Maison ossature bois alpes maritimes, bonne idée?

Bonjour,
Pas de retour d'expérience, mais quelques pistes de réflexions :

1) Les termites ne se déplacent pas à l'air libre, elles font des sortes de "cordons" (dans lesquels elles circulent dans des tunnels) pour avancer vers leur source de nourriture. Vous verriez donc ces cordons si le bois est surélevé, par un surbot en béton par exemple (le bas du mur bois doit être à 20cm mini du sol fini). Il faudra alors bien faire descendre l'enduit sur la maçonnerie pour isoler le bois.

Plus d'infos : https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/dgaln_guide[...]ermite_janvier_2013.pdf

2) Le bois n'est pas génial pour le confort d'été par rapport à une construction maçonnée car il manque d'inertie. Il faut donc en apporter :
- isolants avec un fort déphasage (fibre de bois, ouate de cellulose, laine minérale dense ...) et pas trop mégoter sur l'épaisseur (l'isolant ça fonctionne dans les 2 sens : pour empêcher la chaleur de sortir en hiver, mais aussi l'empêcher d'entrer en été)
- apporter de l'inertie à l'intérieur (enduits terre pas trop fin sur les murs, plaques de fermacell plutôt que placo, briques de terre compressée, refends maçonnés, chape ou dalle béton, ... bref il faut de la masse)
- se protéger des apports de chaleur externes et internes (surisolation du ballon d'eau chaude, protection sur les fenêtres, notamment volets roulant ou BSO à l'ouest et casquette ou débord de toit au sud, éviter les raclettes en été, étanchéité à l'air au top)
PS : attention aux volets roulant alu sombres (genre le très célèbre RAL7016 - gris anthracite, très joli et très à la mode) qui peuvent avoir tendance à pomper pas mal de chaleur (et devenir très chaud au toucher), et à en restituer une partie via des rayonnement infrarouge. Je ne sais pas à quel point ça peut jouer sur la température intérieur en revanche, je ne suis pas certain par contre que ce soit négligeable.

Enfin il faudra pouvoir faire courant d'air la nuit lorsque la température redescend (la VMC même en vitesse rapide ne suffira pas). En revanche si la température ne redescend pas la nuit, il n'y aura pas grand chose à faire hormis passer à la clim (mais là on parle de maximum quelques nuits par an : seulement les périodes de canicule). Les constructions maçonnées ne seront pas beaucoup mieux si la période de canicule dure un peu.

Un copain est en cours de construction d'une maison bois avec isolation paille. Il a senti une nette différence de température entre les pièces où le fermacell n'était pas encore posé (paille à nu sur le mur), et celles où les plaques étaient fini de poser (pourtant sous le toit). Il doit y avoir peut-être 1°C de différence mais ça se sentait.

Woofy a écrit:

Bonjour,
Pas de retour d'expérience, mais quelques pistes de réflexions :

1) Les termites ne se déplacent pas à l'air libre, elles font des sortes de "cordons" (dans lesquels elles circulent dans des tunnels) pour avancer vers leur source de nourriture. Vous verriez donc ces cordons si le bois est surélevé, par un surbot en béton par exemple (le bas du mur bois doit être à 20cm mini du sol fini). Il faudra alors bien faire descendre l'enduit sur la maçonnerie pour isoler le bois.

Plus d'infos : https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/dgaln_guide[...]ermite_janvier_2013.pdf

2) Le bois n'est pas génial pour le confort d'été par rapport à une construction maçonnée car il manque d'inertie. Il faut donc en apporter :
- isolants avec un fort déphasage (fibre de bois, ouate de cellulose, laine minérale dense ...) et pas trop mégoter sur l'épaisseur (l'isolant ça fonctionne dans les 2 sens : pour empêcher la chaleur de sortir en hiver, mais aussi l'empêcher d'entrer en été)
- apporter de l'inertie à l'intérieur (enduits terre pas trop fin sur les murs, plaques de fermacell plutôt que placo, briques de terre compressée, refends maçonnés, chape ou dalle béton, ... bref il faut de la masse)
- se protéger des apports de chaleur externes et internes (surisolation du ballon d'eau chaude, protection sur les fenêtres, notamment volets roulant ou BSO à l'ouest et casquette ou débord de toit au sud, éviter les raclettes en été, étanchéité à l'air au top)
PS : attention aux volets roulant alu sombres (genre le très célèbre RAL7016 - gris anthracite, très joli et très à la mode) qui peuvent avoir tendance à pomper pas mal de chaleur (et devenir très chaud au toucher), et à en restituer une partie via des rayonnement infrarouge. Je ne sais pas à quel point ça peut jouer sur la température intérieur en revanche, je ne suis pas certain par contre que ce soit négligeable.

Enfin il faudra pouvoir faire courant d'air la nuit lorsque la température redescend (la VMC même en vitesse rapide ne suffira pas). En revanche si la température ne redescend pas la nuit, il n'y aura pas grand chose à faire hormis passer à la clim (mais là on parle de maximum quelques nuits par an : seulement les périodes de canicule). Les constructions maçonnées ne seront pas beaucoup mieux si la période de canicule dure un peu.

Un copain est en cours de construction d'une maison bois avec isolation paille. Il a senti une nette différence de température entre les pièces où le fermacell n'était pas encore posé (paille à nu sur le mur), et celles où les plaques étaient fini de poser (pourtant sous le toit). Il doit y avoir peut-être 1°C de différence mais ça se sentait.

Merci.
1) Pour les termites tant que le bois n'est pas a l'air libre, aucun risque donc?

2) Je vois souvent evoquer cette notion d'inertie, mais j'ai du mal a comprendre en quoi cela va pouvoir m'aider dans une region ou de toute facon la temperature meme au petit matin atteint facilement 23-24 degrés, mais ne depasse pas beaucoup plus de 32-33 au plus chaud, et ce sur de longues periodes: par exemple: https://actu.orange.fr/societe/videos/chaleur-record-de-temp[...]ice-CNT000001iaY58.html
Au final seule la clim peut fonctionner pour evacuer la chaleur, est-ce que dans ce cas la bonne isolation d'une maison ossature bois est aussi benefique l'été tant que l'on minimise aussi les apports solaires?
Je note la mise en garde contre les volets gris foncé, c'est vrai que c'est a la mode et est proposé par defaut par les constructeurs, c'est peut etre plus joli que le blanc mais si c'est pour avoir un four devant sa fenetre...

1) Je ne suis pas spécialiste, mais je dirais qu'à priori oui. Du moins il faut s'assurer qu'il n'y a aucun passage depuis le sol permettant d'accéder aux éléments bois, donc attention aux petits trous, et l'isolant doit être bien enduit partout, même au-dessous (ou alors il doit y avoir une grille d'arrêt ou quelque chose, je ne sais pas trop).

2) Quelques principes physiques pour aider à comprendre :
la température ressentie est une moyenne entre la température de l'air, et la température des parois avoisinantes. Si vous êtes nu dans la salle de bain prêt à prendre votre douche, que les parois sont à 18°C, il faudra que l'air soit à 24°C pour avoir un ressenti de 21°C et ne pas avoir froid.

Il faut également voir la chaleur comme une quantité : les calories.

Je vais résumer et faire des approximations grossières, mais en gros, un matériaux va stocker des calories jusqu'à atteindre sa capacité thermique maximale. A ce moment là, il cesse de stocker les calories et va "rayonner" de la chaleur si jamais la température de l'air ambiant descend en dessous de sa température à lui.
La masse des matériaux permet donc de stocker les calories en trop dans l'habitation (celles notamment générées par les utilisations humaines). Tant que le matériau stocke, l'air reste tempéré. Dès qu'il est "plein", alors l'air commence à chauffer et la température augmente dans la maison.

Et on utilise les températures plus fraiches de la nuit pour ventiler (par courant d'air) et faire restituer les calories stockées dans la journée, avant de recommencer le lendemain.


En revanche il ne faut pas que cela empêche de protéger l'habitation du soleil : même avec une très forte inertie, les calories qui sont apportées par les rayons solaires directs dans la maison sont bien trop importantes pour ne pas saturer l'inertie de la maison avant que le soleil ne se couche, et avoir une fournaise l'après-midi.

Enfin, il faut également remettre dans le contexte la température ressentie. 23°C, en hiver, c'est chaud voire très chaud.
25°C en période de fortes chaleurs c'est presque frais.

Les heures les plus froides sont vers 5h du matin en été, si vous parvenez à redescendre la température intérieure à 22°C, et à ne pas la faire dépasser 26/27°C en fin de journée, ça reste acceptable pour quelques jours par an.

Woofy a écrit:

2) Quelques principes physiques pour aider à comprendre :
la température ressentie est une moyenne entre la température de l'air, et la température des parois avoisinantes. Si vous êtes nu dans la salle de bain prêt à prendre votre douche, que les parois sont à 18°C, il faudra que l'air soit à 24°C pour avoir un ressenti de 21°C et ne pas avoir froid.

Il faut également voir la chaleur comme une quantité : les calories.

Je vais résumer et faire des approximations grossières, mais en gros, un matériaux va stocker des calories jusqu'à atteindre sa capacité thermique maximale. A ce moment là, il cesse de stocker les calories et va "rayonner" de la chaleur si jamais la température de l'air ambiant descend en dessous de sa température à lui.
La masse des matériaux permet donc de stocker les calories en trop dans l'habitation (celles notamment générées par les utilisations humaines). Tant que le matériau stocke, l'air reste tempéré. Dès qu'il est "plein", alors l'air commence à chauffer et la température augmente dans la maison.

Et on utilise les températures plus fraiches de la nuit pour ventiler (par courant d'air) et faire restituer les calories stockées dans la journée, avant de recommencer le lendemain.


En revanche il ne faut pas que cela empêche de protéger l'habitation du soleil : même avec une très forte inertie, les calories qui sont apportées par les rayons solaires directs dans la maison sont bien trop importantes pour ne pas saturer l'inertie de la maison avant que le soleil ne se couche, et avoir une fournaise l'après-midi.

Enfin, il faut également remettre dans le contexte la température ressentie. 23°C, en hiver, c'est chaud voire très chaud.
25°C en période de fortes chaleurs c'est presque frais.

Les heures les plus froides sont vers 5h du matin en été, si vous parvenez à redescendre la température intérieure à 22°C, et à ne pas la faire dépasser 26/27°C en fin de journée, ça reste acceptable pour quelques jours par an.

C'est la partie de la fin qui me perturbe, en gros il faudrait se reveiller a 4-5h du mat pour ouvrir les fenetres, et dans la region ca n'est pas quelques jours par an de canicule c'est plus de 2 mois quasi continus ou c'est comme cela.
Mais serait-ce different avec un autre type de construction?

Non, vous les laissez ouvertes toute la nuit (de toute façon ce n'est pas en surventilant 10 minutes que ça va baisser, l'air transporte peu de calories par rapport à ce que peuvent stocker des matériaux lourds).

La canicule c'est quand ça ne redescend pas la nuit, là peu importe les matériaux ça ne changer pas.

Il faut doser l'inertie. Pas d'inertie et vous avez des changements de températures rapides si jamais l'isolation ne suffit pas. Trop d'inertie et la maison met du temps à se réchauffer (ou se refroidir) lorsque vous en faites la demande (radiateur ou clim par exemple).
J'avoue que je ne sais pas trop non plus, je n'ai pas d'expérience (encore) dans tous ces types de constructions. Une étude thermique dynamique pourrait vous aider à voir comment se comporte une habitation, mais bon ce n'est pas donné et il faut que le projet soit déjà assez avancé.

Bonjour,

je me permets d'intervenir car pour l'ossature bois, êtes vous sur que c'est accepté dans votre commune ou même pour votre terrain.
Nous avons eu la mauvaise surprise de découvrir que ce n'était pas accepté pour notre rue en discutant avec des voisins. Ce n'était pas dans le PLU et il fallait bien lire les articles du PPRIF correspondant a notre zone. Une toute petite ligne dans 57 pages de documents.

Bonjour

Contre nos régime caniculaires d'été, les solutions sont :

- la clim
- les courants d'air, naturels et (ou) ventilos
- les protections solaires (stores etc ..)

Vivre sous clim n'est pas plaisant (à mon gout), mais il y a des moments où vraiment il faut.
Pour dormir par exemple (avec des bouchons d'oreilles).

Comme yadnoo, je pense qu'à ce stade, construction bois ou maçonnerie ne change pas grand chose.
Et pour le reste du temps, on doit surement s'adapter aussi bien à l'une qu'à l'autre.

l'avantage d'une maison à la dernière RT, est qu'on obtient le confort avec peu de puissance de clim.

Autre exemple, de quelqu'un qui vit en immeuble en ville : fenêtre ouverte toute la nuit, avec un ventilo soufflant sur le lit et qui s'éteint à une certaine heure correspondant au peu de rafraichissement nocturne qu'il y a quand-même.

Sinon, aller à Iola 2000. On peut dormir au mois d'aout avec la couverture.