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G2AVP pour projet de construction ?

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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonjour,

Avec mon ami nous sommes en phase d'acquisition d'un terrain pour faire construire.

Nous avons signé le compromis, le CCMI, le permis de construire est déposé, et il me semble que c'est le bon moment pour l'étude de sol.

En effet le terrain est très humide et nous savons qu'il y a des arbres enterrés dans un coin. Nous sommes en aléas faible argile et l'étude de sol pour l'assainissement indique de la roche et des cailloutis, en plus d'un terrain imperméable. De plus nous sommes dans un coin où il y a des sources, peut-être pas sur le terrain mais le risque n'est pas exclu. Bref pas mal de risques tout de même. Nous voulons être sûrs que notre maison tienne la route.

Le terrassier est passé et les préconisations du constructeur sont 3 rangs de parpaing et un drainage, le terrassier a déjà fait des maisons dans le coin il connaît...

J'avais abordé la question de l'étude de sol avant la signature et le constructeur n'était pas contre mais nous avons attendu de placer la maison car le terrain fait quasiment 3000m2.

Nous avons une clause de rétractation en cas de fondations spéciales qui augmenteraient le coût des fondations dans le compromis, donc en cas de gros surcout on pourrait négocier avec le vendeur ou se désengager, problème notre notaire n'a pas mis de montant.

J'ai deux devis:

Un à 2106 euros pour deux sondages pressiometriques à 6m ou au refus,

et un à 2280 euros pour 2 sondages pressiometriques à 8m ou au refus avec un essai tous les 1,5m et un sondage géologique à 8m ou au refus.

Je trouve les devis élevés pour peu de sondages, d'autant plus que la personne que j'ai eu au téléphone m'indique que c'est le minimum pour une étude de sol et qu'on n'est pas à l'abri de découvrir d'autres choses en creusant. Je sais qu'ils en ont pour une journée de travail et qu'il faut déplacer des engins mais c'est tout de même un coût.

D'un autre côté j'ai peur qu'on nous demande des fondations surdimentionnées qui feront automatiquement gonfler le prix, si on fait l'étude à notre initiative je me vois mal demander au constructeur d'assumer le surcout. Et une fois l'étude faite il faudra bien la suivre.

Bref je suis un peu perdue et je voudrais prendre la bonne décision pour notre projet.

Que pensez-vous de tout cela ?

Je vous remercie par avance de votre aide.
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 839 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Bloggeur Env. 40 message Haute Savoie
Bonjour,
En effet le tarif est un peu élevé.
Nous avons payé 1236€ TTC pour une étude G2AVP en février 2020 en Haute-Savoie (ou le niveau de vie est élevé donc tout est toujours plus cher qu'ailleurs).
Je comprends vos interrogation sur les éventuels résultat de cette étude sur la suite du projet. Mais rappelez vous une chose votre maison repose sur quoi ?
Si vos fondations ne sont pas adaptée à votre sol vous risquez de grosses déconvenues.
Partir sur de bonne base, c'est essentiel pour la suite du projet.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 400 message Isere
Bonjour,

Faites le ration coût de l'étude de sol / coût de votre projet.
Vous verrez que ce petit surcout vous permettra d'assurer votre tranquillité pour les 20 prochaines année.

N'hésitez pas et faites cette étude et puis tout travail mérite salaire surtout avec des machines qui coutent chere comme des foreuses.

Cdlt
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Si le CCMI est signé, il ne peut y avoir de surcout de fondations à votre charge.
Pour la G2 AVP, faites d'autres devis. Vous pouvez également tenter sur mygeo, c'est fondasol derrière, fait pour les particuliers et c'est normé, s'il n'y a rien de vraiment spécial ça devrais être correct niveau tarif.
Armasol est réputé également, et il y a probablement d'autres cabinets géotechniques plus locaux autour de chez vous.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Merci pour vos retours.

Le truc c'est que quand j'en parle autour de moi je passe pour une parano alors je finis par me dire que c'est moi qui ait peur de tout.

Je me suis renseignée sur le forum également
et j'y ai lu que les préconisations pouvaient être exagérées.

Du coup je me suis dit qu'on risquait de nous demander des pieux pour rien...

Mais je sais que le terrain n'est pas de bonne qualité alors c'est risqué de ne pas faire d'étude de sol c'est clair.

Mais avec 2 ou 3 sondages ils ne verront pas tout, ils ne risquent pas de passer à côté de quelque chose ? Peut-être qu'on avoir d'autres devis un peu plus complets.

Je vais demander d'autres devis en espérant être dans les temps, les délais sont longs et nous avons 3 mois pour réaliser l'étude et obtenir le résultat.

J'ai vu ginger de recommandé sur le forum également, ils sont bien ?

J'avais lu qu'il fallait choisir une grosse boîte ayant plusieurs agences, et choisir l'agence proche de chez soi pour avoir une étude qui n'exagère pas les fondations (grosse boîte qui peut prendre "plus de risques", mais près du terrain donc qui connaît le coin).

Allez demain je passe les coups de fil !

Je suis bien contente d'avoir trouvé ce forum pour m'aider, c'est compliqué de se lancer dans une construction !
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Alors j'ai envoyé 3 demandes de devis, à fondasol, armasol et ginger.

Ça fera déjà 5 devis et on retiendra le meilleur rapport qualité prix.

J'hésite à faire d'autres devis mais c'est peut-être pas la peine d'en faire 50.

Fondasol est le seul à m'avoir demandé si il y avait des choses à savoir sur le terrain.

J'imagine que les autres vont trouver les risques du coin avec l'adresse.
Aamoi n° 11895
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Lluvia a écrit:
J'ai vu ginger de recommandé sur le forum également, ils sont bien ?



Bonjour,
En tout cas dans mon cadre professionnel ce sont des références avec Fondasol, si ça peut vous rassurer.
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonsoir,

Suite à ma demande de devis chez fondasol j'ai reçu comme réponse de faire une demande en ligne directement sur mygeo.

J'ai fait la demande mais je trouve que le devis manque de précision. Ils peuvent faire juste 2 sondages pénétrométriques à 6m comme ils peuvent faire des sondages pressiométriques à 10m.



En ce qui concerne les résultats de l'étude ils sont de 6 à 8 semaines à partir de la validation de la demande, mais je ne sais pas si ils valident rapidement la demande.

Si ils mettent 2 mois à valider ma demande on risque d'être hors délais.

Ils proposent une étude d'infiltration des eaux de pluie, un suivi technique et une option pour raccourcir les délais, bien évidemment toutes ces options sont assez chères...

Je vais peut-être les appeler demain pour demander des précisions, ils sont plutôt compétitifs en tarif.

Qu'en pensez vous ?
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Env. 20 message Allier
Bonjour, pour votre devis G2AVP, avez-vous demandé à votre constructeur s'il ne connait pas une entreprise avec laquelle il aurait l'habitude de travailler ? Une étude de Sol G1 a normalement du être établie et vous donne déjà beaucoup d'indication. Dans mon cas, je suis dans l'ALLIER, j'ai du faire également une G2AVP nous avons un sol très argileux à fort risque de retrait gonflement, l'étude de sol m'a coûté 1200€, l'implantation de la maison était nécessaire puisqu'ils ont fait des sondages aux 4 coins d'implantation de la maison et au milieu. Pour le drainage si vous faites un vide sanitaire, prévoyez le à l'intérieur également et à l'extérieur du VS et si vous pouvez faites une "cour à l'anglaise" ce qui ventilera bien le VS pour éviter l'humidité etc... Pour le reste bien vous renseigner quand même...
Messages : Env. 20
Dept : Allier
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Nous sommes en aléas faible donc pas d'obligation de faire une g1 pour le vendeur, la loi élan ne concernant que les terrains à risque moyen ou fort. Enfin à ce que j'ai compris.

Mais terrain hydromorphe, qui retient l'eau une bonne partie de l'année, et plantes hydrophyles... Et comme un peu plus haut c'est aléas moyen on n'est pas à l'abri d'avoir de l'argile.

J'avais demandé à la personne qui nous a fait l'étude de fosse septique, et il me semble que j'avais demandé au constructeur et que c'est lui qui m'avait conseillé de lui demander.

J'ai demandé des devis à solcap et ecr sur ses conseils.

Je suis un peu perdue et les délais sont assez longs donc il va falloir prendre une décision rapidement.
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Env. 20 message Allier
Lluvia a écrit:Nous sommes en aléas faible donc pas d'obligation de faire une g1 pour le vendeur, la loi élan ne concernant que les terrains à risque moyen ou fort. Enfin à ce que j'ai compris.

Mais terrain hydromorphe, qui retient l'eau une bonne partie de l'année, et plantes hydrophyles... Et comme un peu plus haut c'est aléas moyen on n'est pas à l'abri d'avoir de l'argile.

J'avais demandé à la personne qui nous a fait l'étude de fosse septique, et il me semble que j'avais demandé au constructeur et que c'est lui qui m'avait conseillé de lui demander.

J'ai demandé des devis à solcap et ecr sur ses conseils.

Je suis un peu perdue et les délais sont assez longs donc il va falloir prendre une décision rapidement.

Bonsoir, effectivement elle n'est obligatoire que pour les zones moyens et forts, mais qui vous empêche de le demander au vendeur, cela revient à sa charge et peut vous donner de précieuses indications notamment sur la présence de cavités, risques sismiques, risque de glissement de terrain.... Elle est assez complète et la G2 vient la renforcer. Elle donne également de précieuses informations sur le type de fondations à prévoir etc... Ca ne coûte rien de demander... Si votre terrain est hydromorphe il faudra effectivement prendre des précautions, avez-vous par exemple un ouvrage pour les eaux pluviales de prévues etc ? 
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Pour demander une g1 au vendeur ça va être compliqué, déjà pour un fossé entre le terrain et le reste du champ qui restera en leur possession c'est non négociable apparemment...

Je vais vérifier ça demain mais de mémoire dans le compromis c'est écrit que l'acheteur doit faire les démarches.

Pour les eaux pluviales je regarderai ce qui est prévu également.

En fait acheter un terrain c'est le parcours du combattant.
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Alors pour la cour à l'anglaise c'est un trottoir périphérique c'est bien ça ? On pense en faire un mais on n'est pas fixés sur la largeur. J'ai lu 2m de large mais à vérifier, je pensais plus à 1m et plus large pour la terrasse à la base.

J'ai noté qu'il ne fallait pas planter d'arbres trop près de la maison à cause du risque de retrait gonflement lié à l'argile mais je ne sais pas quelle proportion d'argile on a, le terrain est limono-argileux.

Pour les eaux de pluie j'ai retrouvé le permis d'aménager où il est demandé une boîte à passage direct à brancher sur le réseau d'eau pluviales.

J'ai appelé mygeo et ils font les sondages en fonction du terrain et des machines disponibles, donc si pas de machine disponible pas de sondage pressiometrique même si besoin?

Les délais sont à partir de la commande et on aura des préconisations pour les fondations.

Par contre si le terrain est vraiment pourri on pourra être amenés à refaire une étude apparemment.

Après si ils sont sérieux ils feront les sondages nécessaires logiquement.

On a une clause de rétractation si on n'obtient pas de permis de construire ou il est indiqué qu'on doit faire la demande de permis à nos frais, et ensuite un paragraphe qui nous permet de nous désengager si la construction nécessite des pieux, un radier, un cuvelage...

Pour le moment il est prévu vide sanitaire et 3 rangs de parpaing par le constructeur.
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonjour,
De toute façon vous êtes en CCMI, toute modification est imputé à votre constructeur.
Je serais vous, je demanderai la garantie de livraison du garant du constructeur de suite. Ce papier en poche, il nous pourrait plus se dédouaner en cas de plus value pour sa pomme... Si vous avez ce papier, vous pourrez bien avoir une étude de sol qui vous dit qu'il faut des pieux jusqu'à 10m du sol, c'est plus votre soucis, c'est celui du constructeur. Il ne pourra plus se dédouaner et vous aurez votre maison. Par contre attention au retour de bâton, à la moindre modifs, vous risquez de la payez chère...
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Franchement si on ne peut pas négocier avec le vendeur en cas de fondations spéciales je crois qu'on laissera tomber.

Je n'ai pas envie de me battre avec le constructeur, surtout que la map n'est pas faite et que bien évidemment il se rattrapera.

Et commencer dans le conflit non merci, trop stressant. Déjà qu'il nous met la pression avec l'indice bt01 qu'il n'était pas sensé pratiquer...

Bon pour l'instant on n'est pas rendus là, il faut déjà qu'on se décide sur qui faire intervenir pour l'étude de sol.

Mygeo c'est moins cher mais j'ai fait une recherche sur le forum et vu des agis négatifs en 2014-2015, au lancement de l'offre. Est-ce mieux depuis ? Ça m'embête de ne pas avoir de précisions sur la nature des sondages, il me semble qu'il est mieux d'avoir des essais pressiometriques.

Ginger j'attends le devis, armasol également. Je vais rappeler le constructeur pour savoir si il a déposé les documents pour le permis de construire, j'en profiterais pour lui demander si il connaît une entreprise.

Est-ce vrai qu'il faut de l'eau pour les essais pressiometriques ? Le terrain est viabilisé mais on n'est pas encore raccordés.

J'espère avoir les devis rapidement pour être dans les délais !
Aamoi n° 11895
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Non pas besoin d'eau, sauf si vous faites des essai d'infiltration mais ils peuvent venir avec leur bouteille d'eau. De toute façon le terrain n'est pas encore acheté donc ils doivent se douter qu'il n'y a pas d'eau.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonjour,

J'ai appelé le constructeur mais il n'a personne à nous conseiller pour l'étude de sol.

Il me conseille de ne pas en faire, car si l'étude préconise des micro pieux on devra la suivre alors que si lui se rend compte qu'il faut modifier il pourra faire une semelle plus large.

Au prix de l'étude il vaut mieux garder les sous pour les mettre dans l'éventuel surcout (un rang de parpaing supplémentaire etc...) dit-il...

Autre problème, c'est compliqué avec notre terrain de savoir où sera exactement la maison.

Le voisin est à 10m de la limite de propriété, on pensait s'aligner mais finalement on s'est implantés à 15m de la limite de propriété.

On a eu une demande de précisions et pièces complémentaires pour le permis mais pas de remarques sur l'implantation, ne risque on pas de devoir modifier l'implantation ? Ou alors on nous l'aurait déjà notifié avec la première demande ?

Le plu demande d'aligner le volume principal de l'habitation aux constructions voisines mais notre terrain dépend de l'ancienne carte communale et je ne sais pas si on peut quand même nous imposer l'alignement du plu passé après.

Nous devons demander un changement d'accès du terrain à la mairie, mais il faut un permis de construire accepté apparemment pour faire la demande.Le maire m'a dit qu'il l'accorderait mais rien n'est gagné, et dans le cas où ça ne serait pas accepté on devra passer devant la maison pour accéder au garage/parking et on sera contents d'avoir 15m pour y mettre la fosse septique et un chemin d'accès.

Je m'interroge tout de même sur le prix des vrd sur 15m de long ? Le parking sera énorme aussi mais mon ami pourrait se garer en poids lourd. Peut-on faire confiance au maire pour le changement d'accès au terrain ? Devra on s'aligner sur le voisin ? 15m ça permet aussi de faire des plantations devant la maison si on peut changer l'accès, 10m sera un peu court (5m entre maison et fosse et 3m entre fosse et limite de propriété, ça fait déjà 8m et je ne sais pas quelle taille fera la fosse). D'un autre côté 15m c'est énorme et on perd du terrain derrière côté terrasse même si il restera tout de même dans les 30m entre la maison et la limite de propriété derrière au sud ouest.

Si je fais une étude de sol fondations et qu'on nous impose l'alignement on devra décaler la maison de 5m et l'étude sera faussée, pour 5m je ne sais pas à quel point c'est embêtant.

Pffft j'en peux plus, j'ai mal à la tête et la construction n'a pas demarré !
Aamoi n° 11895
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Membre utile Env. 400 message Isere
Arrêtez de croire ce que vous dit votre constructeur, arrêtez de réfléchir et agissez !

Faites une étude de sol et vous agirez en fonction de cette étude qui au regard du budget de la maison ne coûte rien !!!! 

Il vaut mieux être rassuré que de devoir reprendre des fondations mal dimensionnées 5 ans après la construction !
Lluvia a écrit:Bonjour,

J'ai appelé le constructeur mais il n'a personne à nous conseiller pour l'étude de sol.

Il me conseille de ne pas en faire, car si l'étude préconise des micro pieux on devra la suivre alors que si lui se rend compte qu'il faut modifier il pourra faire une semelle plus large.

Au prix de l'étude il vaut mieux garder les sous pour les mettre dans l'éventuel surcout (un rang de parpaing supplémentaire etc...) dit-il...

Autre problème, c'est compliqué avec notre terrain de savoir où sera exactement la maison.

Le voisin est à 10m de la limite de propriété, on pensait s'aligner mais finalement on s'est implantés à 15m de la limite de propriété.

On a eu une demande de précisions et pièces complémentaires pour le permis mais pas de remarques sur l'implantation, ne risque on pas de devoir modifier l'implantation ? Ou alors on nous l'aurait déjà notifié avec la première demande ?

Le plu demande d'aligner le volume principal de l'habitation aux constructions voisines mais notre terrain dépend de l'ancienne carte communale et je ne sais pas si on peut quand même nous imposer l'alignement du plu passé après.

Nous devons demander un changement d'accès du terrain à la mairie, mais il faut un permis de construire accepté apparemment pour faire la demande.Le maire m'a dit qu'il l'accorderait mais rien n'est gagné, et dans le cas où ça ne serait pas accepté on devra passer devant la maison pour accéder au garage/parking et on sera contents d'avoir 15m pour y mettre la fosse septique et un chemin d'accès.

Je m'interroge tout de même sur le prix des vrd sur 15m de long ? Le parking sera énorme aussi mais mon ami pourrait se garer en poids lourd. Peut-on faire confiance au maire pour le changement d'accès au terrain ? Devra on s'aligner sur le voisin ? 15m ça permet aussi de faire des plantations devant la maison si on peut changer l'accès, 10m sera un peu court (5m entre maison et fosse et 3m entre fosse et limite de propriété, ça fait déjà 8m et je ne sais pas quelle taille fera la fosse). D'un autre côté 15m c'est énorme et on perd du terrain derrière côté terrasse même si il restera tout de même dans les 30m entre la maison et la limite de propriété derrière au sud ouest.

Si je fais une étude de sol fondations et qu'on nous impose l'alignement on devra décaler la maison de 5m et l'étude sera faussée, pour 5m je ne sais pas à quel point c'est embêtant.

Pffft j'en peux plus, j'ai mal à la tête et la construction n'a pas demarré !
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Et si on nous demande de décaler la maison pour respecter l'alignement, est-ce embêtant à 5 mètres près ?

À la base on pensait s'aligner sur le voisin mais avec cette implantation à 15m on n'est pas alignés...

En fait on s'est mal compris avec le constructeur et je ne sais pas si ça passera du coup.
Aamoi n° 11895
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le CCMI est déjà signé ?
Si oui alors peu importe les modifications à faire (genre rajouter un rang de parpaing ou faire des micro-pieux), ça sera pour lui.
Du coup ça ne l'arrange pas trop que vous fassiez une étude de sol car il devra la respecter, et ce n'est pas dans son intérêt financier.

Pour les cabinets connu et qui ont pignon sur rue, il y a Fondasol (pour les particuliers via leur site Mygeo), Armasol, mais vous devez avoir d'autres acteurs locaux également. Les pages jaunes vous renseigneront, et quelques devis plus tard vous serez fixés.

Et une inscription à l'AAMOI pour vous aider dans la partie administrative et contractuelle avec votre constructeur vous ferait du bien je pense.
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Je suis déjà inscrite à l'aamoi mais je n'ai pas pris contact avec eux.

J'ai un devis mygeo et j'attends d'autres devis mais c'est long.

Je vais sans doute faire l'étude de sol par rapport au permis de construire et si on doit décaler tant pis.

De toute façon à 5m près la nature du sol ne va pas tellement changer.
Aamoi n° 11895
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
A 5m ça devrait aller. Sinon voyez pour 1 ou 2 sondages supplémentaires.
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonjour,

Je n'ai toujours pas reçu les deux derniers devis, avec les fêtes les délais sont sans doute plus longs.

Je m'intéresse plus particulièrement au devis mygeo et je me demandais, est-ce qu'ils peuvent faire le minimum indiqué sur le devis ?

Admettons que le terrain nécessite de descendre à 10m, vu que c'est dans le devis ils le feront ?

Si ils font des essais pénétrometriques et qu'ils se rendent compte que ça ne suffit pas, ils font des essais pressiometriques à leur charge ou on doit repayer ?

Si l'étude est standard c'est toujours intéressant de faire quelques économies mais je ne voudrais pas me faire avoir. Ils ont l'air connus et reconnus dans le domaine alors je pense passer par eux.

Est-ce qu'ils donnent une date d'intervention ? Parce qu'il manque des bornes sur le terrain et on a des bornes pour délimiter le terrain et d'autres pour délimiter une bande non constructible, je préférerais être là pour éviter les erreurs.

Merci d'avance et désolée pour le questionnement.
Aamoi n° 11895
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonjour,

N'ayant pas reçu les derniers devis demandés je me suis tournée vers mygeo.

Commande validée le 4 janvier, j'ai passé un coup de fil ce matin et c'est bon, il n'y a plus qu'à attendre qu'on nous contacte pour l'intervention !

Au moins on saura ce qu'il en est.

Je vous remercie pour vos conseils qui m'ont aidée à y voir plus clair, je reviendrai ici vous tenir au courant du résultat.
Aamoi n° 11895
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonsoir,

Les techniciens sont venus ce matin pour l'étude de sol. Ils ont prévenu hier, ils avaient un créneau.

Un peu déçue, de ce que j'ai pu voir ils n'ont fait que 2 sondages. Enfin je n'étais pas sur le terrain car je travaillais ce matin mais la personne qui nous vend le terrain est allée voir, ils n'avaient qu'une machine mais ils ont passé 2 mèches différentes dans le même point de sondage alors peut-être qu'ils ont fait plusieurs essais dans le même point de forage.

Nous attendons les résultats maintenant mais j'ai pu voir de la terre jaune qui avait l'air d'avoir la texture de la glaise. Nous verrons bien.
Aamoi n° 11895
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est pas ultra impressionnant une étude de sol (enfin ça dépend de ce qu'on prends, mais mygeo pour tirer sur les prix fait quelque chose d'hyper formaté).
Chez moi c'était 3 sondages au pénétromètre dynamique, et 2 à la tarrière (mais pas sur les mêmes points).

Si ça vous intéresse, pour info chez moi ce que ça a donné (mais ce n'était pas MyGeo/Fondasol, ni Armasol d'ailleurs) :
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35406_start-360.php#5735403
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
J'ai regardé ton récit c'est vrai que l'étude de sol n'est pas très impressionnante en soi !

5 sondages c'est pas mal, 2 je trouve ça juste mais bon si c'est normé ça doit suffire.
Aamoi n° 11895
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Ça y est on a le résultat de l'étude de sol !

Bon je ne comprends pas tout, mais ils ont fait deux sondages à la tarière à 5m de profondeur et 2 essais au penetrometre dynamique à 5m également, jumelés aux 2 premiers sondages.

En conclusion, pour les fondations ils nous recommandent ceci :

Compte tenu des caractéristiques du site et les éléments portés à notre connaissance concernant le projet, nous préconisons une solution de fondation superficielle de type semelles filantes descendues au minimum à 1,0 m de profondeur par rapport au niveau du terrain actuel, et ancrées dans les argiles sablo-limoneuses à sablo-graveleuses marron-beige à verdâtres naturellement en place et non remaniées.

Dans ces conditions, la garde hors gel de 0,6 m sera respectée.

Si je comprends bien ça fait 1m de vide sanitaire soit 5 rangs de parpaing mais pas de fondations spéciales type micro pieux...

Ce que je comprends moins c'est ça :


Les investigations ont permis d'identifier au droit des sondages, de haut en bas :

de la terre végétale argileuse, reconnue jusqu'à 0,2 m de profondeur,
des argiles sablo-limoneuses à sablo-graveleuses beige-marron à verdâtre, de compacité moyenne jusqu'à 1,7 m et 1,8 m de profondeur, puis bonne au-delà jusqu'à la base des sondages à 5,0 m de profondeur.

Dans ce cas pourquoi descendre à 1m ? Soit la compacité est moyenne donc insuffisante jusqu'à 1,80m et on descend à 1,80m; soit c'est suffisant et 0,60cm suffiraient, non ?

Ça veut dire quoi ça ? :

Au regard de la nature et la faible compacité des sols superficiels, nous recommandons de réaliser un plancher porté par les fondations.
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Lluvia a écrit:Si je comprends bien ça fait 1m de vide sanitaire soit 5 rangs de parpaing mais pas de fondations spéciales type micro pieux...

Bonjour,
Pour moi non ce n'est pas une construction sur Vide sanitaire. Dans notre étude de sol par exemple c'est clairement écrit noire sur blanc : "Vu la nature argileuse du sol, il est recommandé de traiter les niveaux bas en dalle portée sur vide sanitaire ventilé"
La construction sur semelle filante c'est justement la construction de "base", sans aucune spécificité, à part le faite quelle doit descendre à 1m de prof. pour vous.
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Pour le vide sanitaire pas forcément, le bas des semelles va être à 1m, donc le haut a 70cm. Redte a savoir où sera le niveau de la dalle. Et vous n'êtes pas forcé de purger toute l'épaisseur de la terre sous la dalle. Mais s'il ya vide sanitaire, c'est bien qu'il soit accessible, donc au minimum 60cm de haut.
Pour la portance du sol si la profondeur hors gel était suffisante ils l'auraient dit. Mais vous ne faites pas un immeuble, donc pas besoin qu'elle soit excellente.
Ils doivent donner la pression supportable en Mega Pascals (MPa) et avec ça le bureau d'étude saura dimensionner la semelle pour qu'elle puisse repartir le poids de la maison sur une surface suffisante pour ne pas dépasser cette valeur.
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Pour la portance on à ça :

C.3.1. Portance

Pour une semelle filante respectant les préconisations du paragraphe ci-dessus, les contraintes de calcul sont à la base de la fondation :

q’ELS = 0,10 MPa
q'ELU = 0,16 MPa

Indépendamment des descentes de charge, les semelles filantes auront une largeur minimale de 0,50 m.
Aamoi n° 11895
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On a un paragraphe sur la présence d'eau :

B.4.Nature des sols - Présence d'eau

Les investigations ont permis d'identifier au droit des sondages, de haut en bas :

de la terre végétale argileuse, reconnue jusqu'à 0,2 m de profondeur,
des argiles sablo-limoneuses à sablo-graveleuses beige-marron à verdâtre, de compacité moyenne jusqu'à 1,7 m et 1,8 m de profondeur, puis bonne au-delà jusqu'à la base des sondages à 5,0 m de profondeur.

Les épaisseurs des différents horizons peuvent varier notablement en dehors de nos sondages.

La description des terrains traversés et la position des interfaces comportent des imprécisions inhérentes à la méthode de forage.

Lors de notre intervention, le 18 janvier 2022, nous avons relevé des niveaux d'eau en fin de chantier à 2,0 m (SD2) et 2,4 m de profondeur (SD1).

Ces niveaux d'eau correspondent probablement à la nappe du site dont le niveau peut varier en fonction des conditions météorologiques et des saisons.

L'intervention ponctuelle du géotechnicien dans le cadre de la réalisation de l'étude confiée ne lui permet pas de fournir des informations hydrogéologiques suffisantes pour apprécier la variation inéluctable des nappes et circulations d'eau qui dépend notamment des conditions météorologiques.

Ça fait beaucoup d'eau tout de même, pas sûr que ce soit judicieux de se passer du vide sanitaire du coup.
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Alors j'ai eu le constructeur au téléphone, on a parlé de l'étude de sol, il m'a parlé de 2 rangs de parpaing supplémentaires au vide sanitaire, plus les semelles filantes qui seraient des fondations spéciales.

J'ai appelé le bureau qui a fait l'étude, ils m'ont bien dit que c'était des fondations classiques. On a déjà des semelles filantes prévues au contrat. On peut faire un vide sanitaire mais plus profond que prévu, c'est à dire descendre à 1m au lieu de 60 cm.

J'ai envoyé l'étude au constructeur par mail en lui précisant que les 2 rangs de parpaing supplémentaire je comprenais bien mais que par contre les semelles filantes étaient déjà prévues au contrat.

Je n'ai pas encore de retour mais j'imagine qu'il faut que je lui envoie l'étude en recommandé, sinon il peut dire qu'il ne l'a pas reçue et ne pas la respecter. J'ai bon ?

Par contre le monsieur que j'ai eu au téléphone m'a dit que c'était probablement une nappe phréatique en dessous vu qu'il y a de l'eau mais ils ne peuvent pas l'affirmer.

On est tranquilles tant que la nappe ne monte pas trop mais on ne connaît pas le niveau haut de cette nappe en fait...

J'ai pas pensé à demander pour le drainage, la cour anglaise... Je ne sais même pas si on a des argiles sensibles au retrait gonflement. Je pense le rappeler, j'en profiterais pour lui demander si il nous faut une fosse béton ou si on peut rester sur du polyéthylène.

Encore beaucoup de questions du coup, je sens que la construction va être longue pour moi
Blush
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Bonjour,

J'ai rappelé le bureau de l'étude de sol !


Alors ils préconisent bien un plancher porté par les fondations ce qui veut dire vide sanitaire. Par contre ils déconseillent de décaisser jusqu'en bas mais plutôt à 60 ou 80 cm.

Le drainage ne servirait à rien car le terrain est plat et la cour anglaise c'est comme on veut mais c'est utile pour garder la maison propre.

Les arbres on doit les planter à une distance d'1,5 fois et demi leur taille adulte mais c'est comme partout.

Pour lui rien de particulier finalement.
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Bonjour,

Je reviens ici pour éviter de rouvrir un sujet.
Nous avons eu notre démarrage de chantier et les fondations sont coulées.

Lors de l'étude de sol, le monsieur m'avait dit qu'il ne servait à rien de drainer car le terrain est quasiment plat, là le maçon nous conseille un delta ms, et les terrassier consultés me conseillent de drainer. On enverrait l'eau du drainage dans les eaux pluviales.

Je vous mets quelques photos mais l'eau de pluie ne s'infiltre pas du tout. Je me dis qu'une fois la maison construite il n'y aura plus de trou donc moins d'eau quand même, mais l'eau qui tombera autour de la maison va stagner, surtout l'hiver.

Nous sommes en aléas faible argile et nous aimerions faire un trottoir périphérique, le drainage est il utile dans ces conditions ?

Le jour du coulage des fondations :

Les fondations sont coulées !

Une semaine après, on peut voir les puits creusés par le terrassier qui se sont remplis d'eau :








15 jours après coulage, une piscine :





Merci d'avance pour vos avis, je commence à paniquer un peu là.
Aamoi n° 11895
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Pour savoir s'il faut drainer, et où (au pied des fondations, ou alors plus loin), il faut voir ce que dit l'étude de sol (la G2 AVP, une G1 ne préconisera rien de ce point de vue).

EDIT : ah oui j'ai relu les messages, donc l'étude dit que le drainage n'est pas nécessaire.
Elle ne dit pas qu'il ne faut PAS faire de drainage. Donc il est possible de mettre un drain en pied de fondations pour évacuer les éventuelles eaux de ruissellement au puits perdu.

PS : attention un drain fonctionne dans les 2 sens : si le puits perdu déborde, l'eau va remonter le drain pour se mettre tout autour de la maison

Pour ma part, je ne suis pas compétent pour juger de l'utilité ou non du drain.
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Le gars de la g2 m'avait dit pas de drainage mais je vais relire l'étude.

Après j'ai trouvé notre étude g2 un peu Light.

Il y a de l'eau, peut-être une nappe phréatique mais on ne sait pas. Pour les plantations d'arbres j'ai posé la question et il faut les planter à 1,5 fois la hauteur adulte de l'arbre mais ils avaient oublié le paragraphe...

Bref je vais relire au cas où.

Dans notre cas il n'y a pas de puits perdu, terrain imperméable qui n'infiltre pas, tout part direct dans les pluviales !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Quand on s'appelle Lluvia c'est normal d'avoir de l'eau Laugh

Au moins la cure du béton des fondations sera bonne.

C'est d la rétention d'eau ou c'est le fait qu'il y a une cuvette actuellement du fait de la construction ?
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Oui j'ai mal choisi mon pseudo flûte Laugh

Alors il a plu donc l'eau est restée car le terrain n'infiltre pas.

Mais on n'a pas eu de remontée d'eau avant qu'il pleuve et les fondations ont été coulées sur sol sec.

La laitance restait en surface par contre et les puits creusés par le terrassier contenaient de l'eau.

Mais c'est vraiment la pluie qui stagne là je pense.
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Env. 20 message Allier
Bonjour,

Je ne sais pas si cela pourra vous aider, mais pour ma part j'étais dans le même cas, terrain imperméable. Après discussion avec des maçons et mon terrassier on est tombé d'accord sur une chose : réalisation de drains périphériques à l'intérieur du vide sanitaire et autour, pose d'une cour à l'anglaise pour une meilleure aération et pose de gravillons à l'intérieur pour que se soit plus propre. Concernant l'évacuation, soit en puit perdu soit en cuve de rétention. Pour les remontées d'eau, le puit a un trop plein qui doit se rejeter soit dans un bassin de rétention soit dans un collecteur d'eau pluviale de la commune si le terrain et la voirie en dispose. 
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Photographe Env. 400 message Cotes D'armor
Ah oui vous avez mis le paquet !

J'ai relu mon étude de sol et nous n'avons rien concernant un drainage à prévoir.

On a un paragraphe qui dit que toutes les venues d'eau devront être pompées, c'est pendant la réalisation du vide sanitaire j'imagine puisque c'est dans la partie sujétion de conception et d'exécution.

Par contre j'ai un paragraphe qui dit que les travaux seront réalisés en dehors des périodes pluvieuses, bon ça va il n'a pas trop plu non plus.

Les fonds de fouille seront bétonnés immédiatement ok ça a été fait dans la journée.

Par contre les plates-formes seront protégées des intempéries pour éviter le remaniement du sol d'assise ça n'a pas été fait.

J'espère que le maçon va intervenir vite et qu'ils vont bien pompes l'eau avant de continuer.
Aamoi n° 11895
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
D'accord avec vous, il serait souhaitable qu'il intervienne et que toute cette eau soit évacuée.

Pour ce qui est d'un drain, je serai favorable pour en mettre un.

Fondation à 1 mètre et présence d'eau, lors des essais à 2 mètres.
Rien ne laisse suposer qu'un drain est nécessaire (cf étude de sol).

Je partirai sur un principe de precaution.
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De : Lourdes 65 (65)
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