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Constructeur qui ne respecte pas ses engagements

Ce sujet comporte 190 messages et a été affiché 745 fois
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Env. 80 message Bas Rhin
Bonjour nous avons signé un contrat avec une ccmi.
Notre crédit a été accordé et nous l'avons signé nous passons par ailleurs chez le notaire pour le terrain dans quelques jours.
Aujourd'hui nous avons une réunion avec l'architecte qui nous dit que finalement la limite de terrain est trop haute et qu'il faudra que nous baissions notre maison ainsi qu'une rangée de briques à l'étage pour pouvoir être au 3 m limitrophes par rapport au voisin.
Nous nous sentons lésés d'autant plus que les voisins ont creusé le terrain naturel et leur habitation et en dessous du niveau de notre habitation. Le constructeur nous dit que le permis de construire passera mais qu'il ne veut pas prendre la responsabilité qu'un voisin nous attaque s'il se plaint que notre mur mitoyen trop que faire ?
Messages : Env. 80
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

C'est louche et peu clair.

Un dessin s'il vous plait ?

Sinon, que vient faire un architecte dans un CCMI ?

Et sinon bis le contrat est signé, le conducteur s'est engagé tout comme vous. Il ne peut pas se rétracter si le plan est conforme au PLU.

Ou alors il y a un vice qu'il ne veut pas vous dévoiler.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous avez signé un CCMI sans avoir de compromis de vente pour le terrain ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bas Rhin
J ai signé le compromis de vente, et le 20, c est la signature définitive pour le terrain.

Il n est pas l architecte, mais celui qui a paufinné le plan, voir couleur fenêtre, ect.
Lorsque nous sommes passés au volet implantation de la maison, il nous a dit que le latéral (mur mitoyen) était trop haut par rapport au voisin.
Du coup, il veut baisser le niveau de la maison, la rapprocher de la voie publique (car au delà de 30 mètres, le mur ne peux déposer deux mètres) et également, enlever une rangée de briques pour qu elle soit légèrement plus basse.
Ce qui implique, une pompe de relevage, un mur très mansarde, plus de terre a enlever ect....
Ça n était pas ce qui était prévu initialement, du coup, le crédit étant signe, nous nous sentons lésés.
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,


Steve059 a écrit:...
Il n est pas l architecte, mais celui qui a paufinné le plan, voir couleur fenêtre, ect.

c'est le commercial ...celui qui vous essaie de vous embrouiller...


Citation: Lorsque nous sommes passés au volet implantation de la maison, il nous a dit que le latéral (mur mitoyen) était trop haut par rapport au voisin.
Du coup, il veut baisser le niveau de la maison, la rapprocher de la voie publique (car au delà de 30 mètres, le mur ne peux déposer deux mètres) et également, enlever une rangée de briques pour qu elle soit légèrement plus basse.
Ce qui implique, une pompe de relevage, un mur très mansarde, plus de terre a enlever ect....
Ça n était pas ce qui était prévu initialement, du coup, le crédit étant signe, nous nous sentons lésés.

Vous avez signé le CCMI depuis longtemps ?
pour rappel,  le CCMI -Contrat de Construction de Maison Individuelle- est un contrat COMPLET, le dossier PC (Permis de Construire) en fait partie.

Je comprends que vous sentiez lésés, je ne saurai vous conseiller et je n'ose même pas écrire "bon courage pour la suite"

Dsl, vraiment Blush
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Youps, encore lu en diagonale...

vous signez pour le terrain le 20 ? et le permis n'est pas déposé ? W00t


reportez la signature ,
adhérez à l'AAMOI car vous risquez d'en avoir besoin rapidement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ne vous sentez pas lésé.

CCMI signé incluant donc le plan à construire.

Le constructeur ne peut pas faire machine arrière et ne peut pas augmenter le prix pour de possibles erreurs de son fait.

Si vous n'êtes pas déjà membre de l'AAMOI vous avez toutes les raisons d'y adhérer.

Sinon, vos explications ne sont toujours pas claires pour moi.

Un plan aiderait fortement.
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Env. 80 message Bas Rhin
Je peux retarder la signature, mais il faudra de toute facon que je signe, puisque c' est un lotissement, que tous les permis de construire ont ete accordés, et que nous n' avons pas mis l' acceptation du permis de construire dans le motifs d' annulation.....

Apres renseignements pris avec ma femme, il s' agit bien de l' architecte de la societé, et c 'est le commercial initial avec qui nous avons rédigé le contrat s' était mal renseigné et nous avais donné des informations sans avoir pris les mesures topographiques.
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Env. 80 message Bas Rhin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Franchement, si le permis de construire est accepté et que les prescriptions du PLU sont respectées ne changez rien.
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Env. 80 message Bas Rhin
Il dit que le permis sera accepté, mais ne veut pas prendre la responsabilité de ne pas respecter scrupuleusement le plu au cas où le voisin de derrière mesure et se plaint
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Env. 80 message Bas Rhin
Ce qui nous gêne finalement, c est que nous leur avons donne les données topographiques ect, qu il nous ont dit ok avec plan ect, et le jour de l implantation et des derniers ajustements avant permis, il dit que ça n est plus possible ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si le PLU n'est pas respecté le constructeur est fautif et le permis ne sera pas accepté.

C'est vraiment très louche votre histoire.

Que dit le PLU ? Et quelle est la situation au niveau des plans.

Pour information un architecte de constructeur ça n'existe pas. Un architecte est obligatoirement indépendant ou salarié d'une officine d'architecture
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Env. 80 message Bas Rhin
Le plu dit qu en dessous de 30 mètres de la voie publique, le toit peut aller jusqu'à 6 mètres. Au delà, c est 3.
C est a cause de ça que nous avons du faire un toit lateral a 3 pans plutôt qu a deux....

Des voisins étaient sans notre cas de figure et ça été accepté.

Le mec s est présenté comme architect mais nous a dit que les plans seront faits par un de ces collègues.
Merci pour vos réponses
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je pense que ça n'est pas le toit qui peut aller à 6 mètres de haut mais l'égout de toit.

C'est important d'être précis.

Il y a parfois dans les PLU une notion de dérogations possibles selon la configuration du terrain. Est-ce le cas.

Vous avez une toiture en croupe ?

Visiblement le mec c'est un gros naze qui se la joue.
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Env. 80 message Bas Rhin
C est une sorte de chéneau qui fait office de gouttière.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Normal en limite de propriété.

Une gouttière havraise ou gouttière nantaise (c'est la même chose) probablement.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, j'aime bien la pêche à la carpe. On amorce bien histoire d'attirer le poisson Quand il a mordu je férre, et une fois bien accrocher je laisse faire le poisson histoire de bien le fatiguer. Ensuite je n''ai plus quant à ramener dans l'épuisette. par contre contrairement à votre constructeur,  je remets le poisson à l'eau une fois que je me suis bien amusé avec lui.

Votre constructeur vous a bien appâté, bien ferré, maintenant il vous fatigue, une fois que vous serez bien fatigué il fera tout ce qu'il veut de vous .

L'important etait de bien vous férre vous( faire signé le CCMI ) , avant cela la pas la penne de regarder votre dossier en profondeur.  

rasurez moi, vous avez bien une copie de ce CCMI ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bas Rhin
Oui bien sûr j ai les contrats avec un avenant que nous avons fait.
Il va aller voir le terrain pour se faire une idée.
Par contre, les concessions qu il nous demande de faire (faire un demi palier, enterrer la maison, descendre le pied droit à zéro, ) étaient des choses que nous ne souhaitions pas lors de la signature. Nous avons eu le commercial qui nous a fait le projet, il s en souvient très bien
Il nous a dit qu il allait voir avec son collègue....
Je vous donne la suite au prochain épisode...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Comment peut-on concevoir une maison sans avoir visité le terrain.

Rien que ça montre l'absence totale de professionnalisme du concepteur.

Il est fort probable dans ces conditions qu'il n'ait pas consulté le PLU.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bas Rhin
Il l a consulté....mais n a pas été prendre les mesures...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour...

Quelle est la règle de recul pour les limites latérales ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 80 message Bas Rhin
En fait j' ai un chemin d accès de 25 mètres, puis j ai mon terrain.
En dessous de 30 mètres, nous pouvons monter à 6m mais au delà, c est 3....
La moitié de la maison est au deja
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Question déjà posée vu que vous parliez de hauteur de toit.

Ces hauteurs de 3 et 6 mètres c'est au faîtage ou à l'égout de toit ?

Sauf erreur ou omission de ma part toujours possible, vous n'avez pas répondu à cette question.

Si vous continuez à être imprécis et à ne pas répondre aux questions personnellement je renonce à tenter de vous aider.
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Env. 80 message Bas Rhin
Désolé. Le haut du mur mitoyen, du coup , de l égout de toit.
Du coup, le constructeur me propose de ne pas mettre de pied de droit, et du coup, une maxi mansarde a l étage en me faisant perdre des mètres carrés habitables....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je récapépète depuis le début:

Si on ne construit pas en limite, quelle est la règle de recul ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 80 message Bas Rhin
3 mètres. Mais si je fais ça, je perds 3 mètres sur 7 de l autre côté en plein sud....
Du coup projet piscine ect qui tombent à l eau. Et clôture et mur de soutènement à faire en plus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Une piscine qui tombe à l'eau, c'est drôle Biggrin

mais bon, on apprend au moins
1) où est le Sud.
2) que le terrain n'est pas plat ( mur de soutènement (?))

Et alors, se faire chier à construire en limite, avec tous les emmerdements que ça suppose déjà s'il n'y avait pas de problème de hauteur, mais en plus avec tous les bricolages envisagés, tout ça pour caler une piscine dans 7 mètres de large, franchement, j'hallucine ! W00tCryingBiggrin

Et je me demande bien ce que ça peut être, le "etc..."
Sinon, à part ça, pourquoi y aurait-il besoin d'un mur de soutènement sur du terrain naturel, je cherche...UnsureUnsureUnsure
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Panoptès a écrit:Une piscine qui tombe à l'eau, c'est drôle Biggrin

+1


Panoptès a écrit:...
Et alors, se faire chier à construire en limite, avec tous les emmerdements que ça suppose déjà s'il n'y avait pas de problème de hauteur, mais en plus avec tous les bricolages envisagés, tout ça pour caler une piscine dans 7 mètres de large, franchement, j'hallucine ! W00tCryingBiggrin...

...en Alsace ... re
alors par avance, toutes mes excuses à l'auteur du post, ça tombe sur celui là mais c'est pur hasard...

quand on lit -depuis + de 1 an- tous les projets qui ont essayé d'échapper à la RE2020  car trop cher, beaucoup de contraintes... (cépafo) ...

Ensuite, on peut lire ou entendre -en tous cas, on ne peut pas ignorer- qu'il y a ... des "pb" car restrictions d'énergies, d'eau...  et ON installe de + en + de piscines dans le Nord (autrement dit au dessus de Lyon... ou de Valence... et même Montélimar pour certains Winket ces piscines ne seront pas chauffées ? ok...  ou tout-en-solaire ? ok... ou avec les futures aides et primes énergies ?  sérieux!!!!!

voili voilou, c'était, en bref,  le résumé de ma journée...



et pour reprendre le fil du post :

Steve059 a écrit:si je fais ça, je perds 3 mètres sur 7 de l autre côté en plein sud....

Du coup projet piscine ect qui tombent à l eau.


pour vous consoler :
une piscine à quelques mètres de la limite -en lotissement- alors qu'en toute logique le voisin devrait implanter sa maison le + possible au Nord pour avoir une terrasse au Sud...
son Nord à lui sera donc le + proche possible... de votre Sud ...
si c'est le cas : sa construction vous fera de l'ombre... un peu ou beaucoup...
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Env. 80 message Bas Rhin
Vos réponses ne sont pas constructives. A la base, je voulais juste connaître mes droits par rapport à un contrat signé qui ne sera pas honoré par le ccmi car il n a pas pris de mesures avant de signer le contrat.
Quand on peut avoir un grand jardin car la maison peut être en limite, qu on peut se prémunir d une clôture qui fait le tour, que tout est signe et qu ils reviennent dessus...je ne comprends pas pourquoi vous me blâmez.....
Si vous êtes frustrés ou autre, ne répondez pas, c est plus simple
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Env. 80 message Bas Rhin
Et pour le mur de soutènement, les voisins ont creusé en dessous du terrain naturel
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Steve059 a écrit:Vos réponses ne sont pas constructives. A la base, je voulais juste connaître mes droits par rapport à un contrat signé qui ne sera pas honoré par le ccmi car il n a pas pris de mesures avant de signer le contrat.
Quand on peut avoir un grand jardin car la maison peut être en limite, qu on peut se prémunir d une clôture qui fait le tour, que tout est signe et qu ils reviennent dessus...je ne comprends pas pourquoi vous me blâmez.....
Si vous êtes frustrés ou autre, ne répondez pas, c est plus simple


Ou voyez-vous des blâmes ? Moi je vois des rappels de bon sens.

Peut-être parce que comme déjà dit vous ne répondez pas aux questions et quand on insiste vous le faites de manière trop vague.

Moi je vous l'ai dit, le CCMI est signe, le constructeur doit donc faire le dossier de demande de permis de construire avec le plan validé dans le CCMI.

Surtout ne lui donnez pas délégation pour le permis de construire.

Et adhérez à l'AAMOI si ça n'est pas déjà fait.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Steve059 a écrit:Vos réponses ne sont pas constructives...je ne comprends pas pourquoi vous me blâmez.....

Si vous êtes frustrés ou autre, ne répondez pas, c est plus simple

dsl , j'avais pourtant fait du préventif :

"alors par avance, toutes mes excuses à l'auteur du post, ça tombe sur celui là mais c'est pur hasard..." ...

... "... c'était, en bref,  le résumé de ma journée..." 

et précision s'il en est besoin : mes journées ne se résument pas à la construction de MI , dommage car ce serait + reposant mais tant mieux car ce serait parfois ennuyeux ...

Grand jardin en lotissement à 3m des voisins :  pas de frustration non plus de ce coté là car je préfère les terrains isolés ..
...et malgré les 10000m² puis 7000m² pour des précédentes constructions... le pb reste le même : voisins trop proches .... (et bien trop loin du Sud pour envisager raisonnablement 1 piscine) .

on reprend le fil ? Smile


Steve059 a écrit:
Et pour le mur de soutènement, les voisins ont creusé en dessous du terrain naturel

Celui qui décaisse est responsable, le soutènement est à sa charge.
5


edit : pas lu les derniers mess  de poster Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Steve059 a écrit:Vos réponses ne sont pas constructives. 
Si vous êtes frustrés ou autre, ne répondez pas, c est plus simple

Alors, vous allez vous débrouiller tout seul comme un grand, en tout cas sans moi.
Et je ne suis pas frustré, mais "autre" = excédé par les gens qui viennent demander de l'aide et qui envoient chier ceux qui prennent sur leur temps pour le faire.
Bon vent.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je te souhaite la bienvenue au club Panoptès Smile

J'ai tendance à croire que le sentence enfantine "c'est çui qui l'dit qui y est" s'applique à merveille.

Et je comprends la frustration des personnes qui n'obtiennent pas une réponse qui va dans leur sens.

Mais leur sens n'est pas forcément le bon et il est sain qu'on leur dise, ou ils ne donnent pas les éléments pour permettre d'aller dans leur sens si cela est possible.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 80 message Bas Rhin
La piscine est matérialisée par le petit rectangle au bord de la terrasse
Si je décale de trois mètres, je n ai plus d accès pour des véhicules a l arrière.
Mon sujet est sérieux, il me stresse car avec ce gros empreint, nous voudrions avoir quelque chose que nous souhaitons, le rêve d une vie... Alors désolé mais les remarques, la piscine tome a l eau, ou, il faut la chauffer ect... Ça ne me fait franchement pas rire....
Je vous remercie pour vos réponses, surtout celles de calete qui sont pertinentes.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Steve059 a écrit:La piscine est matérialisée par le petit rectangle au bord de la terrasse
Si je décale de trois mètres, je n ai plus d accès pour des véhicules a l arrière.
Mon sujet est sérieux, il me stresse car avec ce gros empreint, nous voudrions avoir quelque chose que nous souhaitons, le rêve d une vie... Alors désolé mais les remarques, la piscine tome a l eau, ou, il faut la chauffer ect... Ça ne me fait franchement pas rire....
Je vous remercie pour vos réponses, surtout celles de calete qui sont pertinentes.

Bin si vous avez accès à l'arrière de votre terrain. 

Via les 3 mètres entre votre maison et le mur en limite de propriété.

Je me demande dans votre cas si on ne pourrait pas utiliser la ruse de l'abris bois ou galerie ou autre pour décaler de X mètres en respectant H/2 donc si on veut un R+1 on arrivera à 3 mètres du mur mitoyen, si on accepte d'être sous comble on aura moins. Ou juste décaler l'étage.

Et allonger la maison pour conserver la même surface.

Mais ça c'est au constructeur de le proposer.

Steve059, le constructeur a également signé le CCMI ? 

Si oui il est respectueux des règles administratives mais il est doublement naze.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Comme ça.

Au moins sur presque le moitié de la longueur de la maison vous avez toute la largeur initiale.

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Env. 80 message Bas Rhin
C est a ça que je pensais. Augmenter le garage (partie en limite de propriété au dessus duquel il y a 2 chambres) d un mètre, pour qu il n y est plus de pied droit (mais en mettre un en placo a l intérieur des chambre pour ne pas avoir une mansarde qui va au sol).
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Env. 80 message Bas Rhin
Mais a 1600€ le mètre carré, multiplié par 7....ça me fait mal, surtout que c est de leur faute
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Steve059 a écrit:C est a ça que je pensais.  Augmenter le garage (partie en limite de propriété au dessus duquel il y a 2 chambres) d un mètre, pour qu il n y est plus de pied droit (mais en mettre un en placo a l intérieur des chambre pour ne pas avoir une mansarde qui va au sol).  

Le concepteur n'a pas un grand sens de l'esthétique avec cette façade.

Petite fenêtre près de la porte très moche, il vaudrait mieux la mettre sur le côté.

Et fenêtre d'étage décalée par rapport à la porte d'entrée.

Si vous perdez de la surface le prix doit baisser via l'amendement qui change le plan. Ou vous allongez la maison pour récupérer cette surface pour rester à iso prix.
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Env. 80 message Bas Rhin
Lors du rdv, nous avons effectivement mis la même fenêtre.... Et un bandeau a la porte d entrée pour qu elle soit alignée....
Si je rallonge d un mètre le garage, je ne gagnerai pas de mètres carrés habitables, sauf au garage en surface au sol
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Env. 80 message Bas Rhin
Calète a écrit:Comme ça.

Au moins sur presque le moitié de la longueur de la maison vous avez toute la largeur initiale.


On ne peut ils veulent absolument un toit avec pans de même taille
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Steve059 a écrit:On ne peut ils veulent absolument un toit avec pans de même taille

"ils"  ???? 
Qui ça, ils ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je traduis par "le constructeur ne veut pas se faire chier et se lancer dans une modification qui lui coûtera un peu.

Sinon, pour au moins la troisième fois Steve059, il faut tenter la dérogation.

Et pour au moins la troisième fois, est-ce prévu explicitement dans votre PLU ?
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