Aidez nous à améliorer notre plan.

Bonsoir,

Pouvez-vous nous indiquer l'orientation de la maison..
Le plan de masse (maison sur terrain ), l'environnement ...
Votre cahier des charges

lylyrose halala vous me poser une colle. il faut toutes ces reponses pour pouvoir nous aider?
la maison est orientée sud ouest
c'est quoi le plan de masse? j'ai mis le plan dans le recit.
et qu'entendez vous par cahier de charges?
merci

Bonjour,

https://www.forumconstruire.[...]-181191.php

Pour l'orientation, ajout sur le plan de la rose des vents est plus explicite

le plan de masse permet de connaitre l'emplacement de la maison sur le terrain , les cotes de celui-ci, l'entrée sur le terrain, l'emplacement des différents réseaux (eau/elec...)

le cahier des charges permet de mieux connaitre vos besoins et vos souhaits /envies , l'idéal aussi est de connaitre les contraintes (PLU.. futurs voisins.. proche de monuments ... une très belle vue)

Toutes ces infos permettent de mieux vous aider , sur l'ensemble de la construction.
Un plan de maison s'établit en fonction du terrain et son environnement

Bonjour

Si je demande si c'est un plan d'architecte ( 160 m² ), vous allez me répondre que non, c'est un plan de constructeur, et que ça se sera validé après par un archi pour le dossier de PC ?

J'ai bon ?

OUI c'est ca.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Si je demande si c'est un plan d'architecte ( 160 m² ), vous allez me répondre que non, c'est un plan de constructeur, et que ça se sera validé après par un archi pour le dossier de PC ?

J'ai bon ?

AH je comprends mieux. Malheureusement je n'ai pas encore toutes ces informations.

Ce que je peux vous dire, c'est que c'est un terrain rectangulaire 17.35 x 27.36 orientation sud ouest. La maison est implantée pareille et elle fait 7 x11.

Nous avons choisi ce plan, il correspond à ce que nous voulons. Nos besoins:

Une cuisine semi ouverte avec ilot central de 2m, avec porte à galandage pour avoir une vue sur le séjour, fenêtre coulissante panoramique de 2m.

Nous voulons mettre une fenêtre d'intérieure fixe dans le séjour entre les 2 baies vitrées . a voir si ca vaut le coup.

Nous voulons un placard de 1.50m à l'entrée, et une entrée fonctionnelle

Nous voulons un escalier droit, apparemment ce n'est pas possible vu le mur porteur

Au niveau de la suite parentale nous ne voulons pas de cloison entre la chambre et le dressing. avec un dressing en U. A voir si c'est possible.

Merci

lylyrose a écrit:

Pour l'orientation, ajout sur le plan de la rose des vents est plus explicite

le plan de masse permet de connaitre l'emplacement de la maison sur le terrain , les cotes de celui-ci, l'entrée sur le terrain, l'emplacement des différents réseaux (eau/elec...)

le cahier des charges permet de mieux connaitre vos besoins et vos souhaits /envies , l'idéal aussi est de connaitre les contraintes (PLU.. futurs voisins.. proche de monuments ... une très belle vue)

Toutes ces infos permettent de mieux vous aider , sur l'ensemble de la construction.
Un plan de maison s'établit en fonction du terrain et son environnement  

lajakinese a écrit:

OUI c'est ca.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Si je demande si c'est un plan d'architecte ( 160 m² ), vous allez me répondre que non, c'est un plan de constructeur, et que ça se sera validé après par un archi pour le dossier de PC ?

J'ai bon ?

Je n'ai qu'une chose à dire:
allez voir un archi, et pas un constructeur.

Merci vous êtes bien sympathique.

Panoptès a écrit:

lajakinese a écrit:

OUI c'est ca.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Si je demande si c'est un plan d'architecte ( 160 m² ), vous allez me répondre que non, c'est un plan de constructeur, et que ça se sera validé après par un archi pour le dossier de PC ?

J'ai bon ?

Je n'ai qu'une chose à dire:
allez voir un archi, et pas un constructeur.

Bonjour,

L'escalier est très très beaucoup trop court, et la vraiment drôle d'idée, c'est qu'il fait clairement obstacle à l'entrée. La porte vient buter dedans le mettre à la bonne longueur va bouleverser le plan, donc les remarques suivantes sont anecdotiques, néanmoins elles démonstratives de la qualité de ce que vous propose ce constructeur.

- vous ne pourrez pas mettre d'ilot de 2m dans cette cuisine et la porte du cellier est mal placée.
- Deux des chambres sont bien tortueuses et de faible profondeur utile.
- 2 chambres au nord et 2sdb + wc au sud.
- cloisons en 5cm (équivalent du papier à cigarette en terme d'isolation acoustique) et portes en 73cm (actuellement on met plutôt des portes en 83, plus confortables pour passer avec des meubles ou la panière à linge, ou avec des béquilles etc...)

C'est là qu'on voit que du moment que la remarque sur l'architecte de Panoptès fait sens. Avez-vous au moins consulté plusieurs constructeurs?

Ce plan est relativement mal foutu, comme dis plus haut l'entrée avec cette escalier qui bouche l'entrée c'est insensé ! Il faut remettre un escalier quart tournant "classique" 1-3-11 au niveau de marches et le mettre à gauche quand on rentre mais ça bouleverse tout mais bon vu l'énorme serpentin concernant la distribution des pièces à l'étage, je dirais ça sera plutôt une bonne chose car l'escalier ainsi devrait simplifié le palier de l'étage.

sinon je rejoins mes camarades, il faut savoir votre cahier des charges, cb de chambre combien de sdb/sde, comme de m2 mini pour la pièce de vie, wc avec ou sans fenêtre etc.
De plus il faudra m'expliquer l'intérêt d'un placard de 90cm de profondeur dans l'entrée...

Même si ce n'est qu'une première version du projet, c'est bourré de faute de logique venant de votre constructeur

Bonjour,
Si il y a une obligation d'avoir recours à un architecte, ce n'est pas pour rien...
Prenez votre cahier des charges et allez consulter plusieurs constructeurs. Mais demandez à avoir pour interlocuteur l'architecte et pas un commercial/dessinateur/je ne sais quoi qui se prend pour un architecte. Quelqu'un qui va être en mesure de vous faire une proposition à la hauteur de votre projet et du financement que vous allez y investir.
( perso, je serais archi diplômé, j'aurais honte de signer un truc pareil. Au delà du fait que c'est illégal)

Bjr
je vous remercie pour toutes ces remarques, j'ai pris note et je vais demander les modifs.
c'est ce genre de conseils que nous demandons, car nous n'avons pas tous un budget pour consulter un architecte.
bien à vous.

petrouchka a écrit:

Bonjour,

L'escalier est très très beaucoup trop court, et la vraiment drôle d'idée, c'est qu'il fait clairement obstacle à l'entrée. La porte vient buter dedans le mettre à la bonne longueur va bouleverser le plan, donc les remarques suivantes sont anecdotiques, néanmoins elles démonstratives de la qualité de ce que vous propose ce constructeur.

- vous ne pourrez pas mettre d'ilot de 2m dans cette cuisine et la porte du cellier est mal placée.
- Deux des chambres sont bien tortueuses et de faible profondeur utile.
- 2 chambres au nord et 2sdb + wc au sud.
- cloisons en 5cm (équivalent du papier à cigarette en terme d'isolation acoustique) et portes en 73cm (actuellement on met plutôt des portes en 83, plus confortables pour passer avec des meubles ou la panière à linge, ou avec des béquilles etc...)

C'est là qu'on voit que du moment que la remarque sur l'architecte de Panoptès fait sens. Avez-vous au moins consulté plusieurs constructeurs?

Bjr
je vous remercie pour toutes ces remarques, je vais proposer que l'on mette l'escalier sur la gauche. 
vous parliez des 2 CH bien toutueuses et de faible profondeur utile, lesquelles des chambre svp?
la porte du cellier devrait se mettre ou?
merci

petrouchka a écrit:

Bonjour,

L'escalier est très très beaucoup trop court, et la vraiment drôle d'idée, c'est qu'il fait clairement obstacle à l'entrée. La porte vient buter dedans le mettre à la bonne longueur va bouleverser le plan, donc les remarques suivantes sont anecdotiques, néanmoins elles démonstratives de la qualité de ce que vous propose ce constructeur.

- vous ne pourrez pas mettre d'ilot de 2m dans cette cuisine et la porte du cellier est mal placée.
- Deux des chambres sont bien tortueuses et de faible profondeur utile.
- 2 chambres au nord et 2sdb   wc au sud.
- cloisons en 5cm (équivalent du papier à cigarette en terme d'isolation acoustique) et portes en 73cm (actuellement on met plutôt des portes en 83, plus confortables pour passer avec des meubles ou la panière à linge, ou avec des béquilles etc...)

C'est là qu'on voit que du moment que la remarque sur l'architecte de Panoptès fait sens. Avez-vous au moins consulté plusieurs constructeurs?

Bjr
je vous remercie pour toutes ces remarques, je vais proposer que l'on mette l'escalier sur la gauche. 
vous parliez des 2 CH bien tortueuses et de faible profondeur utile, lesquelles des chambre svp?
la porte du cellier devrait se mettre ou?
merci

rezga a écrit:

Ce plan est relativement mal foutu, comme dis plus haut l'entrée avec cette escalier qui bouche l'entrée c'est insensé ! Il faut remettre un escalier quart tournant "classique" 1-3-11 au niveau de marches et le mettre à gauche quand on rentre mais ça bouleverse tout mais bon vu l'énorme serpentin concernant la distribution des pièces à l'étage, je dirais ça sera plutôt une bonne chose car l'escalier ainsi devrait simplifié le palier de l'étage.

sinon je rejoins mes camarades, il faut savoir votre cahier des charges, cb de chambre combien de sdb/sde, comme de m2 mini pour la pièce de vie, wc avec ou sans fenêtre etc.
De plus il faudra m'expliquer l'intérêt d'un placard de 90cm de profondeur dans l'entrée...

Même si ce n'est qu'une première version du projet, c'est bourré de faute de logique venant de votre constructeur

lajakinese a écrit:

nous n'avons pas tous un budget pour consulter un architecte.

Parce que vous croyez que le constructeur va vous faire ça gratuitement ?
Vous allez non seulement la payer, la signature, mais le cst va se prendre une marge dessus.

lajakinese a écrit:

Bjr
je vous remercie pour toutes ces remarques, je vais proposer que l'on mette l'escalier sur la gauche. 
vous parliez des 2 CH bien tortueuses et de faible profondeur utile, lesquelles des chambre svp?
la porte du cellier devrait se mettre ou?
merci

rezga a écrit:

Ce plan est relativement mal foutu, comme dis plus haut l'entrée avec cette escalier qui bouche l'entrée c'est insensé ! Il faut remettre un escalier quart tournant "classique" 1-3-11 au niveau de marches et le mettre à gauche quand on rentre mais ça bouleverse tout mais bon vu l'énorme serpentin concernant la distribution des pièces à l'étage, je dirais ça sera plutôt une bonne chose car l'escalier ainsi devrait simplifié le palier de l'étage.

sinon je rejoins mes camarades, il faut savoir votre cahier des charges, cb de chambre combien de sdb/sde, comme de m2 mini pour la pièce de vie, wc avec ou sans fenêtre etc.
De plus il faudra m'expliquer l'intérêt d'un placard de 90cm de profondeur dans l'entrée...

Même si ce n'est qu'une première version du projet, c'est bourré de faute de logique venant de votre constructeur

La chambre 2 est clairement mal fichue, elle s'articule bizarrement, le fait d'avoir un placard à droite quand on rentre et le reste de la chambre sur la droite créer un espace inexploitable à mon sens car il faut se retourner pour pénétrer dans la chambre, de plus les 2m66 de large de la partie restante ne laisse que peu de choix au placement du lit (190 à 200 de long avec un passage d'au moins 80cm pour être à l'aise pour circuler), qui si je devais meubler avec un lit en 140 irait dans le renfoncement et pas contre le mur de 3.68m car plus assez de place pour circuler quand on rentre dans la chambre. De mon point de vue il est primordial de concevoir des chambres pour qu'elle accueille au moins un lit en 140, généralement on vous propose des plans avec des lits une place pour identifier les chambres enfants sauf que généralement un ado au collège, il veut un peu de confort et un lit plus grand (pour ensuite inviter sa moitié à dormir vers 18 ans ). Je pense qu'on peut facilement rendre cela un peu plus pratique en coulissant un peu certaine cloisons et en déplaçant les portes (et pourquoi pas une cloison oblique, je suis pas forcément fan mais ça dégagerait un peu d'espace ?)
La chambre 1 est je trouve un peu juste en largeur et très contraignante en terme de disposition du lit et attention à la fenêtre trop proche du mur, c'est pas très gracieux ni pratique, un peu plus "centrale" c'est préférable pour mieux illuminer la pièce, sachant qu'en plus vous avez un décrochement
concernant la porte du cellier, mise dans un coin, elle vous empêche de mettre un voir deux meubles de plus dans votre cuisine à cause de la porte et du passage nécessaire pour y accéder, décalée de 70 cm plus vers le haut, elle permet de mettre des meubles le long du mur du bas. De plus 3m de large pour la cuisine si vous comptez mettre un ilot au centre, je vous annonce malheureusement que vous pouvez d'ores et déjà oublier cette option. Un ilot c'est minimum 1M de profondeur, il vous resterait donc théoriquement mètres pour caler une rangée de meuble de cuisine (60cm) et le passage de chaque côté (soit 70 entre l'ilot et le meuble et 70 en l'ilot et le mur) autant vous dire que vous risquez d'être à l'étroit et peut être même qu'il vous sera impossible d'ouvrir votre lave vaisselle s'il est en face de l'ilot.
Deux salles de bains aveugles ? dans une maison de 160m2, on croit rêver :/ surtout qu'apparemment vous n'êtes pas en limite de ce que je comprends 3m de chaque côté, donc au moins une petite fenêtre dans la SDE du RDC et une dans le Bain 2... (pas de placard prévu dans la chambre du RDC ?)
Dernier point ubuesque, ce placard dans l'entrée qui visiblement accueillera un coffret avec de la technique (tableau élec je suppose car le plan ne prévoit pas de garage) au au final bouffe toute la place et vous gratifie d'un placard inutilisable, alors qu'il a sûrement du vous dire "un placard directement dans l'entrée".
Bref, ce plan n'a aucune logique d'optimisation des espaces, il n'a aucune logique d'agencement des meubles ni de circulation.
Après et la je sais que c'est une question de gout etc, mais pourquoi ne pas vous mettre en limite d'un côté et faire un garage ?

Je vous remercie du temps que vous avez pris pour m'écrire.

La CH du RDC est un bureau/CH d'ami, nous avons prevu de mettre une commode ikéa.
Nous voulons une porte a galandage entre la cuisine et le séjour. En avançant le cloison jusqu'au bout du mur porteur, on peut espérer un ilot central de 1M80.
Le garage se fera après, car pas assez de budget.
Et oui cet escalier nous pose pb, le changer d'endroit modifie l'étage, or nous tenons à avoir le décroché et la hauteur sous plafond à l'entrée.
Nous voulons un placard a l'entree, a voir cmt on peut modifier tout cala.
pour le reste j'ai pris note.

rezga a écrit:

lajakinese a écrit:

Bjr
je vous remercie pour toutes ces remarques, je vais proposer que l'on mette l'escalier sur la gauche. 
vous parliez des 2 CH bien tortueuses et de faible profondeur utile, lesquelles des chambre svp?
la porte du cellier devrait se mettre ou?
merci

rezga a écrit:

Ce plan est relativement mal foutu, comme dis plus haut l'entrée avec cette escalier qui bouche l'entrée c'est insensé ! Il faut remettre un escalier quart tournant "classique" 1-3-11 au niveau de marches et le mettre à gauche quand on rentre mais ça bouleverse tout mais bon vu l'énorme serpentin concernant la distribution des pièces à l'étage, je dirais ça sera plutôt une bonne chose car l'escalier ainsi devrait simplifié le palier de l'étage.

sinon je rejoins mes camarades, il faut savoir votre cahier des charges, cb de chambre combien de sdb/sde, comme de m2 mini pour la pièce de vie, wc avec ou sans fenêtre etc.
De plus il faudra m'expliquer l'intérêt d'un placard de 90cm de profondeur dans l'entrée...

Même si ce n'est qu'une première version du projet, c'est bourré de faute de logique venant de votre constructeur

La chambre 2 est clairement mal fichue, elle s'articule bizarrement, le fait d'avoir un placard à droite quand on rentre et le reste de la chambre sur la droite créer un espace inexploitable à mon sens car il faut se retourner pour pénétrer dans la chambre, de plus les 2m66 de large de la partie restante ne laisse que peu de choix au placement du lit (190 à 200 de long avec un passage d'au moins 80cm pour être à l'aise pour circuler), qui si je devais meubler avec un lit en 140 irait dans le renfoncement et pas contre le mur de 3.68m car plus assez de place pour circuler quand on rentre dans la chambre. De mon point de vue il est primordial de concevoir des chambres pour qu'elle accueille au moins un lit en 140, généralement on vous propose des plans avec des lits une place pour identifier les chambres enfants sauf que généralement un ado au collège, il veut un peu de confort et un lit plus grand (pour ensuite inviter sa moitié à dormir vers 18 ans ). Je pense qu'on peut facilement rendre cela un peu plus pratique en coulissant un peu certaine cloisons et en déplaçant les portes (et pourquoi pas une cloison oblique, je suis pas forcément fan mais ça dégagerait un peu d'espace ?)
La chambre 1 est je trouve un peu juste en largeur et très contraignante en terme de disposition du lit et attention à la fenêtre trop proche du mur, c'est pas très gracieux ni pratique, un peu plus "centrale" c'est préférable pour mieux illuminer la pièce, sachant qu'en plus vous avez un décrochement
concernant la porte du cellier, mise dans un coin, elle vous empêche de mettre un voir deux meubles de plus dans votre cuisine à cause de la porte et du passage nécessaire pour y accéder, décalée de 70 cm plus vers le haut, elle permet de mettre des meubles le long du mur du bas. De plus 3m de large pour la cuisine si vous comptez mettre un ilot au centre, je vous annonce malheureusement que vous pouvez d'ores et déjà oublier cette option. Un ilot c'est minimum 1M de profondeur, il vous resterait donc théoriquement mètres pour caler une rangée de meuble de cuisine (60cm) et le passage de chaque côté (soit 70 entre l'ilot et le meuble et 70 en l'ilot et le mur) autant vous dire que vous risquez d'être à l'étroit et peut être même qu'il vous sera impossible d'ouvrir votre lave vaisselle s'il est en face de l'ilot.
Deux salles de bains aveugles ? dans une maison de 160m2, on croit rêver :/ surtout qu'apparemment vous n'êtes pas en limite de ce que je comprends 3m de chaque côté, donc au moins une petite fenêtre dans la SDE du RDC et une dans le Bain 2... (pas de placard prévu dans la chambre du RDC ?)
Dernier point ubuesque, ce placard dans l'entrée qui visiblement accueillera un coffret avec de la technique (tableau élec je suppose car le plan ne prévoit pas de garage) au au final bouffe toute la place et vous gratifie d'un placard inutilisable, alors qu'il a sûrement du vous dire "un placard directement dans l'entrée".
Bref, ce plan n'a aucune logique d'optimisation des espaces, il n'a aucune logique d'agencement des meubles ni de circulation.
Après et la je sais que c'est une question de gout etc, mais pourquoi ne pas vous mettre en limite d'un côté et faire un garage ?

lajakinese a écrit:

Nous voulons une porte a galandage entre la cuisine et le séjour. En avançant le cloison jusqu'au bout du mur porteur, on peut espérer un ilot central de 1M80.

Bonjour,
Je le répète, 3m de profondeur, c'est pas assez pour mettre un ilot dans cette cuisine. Si l'idée d'aménagement c'est ça; https://www.forumconstruire.[...]1889877.php
On voit clairement que c'est pas possible. Il faut 1m tout autour de l'ilot pour circuler et pouvoir ouvrir les placards et tiroirs confortablement. Même avec un seule linéaire de meubles sous la fenêtre c'est pas possible:
300 - 65 = 235  /   235 - 200 (circulation): il ne vous reste que 35cm pour votre ilot.

La porte du cellier serait mieux au centre du mur au du moins à 70cm cm de la cloison entre la cuisine et l'entrée pour permettre de prolonger le linéaire de meubles tout le long de la longue cloison. Les portes de cellier dans les angles de cuisine font perdre beaucoup, beaucoup de linéaire de rangements.

Bjr c'est noté. j'espère que l'on pourra l'élargir à 330 comme avant l'avant projet, et garder cette longueur de 460. ci joint une implantation de cuisine fait avant l'avant projet(440X330).  90 cm autour de l'ilot en reculant le cloison du cellier de 40 cm.

petrouchka a écrit:

lajakinese a écrit:

Nous voulons une porte a galandage entre la cuisine et le séjour. En avançant le cloison jusqu'au bout du mur porteur, on peut espérer un ilot central de 1M80.

Bonjour,
Je le répète, 3m de profondeur, c'est pas assez pour mettre un ilot dans cette cuisine. Si l'idée d'aménagement c'est ça; https://www.forumconstruire.[...]1889877.php
On voit clairement que c'est pas possible. Il faut 1m tout autour de l'ilot pour circuler et pouvoir ouvrir les placards et tiroirs confortablement. Même avec un seule linéaire de meubles sous la fenêtre c'est pas possible:
300 - 65 = 235  /   235 - 200 (circulation): il ne vous reste que 35cm pour votre ilot.

La porte du cellier serait mieux au centre du mur au du moins à 70cm cm de la cloison entre la cuisine et l'entrée pour permettre de prolonger le linéaire de meubles tout le long de la longue cloison. Les portes de cellier dans les angles de cuisine font perdre beaucoup, beaucoup de linéaire de rangements.

 
Voici les plans modifiés par une copine architecte. Il y a du mieux? Ne faites pas attention à l'escalier au 1er.

C'est déjà mieux en terme de répartition des surfaces après sans les dimensions des pièces dur de se rendre compte.

Je mettrais une porte à galandage pour l'accès à la SDE du RDC, et à vérifier que le coin de la porte des toilettes sous l'escalier ne tape pas dans la contre marche... à voir.

Par contre si on mets l'escalier à la bonne place, comment vous accédez à la chambre parentale ? car la je ne vois pas la place en haut de l'escalier pour accéder à la chambre, et n'imaginer pas réduire la trémie pour mettre la porte comme sur votre première version, vous allez vous cogner en montant la quatrième marche pour sur !