Avis R+1 de 124m²

Alors le truc en zigzag
- le zig, c'est pour avoir de la largeur de placard dans la chambre sous l'escalier
- le zag, c'est pour avoir 140 de large dans l'entrée pour y placer le claustra bois

On peut faire bien rectangulaire en alignant la paroi de placard sur le haut de l'escalier, mais c'est- au prix de la réduction de largeur de rangement.

Pour la douche, pourquoi pas.
Mais ça va faire un zig-zag dans le local technique 

Une vue qui montre bien le pourquoi du recoin de cloison
 

vue de l'autre côté ( l'escalier qui ne va pas jusque la cloison, c'est parce que c'est un composant générique, l'escalier n'est pas modélisé sur mesure )

Oui mais en fait c'est plus le Zag qui me pose problème. J'aime bien les choses alignées, carrées.

Pour le LT on va dire que c'est moins gênant étant donné que ce n'est pas visible.

"C'est vous qui voyez" ( ® Laspalès )  

SPOILER ALERT!!!
Je viens de lancer des rendus 3D...je crois que c'est pas mal tout ça!

Voici quelques tests:

ça en jette.

Mais l'enceinte surround dans sa niche en haut de la colonne Four/MO, ça ne va pas le faire: il faut que la ventilation arrière soit assurée jusqu'en haut dans le caisson

Pas grave je vais faire un 4.1! L'autre elle va terminer dans le four !

Il va falloir que je me décide sur la couleur des fenêtres aussi (blanches ou anthracite).
Pas simple... l'anthracite fait plus architectural/moderne mais je pense qu'on s'en lasse plus vite.

Ah si également... j'hésite à mettre la TV à la place du bureau (retourner tout le salon). Et mettre le placard du hall contre les WC pour avoir une entrée directement derrière le canapé... voilà voilà...

Meuh non... il faut ajouter un caisson de 40 en bout, soit tourné vers la cuisine ( rangement) comme sur ce schéma, ou agencé côté salon pour faire pendant à celui de gauche

retourner le salon, ça n'ira pas pour la TV: elle va être très décentrée, et ça c'est incontournable ( poteau/poutre de soutien de l'étage )  ça se voit très clairement en plan.

PS ou ne mettre qu'un simple poteau dans l'angle du LT et tirer tout droit la cloison... mais ça fusille la cuisine

Ok j'en prends note.
Merci pour le schéma de la cuisine.

Vous auriez un conseil pour optimiser le coût des fenêtres ? Par exemple plutôt qu'une baie complète, passer sur une partie fixe et une porte fenêtre pour la baie de 2,40 dans la cuisine ou fixe totale?

Ou alors une plus grande baie (avec ou sans partie fixe) devant la table et juste une porte fenêtre davant la cuisine ?

Aussi sur ma modélisation j'ai mis des meurtrières de 50cm de largeur, ça faisait vraiment large sinon. Volets possible ?

Pour toutes les petites fenêtres (salle d'eau, de bain, escalier et arrière cuisine pas besoin de volets, verre avec impression sur toutes (+ porte tiercée) sauf l'escalier ?

Fenêtre au dessus du bahut en fixe ?

Bonjour

Non, pas d'idées pour l'optimisation du coût des menuiseries. C'est typiquement le genre de question qui se discute avec le constructeur, en n'oubliant pas la fonctionnalité => ne pas faire une économie de bout de chandelle au prix d'ennuis à vie
ex:
-fixe total => pas de possibilité d'aération + difficultés de nettoyage = si c'est au rez, pourquoi pas, mais à l'étage, ouille, ouille
-petites fenêtres: il faut voir avant tout la sécurité... le granité, pour les pièces intimes ( SdB ) sinon du verre clair c'est suffisant, mais pour la sécurité, c'est ou bien grille de défense, ou bien verre Stadip... pour la différence de prix, voir avec le cst. Et la réponse pourra être différente selon que c'est en façade ou non... et là, en façade, petites fenêtres au rez, il n'y a pas, donc on peut se contenter de grilles de défense pour SdO et LT... mais est ce que ça va économiser par rapport à un Stadip ??

La tierce vitrée, par contre, grille de défense exclue, bien sûr

Donc, verre Stadip,  Antelio ( miroir ) et là, à mon avis, il ne faut pas chipoter: c'est l'accueil de la maison, ça se doit d'être beau.

Bref, regarder l'agrément et l'utilité avant tout.
Au dessus du bahut, pas d'avis.... perso, j'aime bien beaucoup de fenêtres, mais bon....

Sinon, pour éviter le zigzag, il faut modifier l'escalier en U, le faire dissymétrique: une marche de plus en bas, une de moins en haut
On aura ainsi deux marches hors trémie en bas ( trémie carrée de 190 x 190, pointillés rouges  )
ça agrandit un peu le palier du haut, mais surtout, l'escalier est plus haut dans la chambre parentale, on peut décaler d'autant le placard sous escalier vers la mur de façade.

Et tout ça cumulé, ça supprime l'angle disgracieux du zig
En option ( ça n'est pas obligatoire )
J'ai passé les deux petits placards( celui de la chambre et celui de l'entrée) , en 125 cm ( caissons PAX de 50 et 75 )
Et comme ça, ça laisse une grande entrée bien aérée de 160 de large où on va pouvoir aménager le claustra.





Et en voyant ça, ça saute aux yeux.....

Il aurait mieux valu permuter entrée et escalier

On aurait obtenu une entrée bien droite directe dans le séjour, avec vue traversante.

Mais alors là, grosse révolution, à la fois au rez et à l'étage, et probablement pour la définition de l'escalier...

Heu... désolé de casser l'ambiance du dimanche ....

Le constructeur pour lui c'est aucune fenêtre fixe (car compliqué pour le nettoyage). Et le plus de fenêtres dans le même format/type.

Mais j'étais un peu à sec niveau budget déjà sur l'ancienne définition...du coup avec plus de fenêtres ça me fait un peu peur.


Mais je préfère privilégier l'éclairage que les autres postes. Donc je vais peut-être sacrifier d'autres postes.


Oui hier j'ai regardé pour supprimer le Zag et en effet j'ai vu que la permutation pouvait corriger intégralement ce dernier défaut. Mais par contre j'ai pas réussi ma partie de Tetris à l'étage.

Je vais prendre un peu l'air. A tout à l'heure.

Je pense qu'il vaut mieux se cantonner à la simple modification de l'escalier.
Bouleverser tous les plans à ce stade d'évolution pour corriger un petit coin de placo et éviter un petit crochet dans l'entrée, c'est du lourd

Pour les vraies économies, c'est sur les postes modifiables par la suite qu'il faut chercher
Donc, ni les fenêtres, ni du carrelage, par exemple. C'est du définitif

Par contre , ce qui peut se changer par la suite sans tout casser

- le sanitaire, on peut se contenter de premiers prix
- la cuisine: on peut trouver très joli sans devoir revendre un rein: le Suédois, ou Blaireaurama, etc...
- les revêtements de sol chambres: parquet flottant bon marché

plus tout ce qu'on peut faire soi même, peintures, etc.......

( revendre ses enceintes surround sur Le Bon Coin  )

PS

Ne pas oublier qu'en principe, décaler l'étage , ça devrait réduire le coût de construction: au niveau murs et toiture, c'est kif-kif
Par contre on économise
- une poutre retroussée avec poteau intermédiaire, qui devait soutenir le mur de façade de l'étage et qui disparaît
- un chéneau: il n'y a plus qu'une jonction de toiture avec l'étage au RdC au lieu de deux.

PS bis: et le garage plus court et plus étroit, aussi  22 m² contre 26,5 m²  environ 3000 € en moins

Donc si je comprends bien, pour le meilleur choix serait de virer le zig mais garder le Zag?

PS:
Les gens ne vont rien comprendre à nos échanges...

Le meilleur choix, c'est de faire comme avec le dernier plan que je viens de poster, avec l'escalier en U dissymétrique: 1 marche de plus en bas , une de moins en haut, deux marches hors trémie.

Y z'ont qu'à tout lire, les gens

Ok bon je vais essayer de déminer le doute qui me pousse à rester sur l'ancienne config.

Quelle ancienne config ?

Pas la toute 1ère hein!

J'ai toujours une préférence pour ce hall:



C'est clair que j'aurais préféré avoir une entrée sur le salon comme représenté dans votre dernier plan mais ça fait brouillon je trouve.

Pour le moment en déplaçant l'escalier ça donne ça:



La salle de bain est plus petite puisque le palier est moins optimisé...
Par contre un bon point pour le nettoyage de la fenêtre!

Des cotes au 1/100e de 3mm, ils vont s'amuser, les plaquistes

Blague à part, on ne déplace pas un escalier d'un coup de crayon
C'est toujours LE point le plus délicat, l'escalier ....

Il faut être sûr non seulement que ça rentre dans les cotes, mais aussi, et c'est le point critique, qu'il soit confortable ( giron )

Je viens de vous envoyer un MP avec une proposition de plan que je viens de recevoir d'un maître d'oeuvre. Je ne préfère pas l'afficher en public, n'allant certainement pas travailler avec eux (prix au m² élevé et surface plus petite).

Oui, je viens de voir, prix élevé, je l'ai dit en MP, c'est dû à la structure en grande partie

Mais bon.....

Spoiler

J'ai quasiment terminé un nouveau plan, toujours dans la même enveloppe, avec entrée centrale

A suivre....

Une question
Serait-ce un drame si l'escalier passait en 85 de large au lieu de 90 ( comme dans le plan en MP ) ?

Arrêtez ! Je suis à deux doigts de m'évanouir là !

Si ça coche tous les critères alors je vous promets de vous inviter chez moi pour faire la peinture !

Humme jsè pas c'est quoi la contrainte avec un escalier moins large ? Les fauteuils roulants ne pourront pas passer ?


Personnellement je suis plutôt mince, je choisirai Madame en fonction.

L'escalier, ça ne fait quasiment aucune différence pour les personnes , même avec un gros cul
C'est pour le déménagement.... autant 10 cm ( 5 pour chaque volée ) ça n'est rien pour les gens, auant ça peut être plus chiant pour grimper des objets volumineux... Mais bon

Allez, je le passe en 85.. c'est parce que les 10 cm, je vais les affecter à la SdB pour lui donner un peu d'air.

Allons y pour 85cm! De toute façon je ne compte pas déménager.

Passin a écrit:

Si ça coche tous les critères alors je vous promets de vous inviter chez moi pour faire la peinture !

ça ne coche pas tout: il y a une fenêtre dans la douche.
Par contre, il y en a une aussi dans les WC 
OK pour la peinture, c'est ma spécialité, j'en mets partout, même sur les vitres 

Ah d'accord je vois le truc! vous avez casé les WC dans la zone inutilisée du palier!!! Comme la Salle de bain est plus petite...il est malin celui-ci!

Pâââs du tout
Je parle des WC du RdC, qui ont une fenêtre.

Vous avez encore droit à un essai pour pouvoir revenir en semaine deux.

Je suis à deux doigts de vous signaler pour abus!

Bon en attendant je regarde pour le choix des fenêtres. Et le meilleur rendu c'est une baie de 3,6m comme conseillé par const101 + un châssis fixe ou porte fenêtre de 1,2m.


Et ça sera du blanc je pense !

Bon, voilà....

Je n'ai pas réussi à mettre de fenêtre dans la douche

Les portes des WC, et celles de la chambre, sont en 73, il fallait ça pour que tout passe.
3,60 m et une PF en 100, c'est énorme
Déjà, la PF, il ne faut pas qu'elle vienne taper derrière le plan snack, elle doit s'ouvrir en bout pour amener l'apéro sur la terrasse sans rien renverser, elle doit ouvrir en bout de plan snack.
Il reste de la place pour une baie de 3m, c'est déjà plus que bien.

L'escalier n'est pas encore dessiné, pas eu le temps, mais il est bon, en U symétrique


Pas de commentaire particulier sur l'étage, il n'a quasiment pas changé à part l'orientation de la SdB.
Chutes EU/EV dans le coffrage des WC en dessous.

Arffff, désolé mais je ne suis pas forcément si convaincu que cela.

1- je trouve que les WC son à 1km du reste.
2- La salle d'O ne fait pas rêver.
3- Il y a un Zag dans le salon (à coté du bureau).
4- plusieurs petits placards dans la chambre.
5- Portes de 73.

Je suis perdu.

Je suis pas hyper fan non plus...

Je pense que vous pourriez aller en limite de chaque coté, soit en élargissant la maison, sans en élargissant le garage.

Peut-être pourriez-vous vous permettre d'agrandir l'étage ?

Pour le séjour je verrais vraiment bien un truc plus original au dessus du coin repas, plutôt qu'un simple plafond à 2,5m. : un vide sur séjour ou un rampant "tout hauteur"., avec des fenêtres de très grande hauteur ou une seconde ligne de fenêtre.

Et pourquoi pas un projet à base de toits 2 pans ?

Pour répondre rapidement,

Pas de fenêtre côté Est si la maison se trouve en limite.
Pour le plafond je suis d'accord, ça fait trop monotone.

Le règlement impose toit plat ou monopente.

J'ai fait le test du plafond sous rampant hier:

Coucou,

D'abord, félicitations aux intervenants, vous êtes sacrément doués. Joli travail de modélisation Passin aussi, c'est vrai que c'est mieux de voir en 3d ce que donne un plan 2d.

Concernant le plafond sous rampant, j'aime bien qu'il délimite les espaces, mais je trouve que cela casse la symétrie des meurtrières.

Je me pose la question de l'intérêt de la fenêtre sud-ouest de la salle à manger. Sur le plan initial elle était utile pour éclairer la partie cuisine, mais maintenant avec les meurtrières + la baie vitrée je me dis qu'elle pourrait être supprimée. Cela vous permettrait d'y placer un tableau ou un meuble haut.

Dés lors qu'une fenêtre est au *-sud-* elle est utile...

D'après moi tout dépend de la vue et de l'aménagement de la pièce.

Bonjour

Passin a écrit:

1- je trouve que les WC son à 1km du reste.
2- La salle d'O ne fait pas rêver.

1) Ah bon ?
J'ai mesuré à l'échelle, je trouve 3m de plus que dans l'autre plan. Vous avez du mesurer en passant par la fenêtre ouverte, ce qui est impossible avec l'autre plan.
2) Moi non plus. Aucune salle d'O de moins de 4m² ne me fera jamais rêver. J'ai les pieds dans le béton, ce qui m'importe, c'est qu'on y soit à l'aise. 95% de fonctionnalité et 5% de look.
Pour le reste, zag et portes oui, ça, ce sont des arguments qui se tiennent.
Bon, je crois que la messe est dite.
Il ne reste plus qu'à mettre l'avant dernier plan en musique avec votre constructeur.
Bonne continuation 

Voilà, version finale actualisée, plans de principe