Plans rénovation petit appartement

Bonjour,

Comment est le plan actuel? (arrivées /évacuations...tableau électrique...)

Belle journée

Bonsoir


sur la configuration actuelle de l'appartement, les arrivées/ évacuations /sont sur le mur gauche :

- au milieu pour cuisine/sdb (à peu prêt à l'endroit de la future cloison entre wc et sdb
)
- en haut pour wc/douche

c'est pour cette raison que j'ai remis sdb et wc au plus prés de ces évacuations d'origine.


le tableau électrique est à côté de la porte d'entrée. il est à remplacer tout comme le câblage (et le passage de câbles sera plus simple vu que les cloisons seront refaites aussi)


vu que la cuisine sera désormais plus éloignée qu'actuellement les tuyaux d'arrivées et d'évacuation seront dans la cloison placo entre sdb et ch. qui afin d'avoir la place suffisante sera pour cette partie en 10 cm d'épaisseur (contre 7.4 cm pour les autres).

pour la sdb : porte à galandage afin de limiter la place occupée (sur cloison de 10)

lylyrose a écrit:

Bonjour
Comment est le plan actuel? (arrivées /évacuations...tableau électrique...)

Belle journée

Mikado44 a écrit:

j'ai aussi pris en compte que c'est un logement pour les vacances donc les exigences de confort sont moindres que pour une résidence principale.

Bonjour
Même pour une semaine, en voyant la photo du lit coincé des deux côtés, je ne donne pas suite.

Bonjour,

A quel étage se trouve l'appartement ? (pour ne pas subir le bruit des évacuation des voisins du dessus, si la ch (ou le salon)  était positionnée du coté de celles-ci..)

Quelle est la hauteur sous plafond ?

C'est vrai que la chambre est petite et qu'il ne reste pas beaucoup de place sur les côtés du lit mais je n'ai pas réussi à faire mieux que cette disposition afin que la pièce de vie conserve une superficie correcte.





[/quote]
Bonjour
Même pour une semaine, en voyant la photo du lit coincé des deux côtés, je ne donne pas suite.[/quote]

Bonjour


il est au 3eme (sur 6 etages). avec une hauteur sous plafond standard de 2.5m

lylyrose a écrit:

Bonjour,

A quel étage se trouve l'appartement ? (pour ne pas subir le bruit des évacuation des voisins du dessus, si la ch (ou le salon)  était positionnée du coté de celles-ci..)

Quelle est la hauteur sous plafond ?

Mikado44 a écrit:

C'est vrai que la chambre est petite et qu'il ne reste pas beaucoup de place sur les côtés du lit mais je n'ai pas réussi à faire mieux que cette disposition afin que la pièce de vie conserve une superficie correcte.

Adoncque.... quel est l'intérêt de cloisonner une chambre si c'est pour qu'elle soit inconfortable ?

L'intérêt est de pouvoir isoler une zone "nuit" du reste du logement (qui comporte aussi 2 couchages dans la pièce de vie avec le canapé convertible) afin que tous les occupants ne soient pas obligés de se coucher/de se lever aux même horaires. dans notre cas : 1 ado et ses parents

Panoptès a écrit:

Mikado44 a écrit:

C'est vrai que la chambre est petite et qu'il ne reste pas beaucoup de place sur les côtés du lit mais je n'ai pas réussi à faire mieux que cette disposition afin que la pièce de vie conserve une superficie correcte.

Adoncque.... quel est l'intérêt de cloisonner une chambre si c'est pour qu'elle soit inconfortable ?

Et du coup... vous prenez le lit ou le canapé ?

Pour que cela puisse être confortable (pour toute la famille) faudrait que la chambre n'ouvre pas sur le salon ( 2ième couchage)... mais plutôt coté entrée ou cuisine ou wc.. afin d'avoir 2 espaces séparés

Mikado44 a écrit:

L'intérêt est de pouvoir isoler une zone "nuit" du reste du logement (qui comporte aussi 2 couchages dans la pièce de vie avec le canapé convertible) afin que tous les occupants ne soient pas obligés de se coucher/de se lever aux même horaires. dans notre cas : 1 ado et ses parents

Je sors ma calculette
1 ado + parents = 3 couchages
1 convertible + 1 lit double ( en 160, siouplait ) = 4 couchages
Alors ?

La zone de nuit est pourvue d'une fenêtre (qui reste encore à définir en fonction de ce qui est disponible chez les revendeurs : classique ou verrière, fixe ou ouvrante) et a été placée face à la seule ouverture de l'appartement afin de bénéficier de sa luminosité. elle sera équipée de rideaux occultants pour pouvoir isoler la pièce totalement si souhaité. si l'ouverture se fait côté couloir ou cuisine elle sera très sombre.


sinon effectivement 2+1 = 3 mais comme c'est une rénovation lourde autant prévoir pour coucher 2 couples : 2 personnes dans le lit double zone nuit + 2 dans le canapé convertible du salon.

même si la zone de nuit ne sera équipée que d'un lit simple dans un premier temps ses dimensions permettront de le remplacer par un lit double ensuite sans avoir besoin de refaire des travaux.

Panoptès a écrit:

Mikado44 a écrit:

L'intérêt est de pouvoir isoler une zone "nuit" du reste du logement (qui comporte aussi 2 couchages dans la pièce de vie avec le canapé convertible) afin que tous les occupants ne soient pas obligés de se coucher/de se lever aux même horaires. dans notre cas : 1 ado et ses parents

Je sors ma calculette
1 ado + parents = 3 couchages
1 convertible + 1 lit double ( en 160, siouplait ) = 4 couchages
Alors ?

Cette "chambre" pourra convenir à la rigueur pour deux lits simples superposés. C'est une configuration qu'on voit très souvent

Mais pas pour un lit double en 160. AMHA

Il existe les tiny bedroom (un lit complètement encastré en deux murs)
très appréciés dans les studios .

Souvent construit sur une estrade avec des rangements sur le devant ...

Peut-être une idée à creuser! suivant vos exigences en terme de confort

Exemples

Bon

Passons sur ce lit... ( et en réalité, il faudra vraiment passer dessus pour le refaire  )

Et revenons en à l'organisation projetée et aux cotes

J'ai repris ça dans SweetHome, en m'alignant sur les cotes proposées
ça donne des WC de 80 cm de large sur 122 cm de profondeur avec porte en bout.



Et en SH, WC+SdB = 4,45 m² !! soit 1/7 de la SH totale
En proportion, dans une maison de 100 m², ça ferait 14,3 m² !

Tout ça pour se retrouver avec des WC quasi impraticables, et une SdB encombrée par une machine à laver, une douche surdimensionnée ( 90 x 90 serait largement suffisant ), et un lavabo riquiqui.

Bref. C'est l'inconfort partout.

Désolé.

Voilà une idée....

WC dans la SdB et LL dans la cuisine... dans une surface comme ça, c'est le prix à payer pour avoir de la place dans la chambre

Une autre

Moins de casse tête pour alimentation et évacuation cuisine

Bonjour à tous

un grand merci à vous pour votre investissement et vos conseils très expérimentés et justes sur mon projet.

même si j'ai passé des mois à penser et modifier mes plans pour arriver à 1 résultat que je pensais top j'en conclu que je me suis trop focalisé sur des details (taille receveur douche, cuisine xxl) et suis passé à côté de l'essentiel (confort et aspect pratique au quotidien du logement).

il y a beaucoup de très bonnes idées de votre part et même si cela remet à plat mes plans c'est une très bonne chose d'avoir des avis "extérieurs" avec une critique constructive.

je vais donc prendre le temps de "compiler" tout cela afin de poursuivre ce projet.

encore merci à vous

Merci 

Une autre idée de disposition du mobilier pour le plan 2
A noter que c'est le frigo, qui est dans l'angle, pas le lave linge, qui va sous le plan de travail

Bonjour,

Allez j'm lance.. avec une chambre genre alcôve... quelques impostes... 

Mikado44

Auriez-vous le plan d'origine ?

Autre suggestion... 

Bonsoir,

Voici les plans de la situation actuelle avant travaux

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Allez j'm lance.. avec une chambre genre alcôve... quelques impostes... 

Mikado44

Auriez-vous le plan d'origine ?

Autre suggestion... 

Ah....

ça invalide le plan de SdB avec la douche dans l'angle...

L'évacuation ne passera pas sous la douche.

Désolé

Panoptès a écrit:

Ah....

ça invalide le plan de SdB avec la douche dans l'angle...

L'évacuation ne passera pas sous la douche.

Aucun mur n'est porteur?

Non. rien n'est porteur

Modification...

Les alimentations/évacuations cuisine devront passer le long du mur extérieur

Bonjour.

J'aime beaucoup la proposition de Panoptès et je dois dire que j'étais parti sur une idée proche. Mais le zig zag pour entrer dans l'appartement me perturbe trop.

Alors je vous montre une optimisation de votre disposition qui permet de rentrer tout droit et d'avoir une zone canapé privatisable par un rideau et un accès à la chambre depuis la partie jour.

On peut cuisiner le petit déjeuner et le prendre à table en sortant de la chambre sans ouvrir le rideau isolant le canapé.

Ou bien sûr si c'est le.s occupant.s du canapé qui se réveille.nt plus tôt de déjeuner sans déranger le.s occupant.s de la chambre.

J'ai dessiné un énorme rangement en bas de la pièce à vivre, c'est bien sûr juste une image mais cela montre une belle opportunité d'avoir tous les rangements nécessaires pour aspi, planche à repasser, linge de lit et de toilette et éventuellement un petit espace bureau toujours utile notamment s'il y a la tentation de louer périodiquement cet appartement de vacances pour y disposer des informations touristiques.

La partie face à la cuisine a une tendance naturelle à compléter celle ci avec un meuble bas recevant cafetière, bouilloire et grille pain surmonté d'un meuble haut pour ranger tout ce qui concerne le petit déjeuner.

On peut imaginer une colonne épicerie à côté. Ou rangement aspirateur, balai, seau, ...

Bref, cette longue zone rangement mériterait un sujet de discussion à elle seule 🙂

Au dessus du lave linge, bien sûr des rangements haut pour tout ce qui concerne l'entretien du linge et de la place pour du linge de toilette.

Si on préfère on peut faire un grand placard dans la chambre et déplacer le lave linge côté cuisine. Dans ce cas frigo et cuisson se trouveraient côté long rangement en bas du plan.

Ou encore mettre une grande douche et le lavabo dans l'alove à la place du lave linge.

Ou placard d'entrée, douche normale et lavabo dans l'alcôve du lave linge.

Ouais ...

On n'a plus de bifurcation pour entrer, mais on a un long couloir à la place, c'est pas terrible non plus..C'est surtout l'effet visuel, parce qu'en réalité,  c'est moins long
Et sans placard de rangement immédiat dans l'entrée, et entrée dans la chambre face au lit, mais bon

Et l'énorme rangement, il est en grande parie illusoire, parce qu'à droite ça rétrécit énormément l'espace de vie ( 60 cm sur 480, ça n'est pas rien ), et la cuisine réduite à un seul côté, c'est riquiqui, il faut utiliser ça en partie pour la cuisine et réserver la partie rangement au séjour
Et le canapé doit être placé contre la cloison de la chambre, sinon on n'a plus rien pour placer la TV

Donc j'ai essayé d'un peu remanier SdB/cuisine, ça fonctionne sauf l'absence de placard d'entrée et la pièce de vie bien serrée ( la table ronde est en diamètre 130, c'est là dessus qu'on pourrait gratter pour donner de l'air )
Mais ça simplifie bien la vie pour les alimentations/évacuations.

J'ai modifié l'agencement de la SdB pour conserver un grand placard dans la chambre, et une cabine douche d'angle, qui évite dans une large mesure les projections d'eau dans l'entrée

C'est pas mal non plus.
De toute façon, dans une si petite surface, il y a nécessairement des compromis à faire.

Edit: posté avant l'ajout de la version modifiée avec placard d'entrée  

Oui, on travaillait en même temps

Edirt : Pas de télé en vacances 

Panoptès a écrit:

Ouais ...

On n'a plus de bifurcation pour entrer, mais on a un long couloir à la place, c'est pas terrible non plus..C'est surtout l'effet visuel, parce qu'en réalité,  c'est moins long
Et sans placard de rangement immédiat dans l'entrée, et entrée dans la chambre face au lit, mais bon

Et l'énorme rangement, il est en grande parie illusoire, parce qu'à droite ça rétrécit énormément l'espace de vie ( 60 cm sur 480, ça n'est pas rien ), et la cuisine réduite à un seul côté, c'est riquiqui, il faut utiliser ça en partie pour la cuisine et réserver la partie rangement au séjour
Et le canapé doit être placé contre la cloison de la chambre, sinon on n'a plus rien pour placer la TV

Donc j'ai essayé d'un peu remanier SdB/cuisine, ça fonctionne sauf l'absence de placard d'entrée et la pièce de vie bien serrée ( la table ronde est en diamètre 130, c'est là dessus qu'on pourrait gratter pour donner de l'air )
Mais ça simplifie bien la vie pour les alimentations/évacuations.

J'ai modifié l'agencement de la SdB pour conserver un grand placard dans la chambre, et une cabine douche d'angle, qui évite dans une large mesure les projections d'eau dans l'entrée

C'est pas mal non plus.
De toute façon, dans une si petite surface, il y a nécessairement des compromis à faire.

Edit: posté avant l'ajout de la version modifiée avec placard d'entrée  

Je mettrais bien un lave linge de la profondeur du lavabo en prolongement de celui-ci.
Entre autre Miele fait ça.
Et comme ça on  remonte la douche et on met un petit placard dans l'entrée.

Alors autant conserver le rangement complet pour le meuble SdB, et remigrer le LL dans la cuisine

Merci pour la mise à l'échelle Panoptès.

Peut-être tourner le lavabo ?

Pas peut-être... mais sûrement

yapuka ...

Sur la base de l'idée de lylyrose.

Bonjour à toutes et tous

encore merci pour l'ensemble de vos contributions. c'est très sympa à vous d'avoir passé du temps et de la réflexion pour toutes ces idées et propositions

Une autre vision du plan de lylyrose

.

Et optimisation de la base Panoptès modifée.

Personnellement je ferais comme dans certains bateaux à moteur et camping car, la crédence qui se rabat sur le plan de travail pour masquer la cuisine quand elle n'est pas utilisée. Mais ça oblige à ne rien laisser sur le plan de travail. Ou des portes qui se plient et rentrent aux extrémités des morceaux de cuisine ou en hauteur.

Je ne vois pas ce qu'il y d'optimisé là dedans, au contraire.

Je redis avec force mon hostilité farouche et déterminée au lit accolé à une cloison.

Tu as raison sur le fond Panoptès, pour les parents ça n'est pas l'idéal.

Une fois chez des amis je dormais dans une chambre cabine comme ça côté cloison.

Au milieu de la nuit je me réveille et me lève franco pour une miction de nuit.

Je me croyais chez moi.

BAM ! La tête contre la cloison. BOUM ! Gros bruit qui réveille tout le monde ! BIM ! Recouché 3 minutes le temps de récupérer et de comprendre !

Pour l'ado c'est bien suffisant.

Pour l'optimisation, on gagne un peu en surface de pièce à vivre.

Bonsoir,

Par contre je n'ai aucun problème avec le lit accolé contre une cloison
surtout POUR UN  34 M² si cela permet de dégager un peu plus de place
dans le reste du studio.

Un peu plus discutable en complètement coincé entre 2 murs ..

Mais perso, il me faut obligatoirement une vraie ouverture/vue vers l'extérieur pour une chambre (si cela semble possible)

Ce qui ferait vraiment avancer le schmilblick, c'est l'avis de mikado44
jusque là... peu bavard ...

lylyrose a écrit:

Ce qui ferait vraiment avancer le schmilblick, c'est l'avis de mikado44
jusque là... peu bavard ...

Oui, il mettra son lit comme il voudra.
Chacun fait son lit comme il se couche. 

Basé sur mes propres idées



Oui lylyrose nous faisons des cadeaux entiers à mikado

Mais il avait un plan parfait en tête et nous lui montrons plein de possibilités. Il est perdu.

Attendons le retour de l'intéressé.

Un autre aménagement possible de l'espace jour. On peut charger un peu moins

Bonjour à tous

effectivement je suis un peu perdu par rapport à mon plan initial et toutes vos nouvelles propositions qui apportent des nombreux atouts. j'essaie de faire un mix qui réunira les avantages de l'ensemble.

c'est pour cette raison que bien que très attentif à ces échanges je restais un peu en retrait de ce post pour le moment.

afin de faire une synthèse et de déterminer le choix optimum mes souhaits pour ce logement sont (c'est un peu une liste pour le père Noël et donc tout ne peu pas forcément être obtenu même si je suis souvent très sage ) :

- 2 x 2 couchages séparés/isolés permettant des levés/couchés indépendants

- pour la zone nuit : lit de 160 × 200 avec un maximum d'éclairage naturel si possible

- pièce de vie : avoir le plus de surface disponible par rapport au reste de l'aménagement (les compromis devant donc de préférence se faire sur les autres pièces : sdb/ch, ...)

- cuisine avec de quoi mettre frigo/plaques vitro/LV/four/evier. avec si possible de l'électroménager en 60 cm afin d'avoir une gamme plus large de prix.

- pour le rangement : 1 placard (vêtements) + sous lit coffre (literie/bazar...) et éléments hauts de cuisine (vaisselle/alimentaire). je dispose aussi d'une cave qui est à 1 mn d'accès pour un rangement supplémentaire pour les choses moins essentielles.

- sdb : douche (80 × 80 min) + lavabo + LL (si possible sinon dans la cuisine ca ira aussi très bien)

- wc : suspendu (avec si possible ballon d'eau chaude au dessus de la console vu que ce n'est pas super beau)


je suis actuellement sur place et suis en train de visualiser et tracer au sol l'ensemble de vos propositions afin de me rendre compte "en réel" si tout tiens dans la surface et si c'est fonctionnel.