Quel Réglage Yutaki s avec radiateurs

REDGE81 a écrit:

Bonjour. J'ai une installation avec yutaki s 16kw triphasé. Sur radiateur en remplacement chaudière fioul.
Dans le menu de mise en service doit on mettre Pac seule ou pac+appoint électrique ?...
La pac UI inclue un ballon électrique de 5 à 6 litres (réchauffeur) est ce que ce ballon interne est considéré comme appoint électrique pour le réglage de la mise en service ? Ou bien doit on mettre seulement Pac seule ?

Bonjour
1) chercher dans les docs pour comprendre un peu le fonctionnement ici --> Docs Yutaki

2) il faut PAC + Appoint électrique qui est utile quand la T° est très basse.
Chez moi l'appoint électrique ne fonctionne que qlques minutes au démarrage de la PAC après un arrêt (T° ext = 3 à 10°) Voir la doc technique qui explique le fonctionnement détaillé
cordialement Georges

Bonjour, 

tout dépend comment est dimensionné votre PAC par rapport à votre installation émetteurs et votre maison.
Si vous ne savez pas, laissez en mode PAC seul.
Et si vous vous apercevez qu'à partir d'une certaine température extérieure trop froide que vous n'arrivez pas à votre température de consigne dans les pièces (malgré l'augmentation de la température de l'eau de sortie et que les circulateurs sont à fond et que la PAC semble fonctionner à fond), alors vous pourriez activer pac+appoint électrique.

Citation:

Chez moi l'appoint électrique ne fonctionne que qlques minutes au démarrage de la PAC après un arrêt (T° ext = 3 à 10°) 

Ca, c'est différent, c'est un système de protection.  C'est probablement parce que ton eau est plutôt froide au démarrage de la PAC. Le cas typique quand la PAC est installée dans une pièce froide et/ou que le tuyau passe dans une zone froide.

Bonjour Georges, merci bcp pour ces renseignements, mon installateur, le premier m'a fait configuration avec pac+appoint électrique, le second me dit inutile car cet appoint électrique serait en fait pour un appoint option
..qu'on peut avoir brancher sur l'arrivée d'eau pour améliorer la température d'entrée..
Du fait de la consommation qui est élevée l'installateur me demande de mettre un compteur de puissance. J'ai vu qu'il y avait une entrée impulsions (réglable en puissance de 10)..entrée no 7 sur le no 21 et ligne commune sur le no 16 sur bornier de l'ui. Question: ma sortie compteur SO+ Et SO- où doit on brancher le so+ et so-...il devrait y avoir un potentiel de réf normalement sur le so+?... Autre question il existe sur le pgm yutaki..2 entrées compteurs le 1 et le 2...lequel utiliser et où se trouve l'entrée 2 sur le bornier de l'ui ?...
On sait jamais si vous connaissez la réponse ?
Merci encore pour vos informations.
Je suis d' Albi dans le Tarn..

Georges29170 a écrit:

REDGE81 a écrit:

Bonjour. J'ai une installation avec yutaki s 16kw triphasé. Sur radiateur en remplacement chaudière fioul.
Dans le menu de mise en service doit on mettre Pac seule ou pac+appoint électrique ?...
La pac UI inclue un ballon électrique de 5 à 6 litres (réchauffeur) est ce que ce ballon interne est considéré comme appoint électrique pour le réglage de la mise en service ? Ou bien doit on mettre seulement Pac seule ?

Bonjour
1) chercher dans les docs pour comprendre un peu le fonctionnement ici --> Docs Yutaki

2) il faut PAC + Appoint électrique qui est utile quand la T° est très basse.
Chez moi l'appoint électrique ne fonctionne que qlques minutes au démarrage de la PAC après un arrêt (T° ext = 3 à 10°) Voir la doc technique qui explique le fonctionnement détaillé
cordialement Georges

Bonjour et encore merci pour vos conseils,
Ma maison est avec 1 étage 150m2 bien isolée plafond 2.6m il s'agit d'une pack S modèle 6 sans relève et sans ecs, radiateurs aciers. La pac est au sous sol avec température assez correcte et constante maison en pierre au ss.
Radiateurs acier.
On n'a pas de mal à tenir les 20 degrés.
Mais la consommation est énorme par temps froid -2/ à -5 au mini..je suis du Tarn 81..pas trop de température basses..la pac fait des démarrages et arrêt très souvent..
Ai d'autres questions que j'ai mis en réponse à Georges.
Merci encore pour votre aide...

loupium a écrit:

Bonjour, 

tout dépend comment est dimensionné votre PAC par rapport à votre installation émetteurs et votre maison.
Si vous ne savez pas, laissez en mode PAC seul.
Et si vous vous apercevez qu'à partir d'une certaine température extérieure trop froide que vous n'arrivez pas à votre température de consigne dans les pièces (malgré l'augmentation de la température de l'eau de sortie et que les circulateurs sont à fond et que la PAC semble fonctionner à fond), alors vous pourriez activer pac+appoint électrique.

Citation:

Chez moi l'appoint électrique ne fonctionne que qlques minutes au démarrage de la PAC après un arrêt (T° ext = 3 à 10°) 

Ca, c'est différent, c'est un système de protection.  C'est probablement parce que ton eau est plutôt froide au démarrage de la PAC. Le cas typique quand la PAC est installée dans une pièce froide et/ou que le tuyau passe dans une zone froide.

Bonjour
pour ce qui concerne les compteurs, les entrées etc. je suis totalement incompétent. Désolé!
Georges

Le sous-sol est une pièce froide donc à chaque démarrage, elle active ces relais qui activent des résistances chauffantes (vous devriez entendre un bruit de claquement et un logo en forme de résistance avec le chiffre 1 2 ou 3  doit apparaître). Cette résistance chauffante s'active normalement au premier démarrage et pas très longtemps, mais si vous redémarrez très souvent, il serait bien de vérifier si cette résistance chauffante s'active à chaque fois ?

Citation:

la pac fait des démarrages et arrêt très souvent..

quelle est la durée de l'arrêt ? Quel est la durée de fonctionnement ?
Je vois que votre PAC fait 16kw dans une région plutôt clémente, donc ce doit être une très grande maison ?
Et si ce n'est pas le cas, la PAC est peut-être surdimensionnée ! 

De plus, les yutaki normalement ne sont pas faits pour être en remplacement de chaudière à fioul distribuant des radiateurs !

Citation:

On n'a pas de mal à tenir les 20 degrés.

Avez-vous essayé de baisser la température de l'eau de sortie de la chaudière comme je vous l'ai déjà conseillé ?

Bonjour, et merci encore pour votre message;
j'ai effectivement baissé de 1 DEG la demande mis à 19, pas bcp de changement. Cela dit çà fait un moment maintenant que tout est à l arrêt.
je dois à la demande du poseur mettre un compteur, je prends un triphasé ORNO WE 513 AVEC SORTIE IMPULSION  1000 IMP/kwh ; SO+ et SO-  il est prévu une entrée compteur 1 impulsion sur la broche no 21 du bornier de l'UI, l'autre étant le commun mentionné "ligne commune" au no 16 du bornier ; ma question ou doit on brancher les sorties compteur SO+ et SO- ? et doit on mettre une résistance de polarisation en série sur la connexion vers la pac? ces sorties compteur sont en fait des sorties optocouplées (transistor NPN opto), qui donnent une impulsion su la base qui déclenche le transistor (rôle du compteur) on envoie une tension référence  au collecteur et cette  tension se retrouve sur l' émetteur; qui donne une impulsion positive sur la pac au no 21 BORNIER .voilà en gros le principe. mais je ne sais pas ce qu' il y a sur la ligne commune au no 16 (une tension positive ou négative par rapport à l' entrée impulsion ? 
c est un peu tordu mais je voudrais que la pac enregistre la puissance absorbée , car la puissance restituée est déjà présente dans la pac (j ai déjà cette puissance dans le menu énergie) .  ensuite on peut calculer le cop et voir s il y a pb....
si vous aviez cette info ? comment connecter la puissance absorbée (sortie compteur) sur la PAC ?
merci encore 
très cordialement 

loupium a écrit:

Le sous-sol est une pièce froide donc à chaque démarrage, elle active ces relais qui activent des résistances chauffantes (vous devriez entendre un bruit de claquement et un logo en forme de résistance avec le chiffre 1 2 ou 3  doit apparaître). Cette résistance chauffante s'active normalement au premier démarrage et pas très longtemps, mais si vous redémarrez très souvent, il serait bien de vérifier si cette résistance chauffante s'active à chaque fois ?

Citation:

la pac fait des démarrages et arrêt très souvent..

quelle est la durée de l'arrêt ? Quel est la durée de fonctionnement ?
Je vois que votre PAC fait 16kw dans une région plutôt clémente, donc ce doit être une très grande maison ?
Et si ce n'est pas le cas, la PAC est peut-être surdimensionnée ! 

De plus, les yutaki normalement ne sont pas faits pour être en remplacement de chaudière à fioul distribuant des radiateurs !

Citation:

On n'a pas de mal à tenir les 20 degrés.

Avez-vous essayé de baisser la température de l'eau de sortie de la chaudière comme je vous l'ai déjà conseillé ?

Georges29170 a écrit:

Bonjour
pour ce qui concerne les compteurs, les entrées etc. je suis totalement incompétent. Désolé!
Georges

merci bcp j ai posé la question à loupium; en fait dans la config menu energie il est posssible de savoir la puissance absorbée et la restituée; mais pour la puissance absorbée il faut mettre un compteur externe et le connecter à la pac par 2 fils impulsion.
la puissance restitué est bien déjà de bas donnée par la machine il suffit d activer la puissance restituée dans le menu ENERGIE. et mettre puissance restituée active...
merci encore

Citation:

mais je ne sais pas ce qu' il y a sur la ligne commune au no 16 (une tension positive ou négative par rapport à l' entrée impulsion ? 

Il y a 230V en les borne 16 et 21. Donc il faut que ton compteur soit capable de supporter mais aussi réaliser un court circuit à cette tension.

OK, je vois.

Vu la description de votre installation, la manipulation de cette vanne 3 voies n'influence absolument pas la puissance de chauffage des radiateurs à l'étage.

Donc effectivement s'il y a un circulateur par étage/niveau, cela veut dire qu'ils sont indépendants en termes de débit.
Donc il ne reste pas beaucoup de solutions pour augmenter la température de la chambre parentale :
* vérifier que le radiateur de cette chambre parentale fonctionne correctement :
** c'est-à-dire vérifier que le Té de réglage en sortie du radiateur est ouverte à fond 
** vérifier que lorsque thermostats est ouvert à fond que le radiateur se mette à chauffer uniformément sur toute la surface et de façon relativement rapide.
* Il y a peut-être (surement) besoin de faire un équilibrage de tous les radiateurs à l'étage : grâce aux té de réglage qui se trouve sur le retour de vos radiateurs : c'est-à-dire fermer un peu le Té de réglage des autres radiateurs, ce qui aura pour conséquence de réduire le débit dans ces dernier tout en augmentant le débit du radiateur de la chambre parentale (qui lui doit avoir le té de réglage ouvert à fond).
* regarder si tu peux augmenter le débit grâce à une augmentation de la vitesse du circulateur destinée aux radiateurs. Y a-t-il un bouton de réglage dessus ?
* et si et seulement si finalement cela ne suffit pas, tu n'auras pas le choix d'augmenter la température de l'eau dans le ballon tampon.

* Il y a bien sûr la possibilité d'augmenter la puissance du radiateur en le changeant car il est peut-être sous dimensionné, par rapport aux autres radiateurs de l'étage. Mais c'est de l'investissement.

Citation:

D'ailleurs je n ai pas d anti retour pour les radiateurs du moins. Ils sont chaud même si le circulateur n est pas actif. 

Même après une ou deux heures d'inactivité du circulateur ?
Il y a peut être un phénomène de thermosiphon.