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Flambée des prix de énergie. Quel type de chauffage choisir aujourd'hui ?

Ce sujet comporte 222 messages et a été affiché 2.120 fois
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Pour quelles raisons vous excluez aussi rapidement le gaz ?
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A-voir a écrit:Bonjour,

l'histoire des chênes Français pillés par les chinois doit cesser.

Les plus c.. c'est les Français qui achètent du parquet chêne made in Chine. Les GSB et autres qui relaient ce commerce devraient être "condamnés" ... idem pour les "paysans" qui vendent leurs arbres aux chinois.

Personne n'a d’excuse dans cette affaire  

Nous sommes toujours le c.. de quelqu'un alors bon, finalement c'est valable à nous tous
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Ma2t a écrit:Pour quelles raisons vous excluez aussi rapidement le gaz ?


Car on ne peut plus construire du neuf avec du gaz et qu'on n'a pas forcément envie de soutenir la Russie
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Ma2t a écrit:Pour quelles raisons vous excluez aussi rapidement le gaz ?

Parce qu'il faut limiter la consommation des énergies fossiles.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Ma2t a écrit:Oui mais... Concernant le gaz c'est plus compliqué :
https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/02/02/malgre-les[...]u-gaz_6112017_3244.html

comment ça ?

le gaz ne serait pas une énergie fossile ?

Tout ça pour faire plaisir à l'Allemagne qui a trouvé un arrangement avec la France.
Mais ce n'est pas parce qu'un politique décide que la Nature modifiera son comportement.

Gaz naturel = énergie fossile !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Je vous l'accorde, mais vous faites l'impasse sur le gaz vert (énergie renouvelable et non fossile)

Le conflit russe à été un vrai déclencheur et catalyseur. Toutes les collectivités veulent s'y mettre !

On va produire du biométhane à tout va
10 % de gaz vert fin 2025 puis 30 % en 2030 et 100 % en 2050 (en Aquitaine), https://objectifaquitaine.latribune.fr/business/2022-04-13/e[...]e-aquitaine-913578.html

Ca va dans le sens de la collecte des biodechets non dangereux.

Je n'écarterai pas aussi vite le gaz de l'équation, bien au contraire !
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Cartman44 a écrit:
Ma2t a écrit:Pour quelles raisons vous excluez aussi rapidement le gaz ?


Car on ne peut plus construire du neuf avec du gaz et qu'on n'a pas forcément envie de soutenir la Russie


C'est exact, mais on est sur de la rénovation ici (sujet du topic).

Et il n'est pas dit que ça change rapidement. C'est qu'une histoire de lobby. On a une belle industrie du chauffage au gaz en France, les Allemands aussi.
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C'est sans doute plutôt l'Allemagne qui fait pression, pour sa production d'électricité. L'idée étant pour eux de produire avec des centrales à gaz plutôt qu'au charbon, pour compléter les énergies renouvelables.

Pour ce qui est des biodéchets, c'est une loi européenne qui la rend obligatoire, à partir de 2023. Ici c'est le cas depuis bientôt 2 ans je crois. Le 1er gain a été de diminuer les collectes par 2, et bientôt par 3. 

Mais la méthanisation n'est pas utilisée que pour l'énergie. Ils font des engrais aussi. 
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Au-delà de la collecte des biodéchets, c'est leur valorisation sous forme de biogaz que je tenais à relever.
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A court ou moyen terme, le méthaniseur voisin est censé produire environ 8% de la demande de gaz.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Ma2t a écrit:Je vous l'accorde, mais vous faites l'impasse sur le gaz vert (énergie renouvelable et non fossile)

Le conflit russe à été un vrai déclencheur et catalyseur. Toutes les collectivités veulent s'y mettre !

On va produire du biométhane à tout va
10 % de gaz vert fin 2025 puis 30 % en 2030 et 100 % en 2050 (en Aquitaine), https://objectifaquitaine.latribune.fr/business/2022-04-13/e[...]e-aquitaine-913578.html

Ca va dans le sens de la collecte des biodechets non dangereux.

Je n'écarterai pas aussi vite le gaz de l'équation, bien au contraire !

nous sommes début 2022 ...
donc, actuellement, gaz naturel = énergie fossile

PS : ça me gêne que les méthaniseurs installés en France soient le plus souvent de taille imposante ce qui oblige à faire venir quasi un semi remorque par jour de matière végétale (*) afin de le faire fonctionner.
en théorie, cette matière première est "locale" => c'est à dire provient de moins de 150 km ...

il y a un méthaniseur en cours de montage à proximité de chez moi, le GAEC qui le réalise a une partie de ses membres en Mayenne, à 135 km ... à votre avis d'où viendra le maïs nécessaire au fonctionnement du méthaniseur ?


(*) le maïs d'ensilage, habituellement cultivé pour nourrir les vaches laitières est un élément de choix pour la production de biogaz ... malheureusement dans de très nombreuses régions le maïs, même d'ensilage nécessite beaucoup d'eau pour pousser, et hop, retenue d'eau, pompage dans les nappes ... arrosage toute la journée ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela ?

A mon niveau je vois un réel big-bang du (bio)gaz... Certaines collectivités affirment vouloir produire jusqu'à 100% de la demande à horizon 30 ans (alors qu'elles ne s'y intéressaient pas il y a quelques mois).

Vous allez me dire qu'en supprimant le besoin on supprime de facto la demande.
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Ma2t a écrit:Je vous l'accorde, mais vous faites l'impasse sur le gaz vert (énergie renouvelable et non fossile)

Le conflit russe à été un vrai déclencheur et catalyseur. Toutes les collectivités veulent s'y mettre !

On va produire du biométhane à tout va
10 % de gaz vert fin 2025 puis 30 % en 2030 et 100 % en 2050 (en Aquitaine), https://objectifaquitaine.latribune.fr/business/2022-04-13/e[...]e-aquitaine-913578.html

Ca va dans le sens de la collecte des biodechets non dangereux.

Je n'écarterai pas aussi vite le gaz de l'équation, bien au contraire !


Le gaz vert ???? Pourquoi reprendre les termes des lobbys ? Et comment il est fait ce gaz soit disant vert ? En créant des fermes de 10oo vaches enfermées dans leur stabulation à manger du mais transgenique brésilien. On ramasse leurs déjections et c'est parti pour 20 km de tracteur pour amener tout cela dans un digesteur qui va déborder et qui va mettre en danger la population (histoire vraie des assassins de chez GDF à Châteaulin dans le 29).
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Ma2t a écrit:Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela ?

A mon niveau je vois un réel big-bang du (bio)gaz... Certaines collectivités affirment vouloir produire jusqu'à 100% de la demande à horizon 30 ans (alors qu'elles ne s'y intéressaient pas il y a quelques mois).

Vous allez me dire qu'en supprimant le besoin on supprime de facto la demande.

Globalement, c'est la fin du gaz pour le résidentiel. Sauf revirement politique, c'est acté.

Le gaz (bio ou non) sera recentré sur les industries qui sont fortement dépendantes et pour lesquelles il n'y a pas toujours de solutions alternatives.

Ça ne veut pas pas dire que le gaz en résidentiel va totalement disparaitre mais il n'y aura plus d'incitation à acquérir une chaudière gaz en tout cas, comme pour une chaudière fioul. Le prix de l'énergie, s'il devient excessif, fera le reste.
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Vous évoquez une manière de faire des alcanes, il y en a beaucoup d'autres

Je pense notamment à l'enfouissement des déchets qu'on ne veut plus voir en France, à la digestion des Boues d'épuration....

C'est marrant la prime à la conversion pour passage du fioul au gaz est toujours en vigueur.

Bref, pour moi le gaz est loin d'être mort. C'est une énergie plutôt efficiente.

Puis, en le mettant aux oubliettes c'est toute une industrie qui va mourir. Vous faites quoi des plombier-chauffagistes et des chaufferies en résidence collectif ?
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Ils rejoindront les allumeurs de réverbères et les charrons...
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Ma2t a écrit:Certaines collectivités affirment vouloir produire jusqu'à 100% de la demande à horizon 30 ans (alors qu'elles ne s'y intéressaient pas il y a quelques mois).

Produire 100% de la demande en gaz vert, la bonne blague. C'est toujours calculé par rapport à la taille des installations et le rendement estimé. Sauf que personne ne calcule la quantité de végétaux (déchets ou cultures faite spécialement pour ça) nécessaire à la production de ces 100%. Ben on les a pas.
C'est comme le 100% de véhicule électrique : on a de quoi les produire, probablement (ou en y mettant les incitations nécessaire) mais on sait qu'on n'a pas la capacité de production électrique supplémentaire requise pour les charger !
Mais on peut continuer à se gargariser sur la production de gaz vert la décarbonation des véhicules à moteur, ça fait bien pour les prochaines élections.
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Ma2t a écrit:Vous évoquez une manière de faire des alcanes, il y en a beaucoup d'autres

Je pense notamment à l'enfouissement des déchets qu'on ne veut plus voir en France, à la digestion des Boues d'épuration....

C'est marrant la prime à la conversion pour passage du fioul au gaz est toujours en vigueur.

Bref, pour moi le gaz est loin d'être mort. C'est une énergie plutôt efficiente.

Puis, en le mettant aux oubliettes c'est toute une industrie qui va mourir. Vous faites quoi des plombier-chauffagistes et des chaufferies en résidence collectif ?

La prime coup de pouce à pris fin en Juillet 2021. Reste donc ma Prime Renov pour les revenus modestes et très modestes actuellement.

La RE2020 renforce encore un peu plus la disparation de la chaudière gaz, comme l'a faite la RT2012 avec les radiateurs électriques. Ils n'ont jamais été totalement interdit et pourtant c'est bien la chaudière gaz et la PAC qui ont dominés. Le collectif dérogeant pour le moment à la règle, peut être qu'en 2025 avec le biogaz la donne changera mais je constate surtout actuellement des initiatives de déploiement de réseau de chaleur alimenté par une chaufferie au bois.

Sur notre précédente habitation (RT2012), nous avions d'ailleurs une chaudière gaz et un CESI solaire. Ce n'était donc déjà plus une solution possible seule, mais combiner à une énergie renouvelable.

Je n'ai rien contre le gaz, ça toujours été notre mode de chauffage jusqu'à tout récemment mais je n'ai pas le sentiment que cette énergie soit l'avenir. Je ne suis pas madame Irma, je ne fais pas de politique, je ne détiens donc aucune vérité mais constate.

J'ai lu dans une revue que le gaz serait d'avantage orienté vers l'industrie donc il reste encore un avenir pour la filière, sans compter le parc résidentiel/collectif existant. Les plombiers-chauffagistes ne font pas qu'installer des chaudières gaz et heureusement pour eux.
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Parceque certains font des gros raccourcis je vous partage des éléments complémentaires https://cegibat.grdf.fr/reponse-expert/re2020-gaz-interdit-c[...]rdit-construction-neuve
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BONJOUR, ce lien, c'est avant le déclenchement de la guerre par Poutine... maintenant c'est interdit en maison ou appatement neuf, mais surtout en appartement, on se demande comment il faudra chauffer. et le chauffage collectif, non merci.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Ma2t a écrit:Parceque certains font des gros raccourcis je vous partage des éléments complémentaires https://cegibat.grdf.fr/reponse-expert/re2020-gaz-interdit-c[...]rdit-construction-neuve


Un lien du lobby du gaz. En maison individuelle neuve c'est mort et puis aujourd'hui qui veut encore chauffer au gaz quand on parle de coupures et de hausses tarifaires ?

Si il y a encore du gaz aujourd'hui c'est parce qu'il n'y a aucune sanctions contre la Russie contrairement à ce que l'on essaie de nous faire croire. Pour le régime qui nous représente l'économie est plus importante que la vie d'un enfant.
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Membre utile Env. 700 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

il faut considérer les Energies sous deux sortes : d'un coté les énergies "mobiles" ou embarquées, de l'autre coté les énergies statiques ( ou non embarquées)

Chacun pourra constater que c'est le prix exagéré des énergies mobiles qui engendre des surcoût des énergies statiques (electricité, bois). Il faut s'habituer a ce que les énergies mobiles soient hautes, et l'hydrogène n'est qu'un moyen de transformer l'énergie statique électrique en énergie mobile. Le problème n'est pas dans l'energie mais dans le monde des transports lourds qui ont engendré par le passé un manque de gasoil ( importé de Russie) et qui aujourd'hui migrent grâces aux aides et aux ZFE vers la gaz avec une appétence supérieure à 20 kg/100 km.


Donc pour moi il n'y a que deux solutions d'avenir :
-le tout PAC en électrique, solution évolutive avec du photovoltaique
- le bois coupé avec la solution fourniture dans le voisinage. Tous simplement parce que le bois coupé se paye HT a un voisin alors que le pellets arrive TTC par camion

Ce qui m'étonne dans vos échanges c'est qu'il est souvent abordé la question du coût opérationnel, mais bien rarement celui du coût d'acquisition.

Chez moi pour 100m2 bien isolé, c'est par an 180€ d'électricité pour la PAC air/Air (clim comprise), 30€ de chauffe eau thermodynamique et 540€ de consommation électrique de vie.

Si on met 15 k€ dans une PAC avec plancher chauffant, sur 15 ans, c'est seulement 3,5 K€ de coût électrique. Il est urgent de se focaliser sur les coûts d'acquisitions qui sont 4 fois plus élevés que les coûts opérationnels. Donc la PAC d'avenir c'est la moins coûteuse en acquisition. : la air/air

Fabrice
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

#FabricePaille: c'est ton avis, je respecte mais il faut tout dire Rolleyes

Le chauffage bois est une horreur pour l'environnement et surtout pour le voisinage (odeurs, etc.).

La PAC est d'actualité surtout celle réversible (même si en France le côté clim de la PAC est ignorée voire peut-être encore "interdite" dans la RE).

La conclusion est simple en 2022: isolation, isolation, isolation et étanchéité.

La situation actuelle avec la Russie est une chose, la situation demain (avec la paix) une autre. Tirer des conclusions hâtives aujourd'hui sur l'énergie et le moyen de chauffage me semble très aléatoire ou au doigt mouillé.

PS) La seule conclusion valable depuis au moins 2005 est toujours la même : isolation, isolation, isolation et étanchéité ! Tout le reste c'est du baratin avec 1 chance/3 d'être à côté de la "plaque". 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
A-voir a écrit:La situation actuelle avec la Russie est une chose, la situation demain (avec la paix) une autre.

Oui, aujourd'hui il faut à tout prix se passer de gaz et de pétrole russe,
alors qu'en temps de paix il faut simplement se passer de gaz et de pétrole.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Manu-d.en-haut a écrit:
A-voir a écrit:La situation actuelle avec la Russie est une chose, la situation demain (avec la paix) une autre.

Oui, aujourd'hui il faut à tout prix se passer de gaz et de pétrole russe,
alors qu'en temps de paix il faut simplement se passer de gaz et de pétrole.

Bonjour,
aucun souci pour moi, je suis full électrique avec une maison passive ++
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Env. 400 message Roazon (35)
Bonjour,
il y a deux hivers, pour cause de chaudière gaz H.S, je suis passé sur une PAC air-eau avec les mêmes usages (ECS & chauffage) et confort identique, voir supérieur.
Ma consommation de gaz était en moyenne de 10000 KW/an, soit 891 M3 de gaz de ville.
Maintenant en électricité j'en suis à 1800 KW/an pour le chauffage & ECS.
Donc fort gain en CO2 et € et je suis dans l'air du temps.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Et c'est exponentiel.
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De : Roazon (35)
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Env. 3000 message . (24)
Bonjour à tous,
Entendu sur Inter que l'Espagne est approvisionnée en gaz via un gazoduc Algérie -> Espagne et qu'elle a de belles réserves. Oui mais ensuite ce gaz ne vient pas vers la France et le reste de l'Europe.
J'ai trouvé cette source écrite, dommage qu'elle ne soit pas entièrement accessible :
https://www.lesechos.fr/monde/ [...] es-1392162
"Faute d'interconnexions gazières suffisantes avec la France, l'Espagne ne peut pas faire profiter ses voisins de son accès direct au gaz algérien et de ses grandes capacités de stockage. Le projet de gazoduc MidCat ressort des tiroirs."

C'est une simple info de ma part, je ne prêche pas le chauffage au gaz sur le forum bien que ce soit mon mode de chauffage actuel.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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De : . (24)
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Env. 3000 message . (24)
A-voir a écrit:Bonjour,

#FabricePaille: c'est ton avis, je respecte mais il faut tout dire Rolleyes

Le chauffage bois est une horreur pour l'environnement et surtout pour le voisinage (odeurs, etc.).

La PAC est d'actualité surtout celle réversible (même si en France le côté clim de la PAC est ignorée voire peut-être encore "interdite" dans la RE).

La conclusion est simple en 2022: isolation, isolation, isolation et étanchéité.

La situation actuelle avec la Russie est une chose, la situation demain (avec la paix) une autre. Tirer des conclusions hâtives aujourd'hui sur l'énergie et le moyen de chauffage me semble très aléatoire ou au doigt mouillé.

PS) La seule conclusion valable depuis au moins 2005 est toujours la même : isolation, isolation, isolation et étanchéité ! Tout le reste c'est du baratin avec 1 chance/3 d'être à côté de la "plaque". 

Bonjour A-voir 
Est-ce que tu peux développer "les odeurs" dues au chauffage au bois, STP ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
[quote="Libellule_"]
A-voir a écrit:Bonjour,

Est-ce que tu peux développer "les odeurs" dues au chauffage au bois, STP ?


c'est bien connu, même le grand Jacques en parlait il y a quelques années : Le bois et l'odeur !




Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 3000 message . (24)
ManuTaden a écrit:
Libellule_ a écrit:
A-voir a écrit:Bonjour,

Est-ce que tu peux développer "les odeurs" dues au chauffage au bois, STP ?


c'est bien connu, même le grand Jacques en parlait il y a quelques années : Le bois et l'odeur !




 


Manu !!!!... espèce de garnement, va !
Je posais ma question idiote du week-end parce que, pour moi, le bois qui brûle sent bon, m'enfin...
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Bonjour,

malheureusement le bois brulé dans les poêles à bois pollue (particules fines) et sent mauvais (bois brulé souvent couvé donc mauvaise combustion).

Il suffit de lire les retours (en Allemagne, Autriche, etc.) des possesseurs de DF. D'ailleurs certaines grandes villes ont ou sont entrain d'interdire de bruler du bois pour se chauffer (Paris je crois, il en a été fortement question par Madame Hidalgo, je ne sais pas où ça en est).

Il existe des super poêles à bois moins polluant ... encore faut-il les choisir car ils coutent plus chers. Et encore faut-il bruler du bon bois bien sec et savoir se servir de son poêle pour éviter qu'il fume trop !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 3000 message . (24)
A-voir a écrit:Bonjour,

malheureusement le bois brulé dans les poêle à bois pollue (particules fines) et sent mauvais (bois brulé souvent couvé donc mauvaise combustion).

Il suffit de lire les retours (en Allemagne, Autriche, etc.) des possesseurs de DF. D'ailleurs certaines grandes villes ont ou sont entrain d'interdire de bruler du bois pour se chauffer (Paris je crois, il en a été fortement question par Madame Hidalgo, je ne sais pas où ça en est).

Il existe des super poêles à bois moins polluant ... encore faut-il les choisir car ils coutent plus chers. Et encore faut-il bruler du bon bois bien sec et savoir se servir de son poêle pour éviter qu'il fume trop !

OK.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Libellule_ a écrit:Bonjour à tous,
Entendu sur Inter que l'Espagne est approvisionnée en gaz via un gazoduc Algérie -> Espagne et qu'elle a de belles réserves. Oui mais ensuite ce gaz ne vient pas vers la France et le reste de l'Europe.
J'ai trouvé cette source écrite, dommage qu'elle ne soit pas entièrement accessible :
https://www.lesechos.fr/monde/ [...] es-1392162
"Faute d'interconnexions gazières suffisantes avec la France, l'Espagne ne peut pas faire profiter ses voisins de son accès direct au gaz algérien et de ses grandes capacités de stockage. Le projet de gazoduc MidCat ressort des tiroirs."

C'est une simple info de ma part, je ne prêche pas le chauffage au gaz sur le forum bien que ce soit mon mode de chauffage actuel.


C'est une info très importante. L'Espagne et l'Italie sont de très loin les deux premiers fournisseurs de carrelage. Cette info montre l'avantage décisif que va prendre l'Espagne sur ce marché dans les prochains mois.

Il y a aussi la question du Portugal : bénéficie-t-il aussi de ce gaz algérien, ou non ?
aamoi8428
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Env. 3000 message . (24)
Alyénor a écrit:
Libellule_ a écrit:Bonjour à tous,
Entendu sur Inter que l'Espagne est approvisionnée en gaz via un gazoduc Algérie -> Espagne et qu'elle a de belles réserves. Oui mais ensuite ce gaz ne vient pas vers la France et le reste de l'Europe.
J'ai trouvé cette source écrite, dommage qu'elle ne soit pas entièrement accessible :
https://www.lesechos.fr/monde/ [...] es-1392162
"Faute d'interconnexions gazières suffisantes avec la France, l'Espagne ne peut pas faire profiter ses voisins de son accès direct au gaz algérien et de ses grandes capacités de stockage. Le projet de gazoduc MidCat ressort des tiroirs."

C'est une simple info de ma part, je ne prêche pas le chauffage au gaz sur le forum bien que ce soit mon mode de chauffage actuel.


C'est une info très importante. L'Espagne et l'Italie sont de très loin les deux premiers fournisseurs de carrelage. Cette info montre l'avantage décisif que va prendre l'Espagne sur ce marché dans les prochains mois.

Il y a aussi la question du Portugal : bénéficie-t-il aussi de ce gaz algérien, ou non ?

Bonjour Alyénor 
Je ne savais pas te répondre pour le Portugal et Google étant mon ami, j'ai trouvé ceci :
https://www.gazdaujourdhui.fr/lalgerie-fournira-du-gaz-au-po[...]-portugal-jusquen-2029/
"L’Algérie fournira du gaz au Portugal jusqu’en 2029"
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(Astuce d'Elisa 21)
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Membre utile Env. 700 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Au-dela de l'avantage de la proximité d'usage et des inconvénients de HAP ( cancérigène), le bois connait deux gros problèmes : le manque d'adéquation avec le marché et le maque de souplesse dans les réglages.

Aujourd'hui les habitats neufs ou fortement remis à jour ont un besoin en pointe de 2 à 3 KW, mais ont un besoin moyen en période d'usage qui va être de 500 à 1000 W.
Or les poêles à granulés ont bien souvent une puissance de 6KW à 12 kW et ne peuvent descendre sous la moitié de la valeur maxi (soit 3 kW à 6 kW).

C'est ce mode de fonctionnement manquant de souplesse qui va poser des problèmes au bois pour qui ne veut pas osciller entre trop froid et trop chaud avec un reglage qui ne va que de 50 à 125% de la valeur nominale.

Les PAC ont cet avantage d'avoir un réglage de plus large amplitude qui va 20 à 200% du nominal

Fabrice
Picto recompense Membre utile
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Env. 3000 message . (24)
Je suis pas du tout fana du chauffage au bois (bien que j'aime l'odeur et le crépitement du bois qui brûle). Faudra donc que je passe par une PAC Sad
Bonjour Fabrice
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(Astuce d'Elisa 21)
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Super bloggeur Env. 200 message Finistere
Bonjour, je viens de suivre ce sujet, une question donc du coup, une bonne isolation vous voyez quoi ? Quelles épaisseur pour les murs et toit sol ? fenêtres ? et étanchéité ? type de produit ?
cdlt,
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Nuke a écrit:Bonjour, je viens de suivre ce sujet, une question donc du coup, une bonne isolation vous voyez quoi ? Quelles épaisseur pour les murs et toit sol ? fenêtres ? et étanchéité ? type de produit ?
cdlt,

bonjour
Basez vous, à minima, sur les R demandés dans le cadre de prime Renov !
Au sol : R 3
Murs : R 3,7
Combles perdus : R 7
Rampants : R 6


et privilégiez d'isolation par l'extérieur à celle par l'intérieur

N'oubliez pas la les frein/pare vapeur, ni la ventilation : plutôt double flux que simple flux, même hygro

Une bonne isolation dépend de l'existant, on n'isole pas de la même façon une maison en pierres ou en pisé qui a 200 ans, et une construction en parpaings du début des années 80,

Donc, parcourez le forum, puis créez une discussion avec des questions plus précises en commençant pas décrire votre bien.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
ManuTaden a écrit:
Nuke a écrit:Bonjour, je viens de suivre ce sujet, une question donc du coup, une bonne isolation vous voyez quoi ? Quelles épaisseur pour les murs et toit sol ? fenêtres ? et étanchéité ? type de produit ?
cdlt,

bonjour
Basez vous, à minima, sur les R demandés dans le cadre de prime Renov !
Au sol : R 3, Murs : R 3,7, Combles perdus : R 7, Rampants : R 6
et privilégiez d'isolation par l'extérieur à celle par l'intérieur

Bonjour,

j'ai bien compris le "à minima". Je pense qu'en réno et encore pire dans le neuf, en 2022 il faut aller bien au delà en matière de R d'isolation. En gros +50% de tes chiffres sachant que le plus cher c'est la main d’œuvre. 

PS) c'est quoi la différence entre combles perdues et rampants ?
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Vu le prix de l'énergie et le réchauffement climatique des prochaines années il faut porter les R à :


Au sol : R 3 --> R>5
Murs : R 3,7 --> R>7
Combles perdus : R 7 --> R>10
Rampants : R 6 --> R>10

Et étanchéité à l'air proche de 0 !

Les ouvrants bien orientés face au soleil + protections solaires (casquettes ou volets roulants super isolants et de couleur blanche + une pièce à la cave qui fait office de chambre/salon au cas où la canicule n'en finit plus.

Certes c'est très compliqué à réaliser mais c'est le Top du Top de l'économie d'Energie

Avec ça presque pas besoin de chauffage ni climatisation...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 3000 message . (24)
Ulyssesourd a écrit:Vu le prix de l'énergie et le réchauffement climatique des prochaines années il faut porter les R à :


Au sol : R 3 --> R>5
Murs : R 3,7 --> R>7
Combles perdus : R 7 --> R>10
Rampants : R 6 --> R>10

Et étanchéité à l'air proche de 0 !

Les ouvrants bien orientés face au soleil + protections solaires (casquettes ou volets roulants super isolants et de couleur blanche + une pièce à la cave qui fait office de chambre/salon au cas où la canicule n'en finit plus.

Certes c'est très compliqué à réaliser mais c'est le Top du Top de l'économie d'Energie

Avec ça presque pas besoin de chauffage ni climatisation...

Bonjour Ulyssesourd 
Je n'ai pas peur d'avoir froid mais trop chaud, si.
Avec tes R, là, (faut que je cherche ce que c'est ) il fait environ combien dans la maison en plein été ?

EDIT : pourquoi des volets roulants et pas des volets battants ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Libellule_
Actuellement il fait 25°C alors il fait 35°C dehors.
Citation:  pourquoi des volets roulants et pas des volets battants ?

Car les lamelles laissent passer de la chaleur et la vitre va se réchauffer et du coup ca transmet vers l'intérieur.
Les volets roulants isothermes se ferment très bien et la chaleur passe peu 
Citation: Avec tes R, là, (faut que je cherche ce que c'est  )

https://www.energie-environnement.ch/maison/renovation-et-ch[...]chauffage/isolation/421
Plus que le lambada est faible , plus l'épaisseur de l'isolant est grand, plus le R est grand
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Ulyssesourd a écrit:Vu le prix de l'énergie et le réchauffement climatique des prochaines années il faut porter les R à :
Au sol : R 3 --> R>5, Murs : R 3,7 --> R>7, Combles perdus : R 7 --> R>10, Rampants : R 6 --> R>10   Et étanchéité à l'air proche de 0 !
Avec ça presque pas besoin de chauffage ni climatisation...

Bonjour,
oui c'est à mon avis ce qu'il faut faire au mini en 2022. Et supprimer le + possible les ponts thermiques.

Pour l'étanchéité: suivant l'isolant ce n'est pas un problème "majeur", juste un isolant naturellement étanche et une pose dans les règles de l'art.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est quoi un "isolant naturellement étanche" ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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