez en effet négocier un bon geste vu les problématiques qui elle resteront à vie.
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Pas mieux.

Finalement, c'est vous qui êtes en position de force pour négocier.
Il ne faut pas que votre CST arrive à vous persuader du contraire.

Tornes a écrit:
Bonjour,
+1 avec tout ce qui a déjà était dit, je rajoute simplement que vous pouvez leur répondre que tout est possible techniquement parlant. il peuvent toujours casser et reconstruire la maison donc dire que c’est impossible est faux, en revanche il devrait plutôt vous dire que ça leur coûterait trop cher et c’est là que vous pouvez en effet négocier un bon geste vu les problématiques qui elle resteront à vie.
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
C'est vrai qu'en soit tout est potentiellement réalisable.
Je vais mettre la pression la dessus pour qu'on trouve un accord adéquate.

Je reviendrais vers vous incessamment sous peu lorsque j'aurai du nouveau.

Merci à vous
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Ah oui,
il faut nous donner des nouvelles.

ça m'intéresse et ça m'occupe le temps que mon chantier reprenne...

AlexG51 a écrit:C'est vrai qu'en soit tout est potentiellement réalisable.
Je vais mettre la pression la dessus pour qu'on trouve un accord adéquate.

Je reviendrais vers vous incessamment sous peu lorsque j'aurai du nouveau.

Merci à vous
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Riom (63)
Bonjour,

Voici mes quelques conseils:
Comme cité par plusieurs, l'adhésion (bien que tardive) est toujours utile car même après la réception, il faut souvent se battre contre un constructeur pour faire valoir ses droits.

Citation: J'ai eu un premier rendez vous de pré cepetion de la maison avec mon conducteur de travaux et un "expert indépendant" qui travail bien sur toujours avec ce même constructeur.
 



L'expert présent ce jour là est rémunéré par le CST, donc il va forcément prendre position pour celui qui le paye. Ne l'écoutez pas. Récusez l'expert si il est présent le jour de la réception. Il faut refuser de signer un PV de réception qui stipule que vous étiez accompagné d'un expert (probablement la petite case parfois pré-cochée sur le PV de réception!!!!). D'une part, cela vous prive des 8jours pour émettre les réserves complémentaires et d'autre part, il va défendre les intérêts du constructeur.

Citation: L'expert m'a dit que je ne pouvais pas mettre de réserve car ce sont des éléments non modifiables.
Je dois donc d'après lui, trouver un accord commercial avec le constructeur pour ces litiges.
Alors que, pour une porte dans mon salon ils me proposent 500e. Pour un tuyau au milieu d'une pièce ils me fileront 60e...


Tout est modifiable, même si cela nécessite de tout casser pour tout reconstruire. C'est de la responsabilité du CST. Un contrat est un contrat et il doit respecter les termes du CCMI (notice, plan, permis...) sans exception.

Citation: Le premier est que la porte qui mène du RDC jusqu'au sous sol,devrait être dans l'entrée de ma maison, comme initialement prévu sur les plans de la mise au point technique.
Cependant ils ont réalisé la maçonnerie de la maison et ils se sont rendu compte qu'ils serait impossible de réaliser le 2/4 tournants de l'escalier à cause des soit disant poutrelles présentent dans le plenum.
De ce fait, j'ai la porte qui mène au sous sol dans mon salon.
Je me suis battu avec eux, j'ai même fais appel à un avocat (alors que ma protection juridique ne prends pas en charge les problèmes de construction, c'est un autre pb..) pour qu'au final ils me proposent un geste compensatoire de 500e..
Sur un projet à 300.000e je trouve cela vraiment laborieux.
De plus le deuxième problème concerne les toilettes présent à l'étage. Ces ouvriers hautement qualifiés, se sont rendu compte une fois encore que le tuyau d'évacuation ne pouvait pas, comme prévu sur les plans, axées à la petite fenêtre au contact du mur le plus postérieur. (car j'ai un porche rentrant au niveau de ma porte d'entrée, et le toilette se trouve à l'étage juste au dessus)
Donc l'évacuation en vertical se ferait au niveau de la façade de ma maison, ce qui est bien entendu hors de question.
Ils ne pouvaient également pas coudée cette évacuation dans le plenum d'après leurs dires.
Donc j'ai un tuyau d'évacuation en plein milieu de la pièce du toilette je vais donc devoir poser mon toilette en réalisant deux coudes à 90 avec un prolongement de tuyau pour venir au contact de l'évacuation :ce qui est esthétiquement affreux.


Il faudra noter toutes les réserves (j'insiste sur TOUTES SANS EXCEPTION): celles qui ne sont pas modifiables y compris celles ou vous avez des doutes. Vous disposez des 8 jours après la réception pour ajouter toutes celles que vous voulez par courrier AR...

Lorsque la réception sera effectuée et que toutes les réserves seront déposées sur papier, vous serez en position de force pour négocier les compensations financières et vous verrez que les gestes peuvent subitement évoluer...
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Allez au taf quoi pjtCourdimanche Biggrin
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Il est fou lui.
Il croit que je n'ai pas suffisamment de soucis comme ça avec mon projet ?

faren8451 a écrit:Allez au taf quoi pjtCourdimanche Biggrin
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
J'update à nouveau la situation.
J'ai un deuxième rendez vous de "pre réception" le 23 fevrier ou il y aura le directeur de travaux, leur expert et le conducteur de travaux.

J'ai envoyé un courrier recommandé ajd à mon constructeur pour insister pour que le directeur régional se déplace également en personne (pour discuter et négocier en face à face)
J'ai stipulé aussi sur le courrier recommandé que je ne payerai pas les 95% tant qu'ils n'auront pas trouver une solution à ces problèmes.

J'ai fais plusieurs devis au près d'expert pour réaliser une contre expertise afin de faire valoir mes droits.

Si vous avez des infos ou des conseils je suis preneur.

Merci à tous 😁
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Env. 200 message Riom (63)
... les conseils vous les avez déjà eu.


Citation: J'ai stipulé aussi sur le courrier recommandé que je ne payerai pas les 95% tant qu'ils n'auront pas trouver une solution à ces problèmes.

C'est parfait, en écrivant ceci, vous avez donné à votre constructeur une corde de plus à son arc!
Une belle trace écrite qui risque de vous desservir plutôt que l'inverse. Curieuse stratégie pour négocier. 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
AlexG51 a écrit:J'update à nouveau la situation.
J'ai un deuxième rendez vous de "pre réception" le 23 fevrier ou il y aura le directeur de travaux, leur expert et le conducteur de travaux.

J'ai envoyé un courrier recommandé ajd à mon constructeur pour insister pour que le directeur régional se déplace également en personne (pour discuter et négocier en face à face)
J'ai stipulé aussi sur le courrier recommandé que je ne payerai pas les 95% tant qu'ils n'auront pas trouver une solution à ces problèmes.

J'ai fais plusieurs devis au près d'expert pour réaliser une contre expertise afin de faire valoir mes droits.

Si vous avez des infos ou des conseils je suis preneur.

Merci à tous 😁

c'est bien vous avez envoyé un AR inutile au constructeur
mais avez vous envoyé votre inscription à l'aamoi ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal a dire que je ne payerais pas les 95% (qui justifie menuiseries et plomberie) alors que j'ai un tuyau en plein milieu de mon toilette ! Elle vas pas être solide leur corde, car je suis en droit de ne pas payer d'après le code constructeur
silvercedric a écrit:... les conseils vous les avez déjà eu.


Citation: J'ai stipulé aussi sur le courrier recommandé que je ne payerai pas les 95% tant qu'ils n'auront pas trouver une solution à ces problèmes.

C'est parfait, en écrivant ceci, vous avez donné à votre constructeur une corde de plus à son arc!
Une belle trace écrite qui risque de vous desservir plutôt que l'inverse. Curieuse stratégie pour négocier. 
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Ne risquez vous pas de vous prendre un arrêt chantier de la part du constructeur qu'il justifiera par ce non paiement? Du coup, les délais seront suspendus... Et il va vous faire attendre... attendre.... attendre...
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AlexG51 a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de mal a dire que je ne payerais pas les 95% (qui justifie menuiseries et plomberie) alors que j'ai un tuyau en plein milieu de mon toilette ! Elle vas pas être solide leur corde, car je suis en droit de ne pas payer d'après le code constructeur
silvercedric a écrit:... les conseils vous les avez déjà eu.


Citation: J'ai stipulé aussi sur le courrier recommandé que je ne payerai pas les 95% tant qu'ils n'auront pas trouver une solution à ces problèmes.

C'est parfait, en écrivant ceci, vous avez donné à votre constructeur une corde de plus à son arc!
Une belle trace écrite qui risque de vous desservir plutôt que l'inverse. Curieuse stratégie pour négocier. 


Vous faîtes des erreurs et c'est normal, vous n'êtes pas un professionnel du CCMI. Chaque mot de chaque recommandé a son importance, et en faisant des erreurs vous donnez des billes à votre constructeur, qui lui connaît très bien le CCMI.
Avec l'AAMOI, vous pouvez faire relire tous vos courriers avant envoi. Des contributeurs chevronnés ainsi que des juristes relisent vos courriers, et vous disent quoi modifier le cas échéant. Cela évite de faire des erreurs, tout simplement.
aamoi8428
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Bonjour,
Oui, c'est vous la victime et vous êtes dans votre droit. Mais votre droit n'est pas le Droit. Même si sur le fond vous avez raison, sur la forme, vous ne savez pas faire. Et le constructeur, lui, il connaît bien les petites ficelles qui permettent de plumer les pigeons. Lui, il est bien conseillé, par des juristes pour faire en sorte que s'il n'a pas le droit de faire telle chose, le Droit finisse par lui donner raison. Et vous allez vous faire avoir à un jeu que vous ne maîtrisez pas.
Défendez vous, mais en utilisant les bonnes armes, le Droit, et faites vous aider par ceux qui savent. L'AAMOI est faites pour ça. Et arrêtez de vous tirer des balles dans les deux pieds et les deux rotules.
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Env. 20 message Haute Garonne
pjtCourdimanche a écrit:Bonsoir,

Il me semble que votre CST a signé un contrat, des plans et qu'il vous doit de vous livrer ce à quoi il s'est engagé.

Comme le dit ManuTaden, si l'appel de fonds a été envoyé, vous pouvez provoquer la réception.
Et mettre tout ce qui ne va pas en réserves.

Dans le même temps, faites chiffrer le cout d'une mise en conformité et là, vous aurez une bonne base pour négocier.

étant précisé, que négocier, ça implique bien souvent faire des concessions.
Mais faire des concessions, ce n'est pas non plus subir un diktat.

Enfin,

je ne peux que vous conseiller de prendre votre propre expert, et surtout pas celui du CST. Mais alors, surtout pas.

A titre personnel, nous avons fait le choix de nous faire assister par un expert dès le début de notre chantier.
N'étant pas du métier, je trouve ça indispensable d'avoir un sachant à qui poser des questions mais surtout qui peut répondre technique au CST.


Bonsoir, je trouve très intéressant de se faire assister par un expert dès le début. Pouvez vous me donner des précisions svp/
- Comment cela est il vu par la CST?
- quel en est le coût?
- il se rend disponible aux étapes cruciales et vous demandez des rectificatifs au fur et à mesure des constats ?
Merci pour vos éclairages
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Bonsoir

pjtCourdimanche a écrit:Ne risquez vous pas de vous prendre un arrêt chantier de la part du constructeur qu'il justifiera par ce non paiement? Du coup, les délais seront suspendus... Et il va vous faire attendre... attendre.... attendre...

1 arrêt de chantier alors que l'appel des 95% est anticipé , m'étonnerait, ou il est joueur car il pourrait y laisser quelques plumes
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Bonjour. Le cst ne m'a pas livré le fond de sa pensee mais j'imagine qu'il préfère traiter avec un client profane qui, de surcroît, ne doit pas s'immiscer dans la réalisation du chantier.

Mon expert est très pris, mais il répond toujours à mes questions, inquiétudes.
Il ne vient pas tout le temps sur le chantier.

il a une mission avec 4 visites aux stades les plus importants.

Je lui montre les nombreuses photos que Je prends et il s'en sert pour alimenter sa réflexion.

Il rend un rapport à chaque etape mais l'intérêt est surtout, comme vous pouvez le lire sur mon récit, qu'il échange avec le constructeur pour que ce qui ne va pas soit repris.


Missila a écrit:
Bonsoir, je trouve très intéressant de se faire assister par un expert dès le début. Pouvez vous me donner des précisions svp/
- Comment cela est il vu par la CST?
- quel en est le coût?
- il se rend disponible aux étapes cruciales et vous demandez des rectificatifs au fur et à mesure des constats ?
Merci pour vos éclairages
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Env. 20 message Haute Garonne
pjtCourdimanche a écrit:Bonjour. Le cst ne m'a pas livré le fond de sa pensee mais j'imagine qu'il préfère traiter avec un client profane qui, de surcroît, ne doit pas s'immiscer dans la réalisation du chantier.

Mon expert est très pris, mais il répond toujours à mes questions, inquiétudes.
Il ne vient pas tout le temps sur le chantier.

il a une mission avec 4 visites aux stades les plus importants.

Je lui montre les nombreuses photos que Je prends et il s'en sert pour alimenter sa réflexion.

Il rend un rapport à chaque etape mais l'intérêt est surtout, comme vous pouvez le lire sur mon récit, qu'il échange avec le constructeur pour que ce qui ne va pas soit repris.


Missila a écrit:
Bonsoir, je trouve très intéressant de se faire assister par un expert dès le début. Pouvez vous me donner des précisions svp/
- Comment cela est il vu par la CST?
- quel en est le coût?
- il se rend disponible aux étapes cruciales et vous demandez des rectificatifs au fur et à mesure des constats ?
Merci pour vos éclairages


Ah mais vous avez un récit! Je vais le lire!!
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Membre utile Env. 900 message Courdimanche (95)
Bonjour Missila ,

Oui, j'ai un récit, mais il est un peu en sommeil forcé actuellement en raison de petites complications.
Mais j'ai bon espoir que ça reparte prochainement.

Bonne lecture


Missila a écrit:

Ah mais vous avez un récit! Je vais le lire!!
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En cache depuis le lundi 01 mars 2021 à 14h25
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