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Env. 20 message Dordogne
Bonjour à tous, 

Je me permets de créer ce post car je ne trouve pas de cas similaires au notre : 

Nous souhaitons construire un garage de 60m2 environ (4pans) , à 90cm de notre maison actuelle. (voir plans) 

Nous ne voulons pas que le garage soit attenant (collé) à la maison pour des questions de praticité, notre entrée principale se fait par le cellier/buanderie, ce qui nous compliquerait les choses si nous ne pouvions plus sortir par le cellier directement vers la terrasse ou le côté rue sans avoir à passer par l'intérieur du garage… 
Cette implantation là nous tient beaucoup à cœur. Mais nous craignons un refus de PC. 


Le Plan d'urbanisme de notre zone : il est noté page 23  article UC.8  "la distance comptée horizontalement de tout point d'une construction au point le plus bas [...] sans pouvoir être inférieure à 6 mètres" et toit plat interdit 

Cela veut dire qu'un garage "non collé" à la maison principale ne peut être construit qu'à 6m .. 

Comment pouvons nous faire pour contourner ce problème ? 

Je vous joint des plans 2d et 3d que j'ai réalisé moi même, 


Pensez vous qu'avec ce raccord "persiennes" / "poutres" entre la maison et le futur garage le permis de construire puisse être accepté ? Qu'en pensez vous ? 

Nous aurions évité un raccord de toiture (4 pans) disgracieux … car nous aurions pu couvrir ces 90cms de passage entre maison et garage, mais j'ai peur que le raccord soit "vilain" et de plus nous toucherions sérieusement à la maison actuelle (construction 2019 encore en décennale) 

Si vous avez d'autres idées, suggestions, conseils nous sommes preneurs. 

Doit-on passer par un architecte pour la validation du plan ? Nous souhaitons transformer le garage actuel (intégré à la maison) en chambre avec petite salle de bains. 

Merci pour l'attention que vous porterez à ce post
Bonne journée [img]no[/img]

[url=https://files.forumconstruire.com/images/14/14-03-2022-3-jpg-stor-630f28160f4fb136024.jpg]








[/url]

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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Bonjour,

notre architecte a utilisé ce principe de pergola pour notre garage. Nous avons essuyé une refus sur le PC modificatif mais pas pour ce motif.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour ANSOP.

Votre PLU doit définir la distance à respecter entre deux bâtiments sur un même terrain.

C'est LE point à respecter pour concevoir vos plans.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Calète a écrit:Bonjour ANSOP.

Votre PLU doit définir la distance à respecter entre deux bâtiments sur un même terrain.

C'est LE point à respecter pour concevoir vos plans.


Je crois que justement faire une pergola ou un petit toit qui relie les 2 bâtiments permet de n’en faire qu’un au sens de l’urbanisme
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Moi je ne crois rien tant que je n'ai pas le PLU de la commune concernée sous les yeux.

Et il ne faut pas oublier non plus les limites de urface d'emprise au sol.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Calète a écrit:Et il ne faut pas oublier non plus les limites de urface d'emprise au sol.

Complètement d'accord
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 20 message Dordogne
Calète Bonjour,
je vous le paragraphe concerné du PLU
Nous sommes d'accord, pour la distance 6m justement comment "raccordé, sans vraiment raccordé" le garage à la maison. Pour l'emprise non règlementé apparemment


Merci de votre aide 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le lien ne fonctionne pas ANSOP.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sinon, transformation garage en chambre.

Question classique.

La dalle du garage est isolée thermiquement ?

Si elle ne l'est pas comment comptez vous procéder pour éviter la sensation de pieds gelés ?
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Env. 20 message Dordogne
Coroebus Bonjour,
Donc votre projet a été accepté sur le principe pergola, mais pourquoi a est ce refusé sans indiscrétion ?
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Env. 20 message Dordogne
Calète Je vous ai mis la photo est ce mieux ?
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Env. 20 message Dordogne
Calète a écrit:Sinon, transformation garage en chambre.

Question classique.

La dalle du garage est isolée thermiquement ?

Si elle ne l'est pas comment comptez vous procéder pour éviter la sensation de pieds gelés ?

Le garage existant a été prévu dès la construction de la maison avec murs et plafond BA13 et chape lisse, nous aurons à créer la salle de bains, carrelé et peindre. 
Qu'en pensez vous ? 
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
ANSOP a écrit:Coroebus Bonjour,
Donc votre projet a été accepté sur le principe pergola, mais pourquoi a est ce refusé sans indiscrétion ?

Il s'agissait d'une demande de PC modificatif pour l'ajout d'un garage qui prenait la forme d'une extension via cette petite pergola d'1m20 de large
Nous n'avons pas véritablement essuyé un refus mais plutôt un retour nous indiquant d'une part que le PC initial avait été accepté sur la règle du PLU et que comme notre demande n'était pas conforme au PLU ce n'était pas possible. En réalité cela l'était car entretemps un PLU-H autorisant cela était entré en vigueur.
D'autre part il y avait un problème avec une baie vitrée qui leur posait problème dans un garage mais nulle mention d'un problème avec la pergola.
L'épisode Covid est passé dessus nous avons reporté notre projet et nous n'avons finalement pas encore déposé le PC modificatif.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
ANSOP a écrit:Calète Je vous ai mis la photo est ce mieux ?

C'est impeccable. Merci beaucoup ANSOP.
Pouf ! 7 mètres entre bâtiments sur une même unité foncière, c'est énorme.
Les pompiers pourront passer facilement.
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Env. 20 message Dordogne
Calète a écrit:
ANSOP a écrit:Calète Je vous ai mis la photo est ce mieux ?

C'est impeccable. Merci beaucoup ANSOP.
Pouf ! 7 mètres entre bâtiments sur une même unité foncière, c'est énorme.
Les pompiers pourront passer facilement.

HHH   oui espérons ne jamais en avoir besoin, mais même sans cela, aucun problème pour les pompiers !! 
Où avez vous vu les 7 ? Je lis 6 ? 
Pensez vous qu'avec un style pergola cela pourrait "passer" ? 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Gros doigts !
Le 6 est trop près du 7 ! Laugh
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Env. 20 message Dordogne
Coroebus a écrit:
ANSOP a écrit:Coroebus Bonjour,
Donc votre projet a été accepté sur le principe pergola, mais pourquoi a est ce refusé sans indiscrétion ?

Il s'agissait d'une demande de PC modificatif pour l'ajout d'un garage qui prenait la forme d'une extension via cette petite pergola d'1m20 de large
Nous n'avons pas véritablement essuyé un refus mais plutôt un retour nous indiquant d'une part que le PC initial avait été accepté sur la règle du PLU et que comme notre demande n'était pas conforme au PLU ce n'était pas possible. En réalité cela l'était car entretemps un PLU-H autorisant cela était entré en vigueur.
D'autre part il y avait un problème avec une baie vitrée qui leur posait problème dans un garage mais nulle mention d'un problème avec la pergola.
L'épisode Covid est passé dessus nous avons reporté notre projet et nous n'avons finalement pas encore déposé le PC modificatif.

Merci, donc l'idée que vous souhaitez réalisé ressemble fortement à la notre, sauf qu'au lieu d'une pergola de 90cm de large la votre fait 1.2m et après vous réaliserez un garage c'est bien cela ? Donc le garage n'est pas attenant à votre maison mais "relié" par cette pergola ? 
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
ANSOP a écrit:
Merci, donc l'idée que vous souhaitez réalisé ressemble fortement à la notre, sauf qu'au lieu d'une pergola de 90cm de large la votre fait 1.2m et après vous réaliserez un garage c'est bien cela ? Donc le garage n'est pas attenant à votre maison mais "relié" par cette pergola ? 

Oui c'est strictement le même cas :



Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 20 message Dordogne
Génial merci, 
Effectivement c'est ça ! 
Comment prévoyez vous de fixer la pergola sur chaque mur et surtout sur celui de la maison qui est déjà crépi ? 
Aviez vous sur votre PLU une distance minimale entre deux bâtiments ? 
J'ai fais la curieuse et regarder votre profil avec les photos, c'est vous qui allez construire le garage ou vous allez le faire faire par un pro ? 
Coroebus a écrit:
ANSOP a écrit:
Merci, donc l'idée que vous souhaitez réalisé ressemble fortement à la notre, sauf qu'au lieu d'une pergola de 90cm de large la votre fait 1.2m et après vous réaliserez un garage c'est bien cela ? Donc le garage n'est pas attenant à votre maison mais "relié" par cette pergola ? 

Oui c'est strictement le même cas :



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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Je vois au moins deux choses à creuser ( en plus des fondations du garage Biggrin)

1) à mon sens, ce n'est pas 6m, la distance, mais 3 mètres: cf le dernier paragraphe de cet art 8
"cette distance peut être réduite de moitié ....si l'un au moins de comporte pas d'ouvertures sur surface habitable

ce qui est le cas, du garage, ce n'est pas de la surface habitable

2) cette disposition n'est pas applicable aux ouvrages techniques

Qu'englobe cette notion d'ouvrage technique  ? Est ce qu'un garage pourrait y être assimilé ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
ANSOP a écrit:
Comment prévoyez vous de fixer la pergola sur chaque mur et surtout sur celui de la maison qui est déjà crépi ? 

La pergola aura un cadre et celui ci sera fixé dans le mur à travers l'ITE au moyen de fixation à rupture de pont thermique.


ANSOP a écrit:Génial merci, 
Aviez vous sur votre PLU une distance minimale entre deux bâtiments ? 

Je l'ignore mais chez nous c'est soit en limite soit à 5m. Là avec notre garage on a un bâtiment complet, maison+garage en limite. c'est l'astuce de la pergola.


ANSOP a écrit:
J'ai fais la curieuse et regarder votre profil avec les photos, c'est vous qui allez construire le garage ou vous allez le faire faire par un pro ? 

J'ai prévu de le construire moi même en ossature bois. Mais ça ce sera quand on aura le budget
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 20 message Dordogne
Coroebus a écrit:
ANSOP a écrit:
Comment prévoyez vous de fixer la pergola sur chaque mur et surtout sur celui de la maison qui est déjà crépi ? 

La pergola aura un cadre et celui ci sera fixé dans le mur à travers l'ITE au moyen de fixation à rupture de pont thermique.


ANSOP a écrit:Génial merci, 
Aviez vous sur votre PLU une distance minimale entre deux bâtiments ? 

Je l'ignore mais chez nous c'est soit en limite soit à 5m. Là avec notre garage on a un bâtiment complet, maison+garage en limite. c'est l'astuce de la pergola.


ANSOP a écrit:
J'ai fais la curieuse et regarder votre profil avec les photos, c'est vous qui allez construire le garage ou vous allez le faire faire par un pro ? 

J'ai prévu de le construire moi même en ossature bois. Mais ça ce sera quand on aura le budget

Merci pour votre réactivité ! 
Pour la distance ok nous aussi 6m ou en limite, vous me rassurez. 
Parlez vous de cela en photo pour la fixation ? Je ne connais pas
Qu'est ce qu'ITE ? 
Et les fixations c'est pour éviter déperditions de chaleur ? 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ITE : isolation Thermique Extérieure ;

+1 avec Panoptès pour la possibilité des 3m ... même si je préfère le projet galerie Smile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
***** a écrit:
+1 avec Panoptès pour la possibilité des 3m ... même si je préfère le projet galerie Smile

ça n'est pas incompatible 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 20 message Dordogne
Panoptès a écrit:Bonjour

Je vois au moins deux choses à creuser ( en plus des fondations du garage Biggrin)

1) à mon sens, ce n'est pas 6m, la distance, mais 3 mètres: cf le dernier paragraphe de cet art 8
"cette distance peut être réduite de moitié ....si l'un au moins de comporte pas d'ouvertures sur surface habitable

ce qui est le cas, du garage, ce n'est pas de la surface habitable

2) cette disposition n'est pas applicable aux ouvrages techniques

Qu'englobe cette notion d'ouvrage technique  ? Est ce qu'un garage pourrait y être assimilé ?

Bonjour, 
J'ai lu les 3m mais au final 3 ou 6 ne nous arrange pas   De plus il y a la porte vitrée de la buanderie cellier qui serait cachée par le garage "ne compte pas d'ouverture d'une pièce habitable ou assimilée", cela pourrait aussi posé problème ? 
Pour l'ouvrage technique je trouve :  Il s'agit de tous les ouvrages et installations techniques édifiés par des services publics, tels que les postes de transformation, les poteaux et pylônes de distribution d'énergie électrique ou des télécommunications, y compris ceux dont la hauteur est supérieure à 12 m, les châteaux d'eau, les stations d'épuration, ...

La réponse est donc non ca ne concernera pas le garage ... 
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Dordogne
***** a écrit:Bonjour

ITE : isolation Thermique Extérieure ;

+1 avec Panoptès pour la possibilité des 3m ... même si je préfère le projet galerie Smile

Bonjour, 
Merci    qu'appelez vous galerie ? 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est un seul des deux bâtiments sur les deux qui ne doit pas comporter d'ouverture sur de l'habitable, pas les deux... donc le garage, c'est bon
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Dordogne
Panoptès a écrit:C'est un seul des deux bâtiments sur les deux qui ne doit pas comporter d'ouverture sur de l'habitable, pas les deux... donc le garage, c'est bon

Ok compris merci 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Youps...

Galerie = passage couvert beaucoup + long que large...

dans le cas présent en opposition avec l'autre possibilité : 3m de large entre les bâtiments.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
ANSOP a écrit:
Calète a écrit:Sinon, transformation garage en chambre.

Question classique.

La dalle du garage est isolée thermiquement ?

Si elle ne l'est pas comment comptez vous procéder pour éviter la sensation de pieds gelés ?

Le garage existant a été prévu dès la construction de la maison avec murs et plafond BA13 et chape lisse, nous aurons à créer la salle de bains, carrelé et peindre. 
Qu'en pensez vous ? 

J'en pense que vous ne répondez pas à la question.

Au moins le plan présenté montre de l'isolant le long des murs.

Et une largeur confortable et pour un garage et pour une chambre.
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 13h54
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