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Aide choix clim et installation par professionnel

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 459 fois
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Env. 10 message Moselle
Bonjour,
J'envisage de faire installer une clim dans le séjour de mon appartement qui est ouvert sur la cuisine : 38m² + 10m² soit 48m² avec une hauteur sous plafond de 2,70m. J'ai déjà fait venir plusieurs professionnels et nous sommes tous en accord sur l'emplacement de l'unité interne et externe qui sera posée sur le balcon. Pour le moment les écart de prix se situent entre 2 700 euros et 4 900 euros.

On me propose des installations à 5KW en majorité et l'un, représentant de la marque Daikin, m'assure que 3,5KW est très suffisant.... déjà là je ne sais plus quoi penser car j'avais lu qu'il faut compter environ 1kw pour 10m².

En ce qui concerne le branchement, on me propose de tout : se raccorder directement sur une prise de terre, se raccorder sur une prise de terre et installer un disjoncteur dans un boitier étanche sur le mur extérieur et en dernier se relier directement au tableau électrique. Tous ces installateurs ont leur agrément et chacun affirme que ce qu'il propose est réglementaire et ne pose aucun problème par la suite. Je suis perdue....

Quant au choix de la marque j'avais pour critère la qualité et surtout la pression sonore vu que je suis en copropriété et que je ne veux pas nuire à mon voisinage.
J'ai donc pensé m'orienter vers : 
Daikin la gamme Stylish
Mitsubishi la gamme de luxe MSZ LN
(ou si vous avez d'autres propositions)
Je cherche du matériel fiable, silencieux et j'apprécie la petite option de détection pour éviter le soufflage direct sur l'occupant.

En résumé quelle puissance? quel raccordement électrique et quel choix de matériel.

A force de chercher des informations et de côtoyer les professionnels je me sens perdue et je ne sais plus....
Merci d'avance pour votre aide, votre éclairage et les éventuels conseils qui seront bienvenus...
Je me situe dans le Grand Est dans le département de la Moselle (57).
Clarck
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de climatisation...

Allez dans la section devis climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

C'est une PAC air/air ?
Je ne suis pas du tout calé sur ce domaine mais j'en ai fais posé une l'année passée...
Clarck a écrit: 2 700 euros et 4 900 euros.
l'écart est très important mais il faudrait pouvoir comparer avec le même matériel !

On me propose des installations à 5KW en majorité et l'un, représentant de la marque Daikin, m'assure que 3,5KW est très suffisant....
Tu t'en servira l'été pour réfrigérer ta maison ou aussi l'hiver comme chauffage ?
Sans certitudes, je dirais qu'il faut une 5KW...

En ce qui concerne le branchement, on me propose de tout : se raccorder directement sur une prise de terre, se raccorder sur une prise de terre et installer un disjoncteur dans un boitier étanche sur le mur extérieur et en dernier se relier directement au tableau électrique. Tous ces installateurs ont leur agrément et chacun affirme que ce qu'il propose est réglementaire et ne pose aucun problème par la suite. Je suis perdue....
Cà veut rien dire d'avancer qu'il faut se raccorder sur une prise de terre.
tu parles peut-être de prise de courant !
Il faut un disjoncteur spécifique pour protéger cette clim, donc départ depuis le tableau de répartition actuel.
Évidemment que le matériel doit être raccordé à la terre.

Daikin la gamme Stylish
la marque a bonne presse
Mitsubishi la gamme de luxe MSZ LN
c'est la marque que j'ai préféré par rapport à Daïkin, mais pas la même gamme.

Je cherche du matériel fiable, silencieux et j'apprécie la petite option de détection pour éviter le soufflage direct sur l'occupant.
actuellement tous ont fait des efforts sur le bruit.
La détection, c'est ce que j'ai mais est-ce bien utile ?

JC
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Env. 10 message Moselle
Merci JC pour votre réponse. Oui l'écart est important mais il ne s'agit pas du même materiel. Le devis a 2700 est le daikin avec une puissance de 3,5kw.
Les devis à 4800 et 4900 euros sont pour du Hitachi moyenne gamme et l'autre pour le mitsubishi MSZ LN 50kw. Concernant ces 2 devis les plus chers les installateurs proposent de sa raccorder sur le tableau électrique actuel... et je suppose que ça a un certain coût.
Oui lorsque je parlais de prise de terre c'est simplement une prise électrique qui se trouve sur le mur mitoyen au balcon.

Les pros de chez Daikin et Mitsubishi décrient leur concurrent et chacun me dit qu'il est meilleur que l'autre.....

Est ce bien un prix raisonnable entre 4500 et 5000 euros pour une monosplit de bonne qualité à 5KW?
Je précise que c'est un PAC air/air dont l'objectif 1er est de rafraichir mon logement en été. J'ai un chauffage au sol électrique qui est très agréable à l'usage.....
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Clarck a écrit:Concernant ces 2 devis les plus chers les installateurs proposent de sa raccorder sur le tableau électrique actuel... et je suppose que ça a un certain coût.
Oui ça a un coût mais c'est surtout obligatoire de protéger cet équipement par un disjoncteur spécifique.

Oui lorsque je parlais de prise de terre  c'est simplement une prise électrique qui se trouve sur le mur mitoyen au balcon.
C'est intolérable pour un professionnel de proposer un raccordement d'un tel équipement sur une simple prise de courant !

Les pros de chez Daikin et Mitsubishi décrient leur concurrent et chacun me dit qu'il est meilleur que l'autre.....
Je vois surtout qu'il y a des pros et des nuls & irresponsables...

Est ce bien un prix raisonnable entre 4500 et 5000 euros pour une monosplit de bonne qualité à 5KW?
Je précise que c'est un PAC air/air
il y a tellement de critères entre différents équipements. Et selon la complexité de pose, la longueur et l’exiguïté pour passer les tuyaux, la difficulté pour l'acheminement de l'évacuation des condensats que c'est impossible à dire si les prix sont raisonnables...

de mémoire mon groupe extérieur est gros et peut accueillir jusqu'à 5 unités intérieures.
J'ai 2 unités intérieures : 1 de 5KW, l'autre de 3,5KW
C'est du Mitsubishi
Installation relativement simple.
J'ai payé 6000€

Il faut aussi prendre en compte qu'une entreprise de proximité, voire le plombier du coin, fera probablement du bon travail pour ne pas trop être sollicité par la suite quand il devra assurer le SAV...
Et c'est bien de faire travailler les entreprises de proximité plutôt que les grosses enseignes
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour Mitsubishi et actuellement le meilleur sur le marché, Daikin le suis de très prêt, Hitachi et très l'oint derrière,et à un SAV pitoyable
.

ils doivent brancher votre pompe à chaleur directement sur le tableau (sauf réel impossibilité (mais très rare) .

3.5 kw c'est un peut juste sauf ci vous avez une treeeeees bonne isolation, 5kw ok

le pris de 2700€ c'est bien payer pour une Mitsubishi MSZ LN 5kw( avec mon partenaire on est moins cher )

4000€ noooooooooooooooon
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Moselle
Comparativement à vous JC je trouve mes devis assez onéreux car il n'y a aucune complexité le split sera posé sur le mur avec sortie directe sur le balcon. Le plus compliqué c'est de tirer un câble du tableau électrique au balcon....

Bien que j'ai choisi les entreprises au hasard sur le net (selon leurs notations) il s'agit de petites entreprises familiales, voire même un jeune qui travaille seul et à ouvert sa boite il y a 3 ans....
Il me faut attendre pour obtenir les devis écrits
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Env. 10 message Moselle
Merci plaquisteheureux pour votre contribution.

Mon appartement a une 20aine d'années, une petite copropriété de 6 logements. Quant à l'isolation elle est plus ou moins bonne.... par grand froid ou vent je trouve que ça tire au niveau de la jointure des fenêtres avec le mur dans le séjour. Sinon rien à signaler et facture de chauffage correcte.

Dommage que vous ne soyez pas dans ma région.
2700 euros c'est une proposition de Daikin Stylish mais en 3,5kw.
Pour une Mitsubishi MSZ grand luxe LN 5kw on me propose 4800 euros avec l'installation et le raccordement sur le tableau éléctrique.

Presque 5000 euros ça me semble excessif effectivement
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour la Daikin et un bon produit, vous pouvez négociez le passage à 5kw pour environs 200€ de supplément .

et pour la Mitsubishi c'est la  MUZ-HR50VF 5KW que je pose pour environs 2000€  à 2500€ , celle qui vous et proposer pour 300€ de plus
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Env. 10 message Moselle
Merci Plaquisteheureux pour vos bonnes recommandations
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
plaquisteheureux a écrit:pour la Mitsubishi c'est la  MUZ-HR50VF 5KW que je pose pour environs 2000€  à 2500€ , celle qui vous et proposer pour 300€ de plus

Salut plaquisteheureux ,
je profite de tes connaissances pour te demander, si tu veux prendre 5mn, si les 6000€ que j'ai dépensé dans ma clim sont justifiés...
Groupe extérieur : Mitsubishi SCM80ZM-S1 (C:8KW ; H:9,3KW)
Unité 1 : Mitsubishi SRK50ZSX-W (C:5KW ; H:6KW)
Unité 2 : Mitsubishi SRK25ZS-W (C:2,5KW ; H:3,2KW)
J'ai souhaité avoir un split dans mon salon et un autre dans le couloir qui dessert les chambres ; ceci dans l'optique de réfrigérer la maison en période de canicule...
Il est vrai que cet hiver, je m'en sers avec satisfaction pour le chauffage, mais ce n'était pas le but principal !
JC
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, tout dépend de la difficulté de pose, mais  à 500€  près c'est correct.

ce n'est pas trop récent comme installation ? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Ben si, mars 2020.
pourquoi, c'est du matériel qui date ?

difficultés pour le cheminement des évacuations des condensats car c'est moi qui ai refusé les pompinettes de relevage dans les combles.
Le plombier s'est vraiment fais chier pour l'acheminement dans les combles tout en respectant une pente puis descente dans une cloison placo, passage au travers dalle et acheminement sous vide sanitaire pour faire un piquage avec siphon sur évacuation eaux usées cuisine.
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Env. 10 message Ain
Bonjour à tous, je souhaite faire installer une climatisation, j’ai 3 devis différent, à + ou - 6000€ et quelques, pour le rafraîchissement du séjour environ 60 m2 et pour le couloir des chambres, 

Un seul installateur m’a proposé une Clim pour le séjour et 2 pour chaque chambre. Mais le devis bascule à + de 7000€, 

Est ce les prix actuels du marché ?

Passez une belle journée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je trouve cela plutôt cher, je viens de faire un devis à environ 2000€ pour 40 M2, donc dans votre cas cela pourrais être le double. Mais je ne peux pas être formel avec les informations que vous nous donnez.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Ain



Je vous joins un des devis proposé
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Uns tri-splits pour deux unitées interieure ? je vous conseille plutot de prendre un produit de marque mitsubischi, ou daikin. et posez plutot deux mono
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Uns tri-splits pour deux unitées interieure ? je vous conseille plutot de prendre un produit de marque mitsubischi, ou daikin. et posez plutot deux mono



 D’accord j’ai ce devis que je vous joins en mitsu 




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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Comme je vous le dis plus haut prenez plutôt deux mono , plutôt que des bis .

Sur ce devis, vous avez une pompe à chaleur de 5kw en extérieur, et une de 5 kw plus une de 2.5 kw en intérieur ! Cela n'est pas bon ! l'unité extérieure va devoir gérer les deux intérieurs, avec 5kw en extérieur on ne peut pas avoir 7kw  en intérieur.


et le devis et bien trop cher 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Ain
D’accord merci pour vos réponses. 
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Comme je vous le dis plus haut prenez plutôt deux mono , plutôt que des bis .

Sur ce devis, vous avez une pompe à chaleur de 5kw en extérieur, et une de 5 kw plus une de 2.5 kw en intérieur ! Cela n'est pas bon ! l'unité extérieure va devoir gérer les deux intérieurs, avec 5kw en extérieur on ne peut pas avoir 7kw  en intérieur.


et le devis et bien trop cher 

Et j’ai ce dernier devis qui pour moi était là solution la plus cohérente pour gérer directement la température des chambres. 

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Toujours les mêmes problèmes de tris-split, et il vaut mieux évite de poser des splits dans les chambres. Et la marque du produit, bof !
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Toujours les mêmes problèmes de tris-split, et il vaut mieux évite de poser des splits dans les chambres. Et la marque du produit, bof !



D’accord donc pour vous si on veut installer trois Clim chez nous il faut privilégier 3 unités extérieurs,

Et pour Toshiba je pensais que c’était plutôt fiable j’avais eu des bons retours de personnes qui en ont fait poser.

merci du renseignement. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je ne sais pas comment c'est chez vous, mais je suppose que deux unités seraient suffisantes.
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Je ne sais pas comment c'est chez vous, mais je suppose que deux unités seraient suffisantes.

 C’est une maison de plain pied, avec un grand séjour d’environ 60m2 et il y a un couloir qui amène aux chambres des enfants, pensez vous que une Clim dans le couloir suffirait à rafraîchir et chauffer suffisamment ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, on fait souvent cela.
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Oui, on fait souvent cela.

D’accord et pour vous un bon prix pour un monosplit en 2024 c’est combien environ ? Sur du materiel Assez haut de gamme et 6kw de puissance 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
En instalation symple, sans l'alimentation électrique directement au tableau, une MSZ-AY50VGK + MUZ-AY50VG devrais couter environs 2500€, et une MSZ-AY35VGK + MUZ-AY35VG environs 2200€
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:En instalation symple, sans l'alimentation électrique directement au tableau, une MSZ-AY50VGK + MUZ-AY50VG devrais couter environs 2500€, et une MSZ-AY35VGK + MUZ-AY35VG environs 2200€

TTC posé ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, mais en installation simple (dit dos à dos) il faut être sur place pour pouvoir faire un devis plus précis, surtout que je vois que vous devez poser des pompes de relevage. Et il est possible que la 5kw soit surdimensionné. Peut-être même les deux !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Ain
plaquisteheureux a écrit:Oui, mais en installation simple (dit dos à dos) il faut être sur place pour pouvoir faire un devis plus précis, surtout que je vois que vous devez poser des pompes de relevage. Et il est possible que la 5kw soit surdimensionné. Peut-être même les deux !

Ah oui d’accord non les pompes de relevages je les ai que sur deux devis car il n’avait pas trouvé d’autres solution, mais le dernier en date a trouvé pour éviter ça 
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

La lecture de ce fil de discussion me conduise à demander des précisions au cas ou nos exigences en confort ne pourraient plus êtres satisfaits par le mode rafraichissement de ma PAC, notamment concernant les commentaires de  plaquisteheureux.

Quelles sont les avantages de poser 2 mono plutôt que 1 bi-split ?

Dans le cas d'une maison RT2012 construite en 2015 voir plan ci dessous, serait-il envisageable d'installer une seule unité intérieure dans le séjour (coté cloison mitoyenne avec le garage) ou bien 2 unités intérieures dos à dos au dessus de la porte d’accès aux chambres.
Sauf exception les portes restent ouvertes et une seule chambre est occupée la plus proche du séjour.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Je tempère sur sur le multisplit car chaque fabricant fourni des configurations possibles en fonction de la taille du groupe extérieur. Si cela passe avec 1 seul groupe c'est quand même mieux pour l'esthétique.

Pour le cas au dessus pour moi les 2 dos à dos suffise avec évacuation des condensats dans la salle de bains. On cherche surtout à rafraîchir pas à climatiser à 22°C. Un ventilateur de plafond ou même sur pied permet aussi de mieux brasser l'air et augmente donc largement le confort avec de très faibles consommations. C'est d'ailleurs la 1ere solution à envisager.
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Messages : Env. 6000
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Merci pour cette réponse, quant au ventilateur de plafond je redoute une fin de non recevoir de ma "décoratrice d'intérieur"!
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Ytec a écrit:Merci pour cette réponse, quant au ventilateur de plafond je redoute une fin de non recevoir de ma "décoratrice d'intérieur"!


C'est vrai qu'une unité intérieure en applique c'est ravissant.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Tout à fait d'accord que l'unité extérieure ne soit pas un modèle d'esthétisme, mais ce critère est à prendre en compte parmi les autres tel que efficacité, économique, confort, sobriété énergétique....etc.

Et c'est bien dans le but de faire un choix que je posais les questions :

- Serait il suffisant d'installer une seule unité intérieure dans le séjour (coté cloison mitoyenne avec le garage)

- Quelles sont les avantages de poser 2 mono plutôt que 1 bi-split ? car j'ai pu lire que cela pouvait être conseillé.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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