Inertie MOB: quel type de dalle? Résolu

Update: j'ai trouvé une solution avec un bon rapport q/p. Je vais augmenter la chape pour arriver entre 10 et 15cm. Je vais combiner ça a un sol en béton quartzé et enlever le carrelage. Ainsi 75m2 de chape de 10-15cm va m apporter beaucoup plus que escalier et mur de refend combinés, pour pratiquement le même prix que chape 5cm + carrelage.
Ma question est encore un problèmatique thermique : quelle bonne épaisseur pour une chape qui amène de l inertie mais pas trop??

Update à vous aussi (en supposant que c'est une forme de "bonjour" ) ,

Citation:

Ma question est encore un problèmatique thermique...

je vous la laisse car j'avais lu :

Citation:

3) Inertie: oui le thermicien c'est moi et le constructeur ...

par contre j'en ai une autre :

et poids de la chape X 2 ou 3, quid du calcul de charges pour le support ?

elisa21 a écrit:

Update à vous aussi (en supposant que c'est une forme de "bonjour" ) ,

Citation:

Ma question est encore un problèmatique thermique...

je vous la laisse car j'avais lu :

Citation:

3) Inertie: oui le thermicien c'est moi et le constructeur ...

par contre j'en ai une autre :

et poids de la chape X 2 ou 3, quid du calcul de charges pour le support ?

Pour les charges comme elles sont réparties sur l ensemble de la dalle c'est bon c est fait pour. Le soucis c est escalier ou mur de refend ou la il faut faire des renforts (effort sur un point spécifique)

stefunlekite a écrit:

Update: j'ai trouvé une solution avec un bon rapport q/p. Je vais augmenter la chape pour arriver entre 10 et 15cm. Je vais combiner ça a un sol en béton quartzé et enlever le carrelage. Ainsi 75m2 de chape de 10-15cm va m apporter beaucoup plus que escalier et mur de refend combinés, pour pratiquement le même prix que chape 5cm + carrelage.
Ma question est encore un problèmatique thermique : quelle bonne épaisseur pour une chape qui amène de l inertie mais pas trop??

A mon avis les 15 cm de chapes ne seront jamais vraiment "utilisés" pour l'inertie, il y a une profondeur utile et le reste ne varie pas en température.
Comme dit plus haut (je crois), notre archi part sur une chape de 5 ou 6 cm pour chaque étage. Le chapiste déconseille de mettre plus épais s'il y a un chauffage au sol car plus difficile pour transmettre la chaleur à travers et donc plus énergivore.

ThomasC38 a écrit:

stefunlekite a écrit:

Update: j'ai trouvé une solution avec un bon rapport q/p. Je vais augmenter la chape pour arriver entre 10 et 15cm. Je vais combiner ça a un sol en béton quartzé et enlever le carrelage. Ainsi 75m2 de chape de 10-15cm va m apporter beaucoup plus que escalier et mur de refend combinés, pour pratiquement le même prix que chape 5cm + carrelage.
Ma question est encore un problèmatique thermique : quelle bonne épaisseur pour une chape qui amène de l inertie mais pas trop??

A mon avis les 15 cm de chapes ne seront jamais vraiment "utilisés" pour l'inertie, il y a une profondeur utile et le reste ne varie pas en température.
Comme dit plus haut (je crois), notre archi part sur une chape de 5 ou 6 cm pour chaque étage. Le chapiste déconseille de mettre plus épais s'il y a un chauffage au sol car plus difficile pour transmettre la chaleur à travers et donc plus énergivore.

Oui effectivement je crois avoir lu que 10-12cm et qu après ça va amener trop de inertie ou plutôt un déphasage trop long.

stefunlekite a écrit:

Le soucis c est escalier ou mur de refend ou la il faut faire des renforts (effort sur un point spécifique)

escalier ou refend : oui, ils devront être prévus dès les fondations ;

Citation:

...Pour les charges comme elles sont réparties sur l ensemble de la dalle c'est bon c est fait pour.

j'ai lu argiles et VS ?
vous faites également le dimensionnement de la structure ?

et vous prévoyez un plancher poutrelles-hourdis spécifique ?
si la réponse est "non", revoir les calculs à partir de "charges fixes sur plancher-poutrelles-hourdis standard" 


edit :
pour la chape : +- 2200 daN/m3, pour 15cm on doit friser les 300-330 daN/m² .
voir abaques -des poutrelles- chez les fabricants ;

elisa21 a écrit:

stefunlekite a écrit:

Le soucis c est escalier ou mur de refend ou la il faut faire des renforts (effort sur un point spécifique)

escalier ou refend : oui, ils devront être prévus dès les fondations ;

Citation:

...Pour les charges comme elles sont réparties sur l ensemble de la dalle c'est bon c est fait pour.

j'ai lu argiles et VS ?
vous faites également le dimensionnement de la structure ?

et vous prévoyez un plancher poutrelles-hourdis spécifique ?
si la réponse est "non", revoir les calculs à partir de "charges fixes sur plancher-poutrelles-hourdis standard" 

Merci pour les conseils. Dalle portée avec étude béton donc oui prévu pour (mob est jusqu a 18 fois plus légère que tradi). La dalle portée avec coffrage biodégradable: les fondations dans le bon sol et peut gérer un retrait et gonflement des argiles.

Je confirme ta solution est bonne sauf si tu as un plancher chauffant...

Si tu as froid le chauffage ne se fera sentir que 2 heurs plus tard... (déphasage de 10cm de béton) pas top quand on a froid.
Idem pour le chaux si le thermostat détecte que la maison est assez chaude, la dalle continuera de rayonner du chaud pendant 2 H ce qui fera monter la température de quelque degré au dessus de la consigne...

Youps, j'avais zappé la dalle portée sur coffrage biodégradable, toutes mes excuses.

PMSentis a écrit:

Je confirme ta solution est bonne sauf si tu as un plancher chauffant...

Si tu as froid le chauffage ne se fera sentir que 2 heurs plus tard... (déphasage de 10cm de béton) pas top quand on a froid.
Idem pour le chaux si le thermostat détecte que la maison est assez chaude, la dalle continuera de rayonner du chaud pendant 2 H ce qui fera monter la température de quelque degré au dessus de la consigne...

 
Chauffage poele à granule donc c'est bon merci

ThomasC38 a écrit:

stefunlekite a écrit:

Update: j'ai trouvé une solution avec un bon rapport q/p. Je vais augmenter la chape pour arriver entre 10 et 15cm. Je vais combiner ça a un sol en béton quartzé et enlever le carrelage. Ainsi 75m2 de chape de 10-15cm va m apporter beaucoup plus que escalier et mur de refend combinés, pour pratiquement le même prix que chape 5cm + carrelage.
Ma question est encore un problèmatique thermique : quelle bonne épaisseur pour une chape qui amène de l inertie mais pas trop??

A mon avis les 15 cm de chapes ne seront jamais vraiment "utilisés" pour l'inertie, il y a une profondeur utile et le reste ne varie pas en température.
Comme dit plus haut (je crois), notre archi part sur une chape de 5 ou 6 cm pour chaque étage. Le chapiste déconseille de mettre plus épais s'il y a un chauffage au sol car plus difficile pour transmettre la chaleur à travers et donc plus énergivore.

Un exemple de "MOB" passive avec forte inertie par le sol (je crois me souvenir que la dalle fait 1 mètre d'épaisseur et donc 1,2m de paille en isolation   )  :
https://www.youtube.com/watc[...]Joo3C1ixULU
https://www.youtube.com/watc[...]rLy_jFpAr7E

Domaine Achillée... un des meilleurs endroits pour déguster du vin en Alsace   Et si vous le souhaitez , ils se feront un plaisir de vous faire visiter le bâtiment. 

https://achillée.com/

(ce n'est pas un placement de produit, je ne suis pas rémunéré. Cela dit s'ils passent par là et qu'ils veulent m'offrir quelques bouteilles -> mp )