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Plan maison R+1 partiel et double garage

Ce sujet comporte 56 messages et a été affiché 723 fois
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Env. 40 message Nievre
Bonjour, 

Suite à mes deux précédents post, nous passons aux choses concrètes ! 

Pour rappel : 
- dans la section "Terrain" : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-496249-avis-achat-terrain.php
- dans la section "Plan de maison" : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-496258-petite-reflexion-ebauche-plan.php 

Je reviens comme promis vers vous, pour lire la suite de vos conseils. Nous sommes partis sur une maison R 1 partiel, avec double garage et carport côté Nord à l'avenir (et garder la possibilité de faire une piscine sur la zone constructible)

La belle vue est à l'ouest (forêt) et sud-ouest, il y a 4 gros chênes agréables à regarder également (le terrain derrière les terrains est protégé donc non constructible - ce qui explique également la zone non constructible sur les terrains à bâtir)

Pour préciser un peu le plan, nos besoins : 
- double garage : nous avons 3 voitures, et Monsieur est un mordu de pêche et de cyclisme donc un grand garage est indispensable avec accès à l'entrée. Si besoin, nos compromis : garer une seule voiture dans le garage, la 2e sous le futur carport et la 3e dans la cour 
- 4 chambres dont une suite parentale (entrée par le dressing indispensable). La 4e chambre, on l'imagine en "pièce évolutive" : dans un premier temps, elle est ouverte sur le séjour pour faire un coin bureau/bibliothèque mais peut évoluer en 4e chambre si besoin 
- Pièce de vie lumineuse et cuisine ouverte de façon à ce que celui qui cuisine puisse suivre la conversation avec les invités ou celui qui est dans le salon (nous avons renoncé au soleil du matin dans la cuisine/pièce de vie) 


Voici les plans obtenus (le nord est en haut) : 





Nos premières remarques : 
- garage : réduire un peu sa taille en profondeur car trop important et mettre la porte sur le mur nord + ajouter une fenêtre bandeau sur le mur sud
- dressing : supprimer la fenêtre pour faire un grand linéaire de rangement
- pièce évolutive : grignoter sur la sde et la chambre parentale pour l'agrandir si possible
- salon : remplacer la baie par 2 meurtrières mais quid du soleil du soir ? ou alors une baie fixe plus petite à la place de la baie et une meurtrière dans l'angle nord-ouest ? 
La baie à galandage vaut-elle le coup puisqu'elle fait "que" 1m60 ?
- Salle de bain étage : rogner sur le palier pour l'agrandir et améliorer l'agencement 
- Chambre 2 : fenêtre sur le mur sud 

J'attends de lire vos remarques également   

En vous remerciant par avance, 
Bon dimanche ! 
Messages : Env. 40
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 8 ans
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour Lauriotte
Bonne disposition générale, avec pas mal de réglages à faire, dont ceux que vous avez mentionnés.
Ca reste assez compact, avec des choses intéressantes (la circulation continue entre séjour/bureau/suite parentale, l'escalier droit, la terrasse couverte), d'autres moins, comme l'escalier qui atterit dans la porte d'entrée, l'accès à la suite qui passe par l'entrée aussi (vous passerez sans doute par le bureau)

Je garderais la baie du salon comme c'est votre vue principale sur les arbres à l'ouest, et ça donne une perspective dans l'axe de la pièce de vie (mais pas depuis l'entrée! )
A l'étage, vous pourriez avoir un fenêtre Sud pour éclairer le palier
...Et il n'y aura pas de soleil dans la cuisine le matin. (à 7h en été, peut-être) Dans l'ensemble le centre de la maison risque d'être relativement sombre

Vous n'auriez pas un plan masse, ou un plan avec le terrain ? Et peut-être des plans plus grand - on ne voit pas cotes/annotations, les surfaces...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Bonjour Lauriotte
Ce projet me semble très cohérent au niveau de l'organisation des espaces, dommage qu'il ne soit pas vraiment lisible pour se rendre compte des dimensions.

Réduire la taille du garage pourquoi pas mais cela dépend si vous voulez mettre des étagères au fond ou autre chose ?
La porte de garage au nord permettrait de pouvoir mettre un linéaire, sinon aucun intérêt de la mettre au nord.
Supprimer la fenêtre du dressing pour agrandir le linéaire c'est bien vu, après une fenêtre c'est sympa et cela permet d'aérer.
La pièce évolutive ne pourra faire office que de chambre très occasionnellement.
Salon, remplacer la baie vitrée par 2 portes fenêtre cela peut être sympa et peut-être tourner le canapé ?
Perso la baie à galandage je la supprime et je mets une baie vitrée coulissante beaucoup plus grande.
Rogner sur le palier est judicieux car c'est un espace que vous ne pouvez pas trop exploité.
Fenêtre au sud pour la chambre 2, il fait chaud dans votre région ?

Pas de porte cellier garage ? Rangement de certains produits alimentaires.
Pas fan de la porte de garage qui arrive directement dans l'entrée et face à la joue du placard.
Bizarre cette porte d'entrée qui débouche sur la moitié de la montée d'escalier.
Le wc dans la salle de bain, pas extra pour moi, il n'y avait pas un moyen de le séparé ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 40 message Nievre
Bonjour Ugh17 et v67,

Merci pour vos réponses et remarques pertinentes !

Je n'ai malheureusement pas de plan d'implantation pour le moment mais le mur Nord du garage sera à 3m de la limite, et le mur Est probablement reculé à 6m de la limite route pour nous laisser suffisamment de place pour manœuvrer. 

J'essaie de vous reposter des plans, espérons plus lisibles, ce soir. 

Effectivement, la porte d'entrée qui donne sur l'escalier est un point noir./, nous l'avons signalé. Nous cherchons une solution... 

Pour répondre à vos questions : 
- le garage sera rétréci mais que légèrement en profondeur (et sûrement un peu en largeur pour décaler la porte d'entrée?) 
On imagine effectivement un long linéaire de meuble dans le fond du garage avec un point "d'eau sale" 
- on a hésité longtemps sur la communication garage/cellier, garage/entrée... On voulait les 2 à la base, mais on perdait du coup du rangement dans le garage avec 3 portes. On a préféré privilégier l'accès garage/entrée que nous avons actuellement dans notre maison, mais nous hésitons justement pour le retour des courses... Même si cela ne nous dérange pas et que la cuisine n'est pas loin, nous comprenons que ça peut poser problème... 
- l'étage n'est pas encore définitif (la disproportion des chambres enfants me chagrine mais ça c'est mon côté psycho), d'autant qu'on cherche une solution pour l'escalier/porte d'entrée

Si vous avez des suggestions d'amélioration, nous sommes tout ouïe 
Messages : Env. 40
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 900 message Haute Garonne
Bonjour,

vous décrivez un rapport à l'extérieur intéressant, belle vue, belle orientation

cependant je trouve votre rapport à l'extérieur très pauvre, une cuisine peu agréable (très sombre)

une maison très très biscornue (j'ai du mal à visualiser à quoi cela peut ressembler esthétiquement de l'extérieur)
une entrée a moitié dans l'escalier alors qu'on pourrait avoir une belle entrée avec une vue/perspective sur la forêt que vous décrivez...

Dommage qu'à l'étage vous vous retrouvez avec une SDB au nord alors qu'elle pourrait être au sud ? Profitez d'une SDB avec une vue peut être ?
Ce n'est pas être "Psycho" de vouloir sur un étage avec 3 pièces d'avoir 2 chambres identiques


Avez vous la vrai orientation de la maison ? Car je doute que votre maison soit implantée perpendiculaire aux points cardinaux... Je mettrai la suite parentale côté nord pour dégager un espace de vie EST-SUD-OUEST


L'organigramme fonctionnel est cohérent
LaTeam, Architecte HMONP
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 900
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
Effectivement, les cotes sont floues, c'est difficile à lire... mais pas impossible:
A l'étage, la longueur de 9.00 m pile, entrée dans SweetHome, on retrouve bien une épaisseur de murs de 36 cm, et tout correspond
ça donne une largeur de 6.29 m, et au RdC une longueur totale de 20.30 m.

Lauriotte... j'ai bon ? 

Mais peu importe si on est à qq dizaines de cm près sur les grandes longueurs, pour l'escalier, ça ne changera que peu
Et cet escalier, il est catastrophique: 320 cm de long !
Pour 16 degrès de franchissement ( 15 marches ) avec le niveau d'étage noté à 3.05 m

ça nous donne:
h = 19.06 cm
giron = .....21.33 cm !!

Blondel: 59.46

Bref, c'est à revoir complètement
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 500 message Royan (17)


Lauriotte
Pas si facile de trouver des solutions sans refaire le projet.
Peut être une idée comme celle-ci ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Quand on commence à regarder dans le détail, on va d'étonnement en étonnement, pour être gentil

exemple:


La fenêtre de l'étage qui éclaire la cage d'escalier....décentrée par rapport à la porte d'entrée... ça doit sérieusement piquer les yeux sur la vue de façade.

Et les WC, avec la porte qui ouvre vers l'intérieur: une fois entré, il faut se coincer sur le côté droit de la cuvette pour pouvoir refermer la porte. Idem pour sortir. 


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Nievre
Bonjour à tous, 

Tout d'abord, merci LaTeam et Panoptès d'avoir rejoint mon sujet.
 
Dans la suite du message, mes réponses vont peut-être vous paraître comme "acquises" mais c'est pour que vous compreniez le cheminement de notre réflexion qui nous a mené vers ce plan.  

Nous avons imaginé 3 organisations possibles : 

- Configuration 1 : la suite parentale au Nord avec la cuisine à l'est et le séjour/salon au sud/sud-ouest comme tu le suggères LaTeam, un angle vitré au sud-ouest (pour la vue) et le meuble TV sur le mur ouest / le garage au Nord-Est comme sur le plan 
Les + : la triple exposition Est-Sud-Ouest de la pièce à vivre, la terrasse le long de la pièce à vivre au sud avec la possibilité de mettre une/deux grandes baies, le fait de voir sur le devant de la maison via la cuisine
Les - : la cuisine moins conviviale en quasi limite des 3m côté sud, avec la peur que le voisin construise en limite de propriété et gâche la "fenêtre sud", le jardin principalement accès au sud (et peu large avec du coup la suite parentale qui décale le bloc pièce à vivre) et le sentiment que le fond du terrain à l'ouest ne sera pas exploité

- Configuration 2 : La pièce de vie en longueur ouverte principalement au sud comme l'avait suggéré sur son croquis v67 dans mon post précédent, un angle vitré au sud-ouest avec le meuble TV sur le mur ouest / le bloc parental à l'est comme sur le plan ci-joint (en gros, la même base que le plan joint, en imaginant le séjour intercalé entre la cuisine et le salon et l'escalier dans la pièce à vivre sur le mur Nord) 
Les + : la possibilité de mettre une grande baie dans la pièce à vivre au sud, la cuisine conviviale, le peu "d'emprise" sur le jardin sud 
Les - : la perte de l'exposition Est pour la pièce à vivre (ce qui nous a poussé à le faire : la maison en face de la route à quelques grands arbres le long de sa clôture qui nous bloquent un peu les rayons du soleil le matin), le fait de rentrer dans la pièce à vivre vraiment que par la cuisine, et l'ouverture du bureau sur le couloir donc "moins intégré". 

- Configuration 3 : Le compromis de ne pas avoir la cuisine exposée Est étant fait (visiblement à tord!), cela nous a poussé au plan que je vous présente en décalant le séjour pour ne plus avoir cette pièce à vivre en "longueur". 
Les + : la terrasse couverte, la cuisine conviviale, l'intégration ++ du bureau (sachant que cette pièce est sur la sellette, et peut monter à l'étage pour faire un beau palier/4e chambre si besoin), le fait que le jardin côté ouest n'est pas "oublié"
Les - : la perte de l'exposition Est pour la pièce à vivre, on grignote du terrain sud par rapport à la configuration 2

Au delà des aspects techniques que tu soulignes Panoptès (et oui, tu as presque! bon ) et qui fait que le plan est à revoir, nous n'imaginions pas que la cuisine serait si sombre avec les 4 baies vitrées sud et ouest.
Ta proposition Ugh17 est une bonne idée, mais j'ai l'impression qu'il faut repartir de 0 là   Et pour répondre à ta question, nous sommes dans la Nièvre donc nous pouvons avoir des pics de canicule, sans la brise de la mer qui vient refroidir l'air ambiant 

Pour rappel : l'orientation du terrain (nous avons la parcelle 168 qui fait 41m*22m avec une bande de 12m non constructible au fond / terrain 169 et 170 non vendus / construction en limite ou 3m et 5m obligatoire sur le coté Est)



Une photo du terrain (prise le 26/10 à 15h) : 



Le plan de la maison avec des côtes lisibles j'espère ! : 







La belle-vue est clairement à l'ouest / sud-ouest mais quid de la surchauffe l'été... Bref, nous sommes du coup perdus avec vos remarques (mais merci de nourrir notre réflexion !) et prêt à repartir d'une page blanche. Je commence à avoir des cheveux blancs, je vais finir poivre, sel et chèvre avec tout ça... 
Messages : Env. 40
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Lauriotte
Repartir à zéro peut-être pas mais revoir le projet certainement.
Ce n'est pas moi l'architecte sur ce projet donc il faut voir avec lui ce qui ne vous convient pas.
Pas question de remettre en cause les différentes situations envisagées, j'ai simplement exprimé sur vos plans les points qui me paraissaient à reprendre et proposé une éventuelle solution.
Cette solution permet de dégager l'entrée qui me parait vraiment pas formidable, tout en améliorant la façade, l'organisation entre les différentes pièces et l'espace de circulation plus aéré.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 40 message Nievre
Ugh17 
Mon message n'est pas péjoratif, loin de là : il a pour but de vous faire comprendre notre réflexion (visiblement pas très bonne) qui a abouti au plan proposé. 

Nous sommes clairement ouverts à tout conseil, critique, réflexion concernant ce projet, pour le mener à bien/au mieux 
Et je sais à quel point vos conseils sont précieux. 

Nous avons pris contact avec un architecte mais n'avons pas donné suite, le deuxième nous ayant jamais répondu malgré nos relances, et... nous en trouvons pas d'autre (vive la diagonale du vide!  )
Nous avons donc fait le choix de passer directement par un constructeur (puisque la SH envisagée est <150m2) et lui avons fait part de toutes nos/vos remarques pertinentes.

Je vous avoue que la base du plan, malgré ses compromis et problèmes techniques à solutionner bien évidemment, nous plaisait mais votre avis sur la luminosité de la cuisine m'inquiète (une cuisine conviviale mais sombre, c'est pas terrible !) et nous sommes prêts à tout revoir et remettre en question 
Messages : Env. 40
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je n'ai pas le temps de lire toutes les interventions en détail, mais ce dont je suis persuadé, c'est que la superposition RdC/Etage n'est pas bonne, ce qui conduit à cet escalier dangereux.
On a vraiment la sensation que l'auteur du plan s'est concentré sur le RdC, et qu'ensuite il a bâclé l'étage au petit bonheur la chance en plaçant un escalier vite fait mal fait au plus mauvais endroit

Au passage en collant la SdB pile entre les deux chambres... pas de jaloux 

La base du RdC n'est pas si mauvaise, bien qu'il y ait des choses à revoir.
Mais il faut un autre étage, en essayant de le superposer autrement, et en dégageant l'escalier de cet endroit.

J'ai bien une idée, mais pas trop le temps de la développer

dans l'idée, ce serait comme ça, avec une trémie de 200 x210, ça donnerait un giron de 25,95
SdB au dessus du local technique ( à remanier ), isolée des deux chambres.

PS
Plan constructeur.
Ceci explique cela. 

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Nievre
Peut-être que c'est nous qui avons influencé le mauvais escalier car nous avions mis dans notre cahier des charges que nous aimons les escaliers droits, dans une entrée mais que si ce n'était pas possible, ce n'était finalement pas la priorité. 


En tout cas, nous aimons bien ta proposition Panoptès. Elle permet de faire vraiment 2 chambres identiques (vraiment pas de jaloux et c'est mieux que la sdb au centre  ) et de récupérer la vue ouest pour la sdb et envisager une belle fenêtre au dessus de la baignoire
Par contre, j'ai essayé d'imaginer ce que ça pourrait donner en bas, et je perds la possibilité de faire une communication cellier/garage (qui n'est pas encore un choix définitif).

Bonne journée à tous, 
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Lauriotte
L'escalier n'est pas toujours le problème, il faut savoir si vous voulez un escalier qui se voit comme un élément de déco ou si vous préférez un escalier dans un endroit moins visible ou non visible, éventuellement comme une cage d'escalier ?
Avoir 2 chambres d'une même surface à l'étage c'est plus logique mais dans ce cas il faut revoir le rez-de-chaussée.
Pourquoi pas inverser certaines pièces et modifier la forme du projet ?
Par contre, je n'ai pas calculé mais la surface de 150 m² de plancher doit être dépassée.
C'est un architecte qui a fait vos plans ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 900 message Haute Garonne
D'après les plans 149,7 m² de SDP ...
LaTeam, Architecte HMONP
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 500 message Royan (17)
LaTeam a écrit:D'après les plans 149,7 m² de SDP ...

Fort possible.
Comme vous êtes Architecte, pouvez vous me dire si la surface du mur mitoyen entre le garage et l'habitation est à prendre dans la surface de plancher ?
Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 900 message Haute Garonne
Ugh17

Il faut compter l'épaisseur du mur car ce n'est pas un mur de façades donnant sur l'extérieur, donc nous devons compter tous les murs, cloisons, poteaux et à l'intérieur. Nous devons déduire la surface affectée au stationnement (donc la surface réelle du garage)

Bon, si certains ont envi de jouer sur cette épaisseur de mur ce n'est pas réellement triché car ce n'est pas si "explicite"
LaTeam, Architecte HMONP
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 500 message Royan (17)
LaTeam
Donc normalement, nous sommes bien d'accord qu'un mur mitoyen entre garage et habitation et peu importe sa nature, cloison isolante ou mur porteur, il doit être compris dans la surface de plancher.
Picto recompense Membre utile
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De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je suis d'accord avec toi, Ugh17, pour savoir si l'escalier doit être un élément de déco.
Mais là comme il a été dessiné, il ne décore que l'entrée, visible seulement depuis la cuisine, alors bon....
Entrée qui est d'ailleurs incluse dans la SH du séjour, comme d'hab...

Bon, j'ai un peu avancé dans mon idée, qui a ses défauts, bien entendu....

Et à mon avis, il faudrait revoir complètement la partie séjour, en s'attachant à réduire la grande zone sombre de la cuisine, quelle drôle d'idée d'avoir adopté une structure en L alors qu'il n'en est nul besoin.

A l'étage, on peut facilement augmenter la taille des chambres ( flèche rouge ), en réduisant de la surface au RdC pour rester dans la limite des 150 m² de SdP

RdC



Etage




Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Lauriotte

Quelle est la profondeur de la bande constructive ( depuis la rue ) ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Panoptès
Proposition qui a ses défauts mais qui a lieu d'être.
Lauriotte
L'avancée du garage sur l'est ne vous fait pas perdre beaucoup de terrain ?
6 m devant le garage ? Donc minimum 12 m par rapport à la façade de l'habitation ?
Ne serait-il pas plus judicieux de profiter de plus de terrain de l'autre côté avec cette belle vue ?
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De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 40 message Nievre
Concernant l'escalier, on aime bien les escaliers droits et quitte à choisir l'idéal : un bel escalier mis en valeur dans l'entrée de préférence (ou la pièce à vivre en deuxième choix) ou les escaliers doubles quarts tournants. Mais c'est vraiment pas le critère indispensable de la maison, loin de là. Nous sommes pas contre un escalier caché pour améliorer d'autres points qui nous sembleraient plus importants.
Typiquement, l'endroit où tu as mis l'escalier sur ton plan Panoptès, nous convient sans problème voire même c'est très bien. En mettant des petites lumières, ça peut faire un petit coin sympa !   et accessoirement servir pour les animaux (coin dodo pour le chien ou les lapins  ) donc on valide clairement !
D'ailleurs, dans la pièce à vivre, il faut prévoir un emplacement pour mettre en valeur un aquarium   
Et un poêle. Et à choisir, on préfère mettre le poêle en valeur que l'escalier par exemple. 

Comme je le disais, on est ouvert à toute modification qui rendrait la maison plus agréable/moins sombre, donc on est prêt à modifier la forme de la maison/pièce à vivre si besoin. Les plans ont été réalisés par un constructeur mais nous avions dessiné des croquis dans notre cahier des charges pour montrer ce qu'on aimait donc la structure en L c'est nous   pour une cuisine bien ouverte pour le coup. Mais on ne pensait pas que ça allait être si sombre au centre malgré toutes les baies.
J'ai un doute également sur la taille du séjour : il vous semble convenable ? 
Si pour vous la pièce à vivre est à modifier, vous l'envisageriez comment ? 

Merci pour ta proposition Panoptès , j'étais arrivée à ce même type de circulation au niveau du garage/escalier/cellier.
J'aime beaucoup également le bout de cloison qui cache un peu la cuisine depuis l'entrée, on a moins la sensation de rentrer par la cuisine dans la pièce à vivre. Et l'étage me convient bien.

La bande constructible fait 27,2m environ depuis la limite Est, avec 22m de façade. Nous devons construire à 3m ou en limite des façades Sud et Nord et à 5m de la limite Est.

Oui Ugh17, l'avancée du garage et sa taille plutôt conséquente nous fait perdre du terrain et conditionnent beaucoup le reste mais le garage de 40-45m2 est indispensable pour Monsieur. Et nous voulons éviter de construire en limite de propriété... 
Messages : Env. 40
Dept : Nievre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Quelles dimensions, l'aquarium ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Nievre
Panoptès Il faut prévoir 1m50 de longueur environ et 50cm de large Smile
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
Avec cette aile sud/est vous n'aurez pas le soleil avant 11h-11h30 de Décembre à Mars (les lignes hachurées simulent les ombres, j'ai mis les coordonnées géographique de Nevers)

Je n'arrive pas bien à voir les cotes sur votre plan alors mon dessin n'est peut-être pas très exact.
De plus je n'ai pas mis la terrasse couverte

Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Erreur
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De : Royan (17)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Salut Haïko82

C'est un peu moins pire en fait, parce que le terrain n'est pas vraiment orienté exactement selon l'axe Nord-Sud
Il est décalé de 15° antihoraire, donc Nord/Nord-Ouest en haut, Sud/Sud-Est en bas.
ça ne change pas grand chose avec cette configuration à la noix Biggrin


Bon, j'ai avancé dans la reconfiguration, ça va suivre.....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Panoptès
C'est ce que je voulais dire à Haïko82 dans mon message ci-dessus, je me suis dit que je chipotais un peu alors je l'ai supprimé.
C'est vrai que cette configuration n'est pas extraordinaire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Non, non, ça n'est pas rien, 15°. ça doit faire à la louche 1H d'écart.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Panoptès a écrit:Non, non, ça n'est pas rien, 15°. ça doit faire à la louche 1H d'écart.

Ah oui quand même.
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De : Royan (17)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, voilà le résultat du remaniement du séjour

façade linéaire au Sud ( sud-est ) reculée au maximun pour que la cuisine soit éclairée par la baie vitrée, salon et repas en axe perpendiculaire N/S, on a une triple exposition de la pièce de vie.

Commentaires

1) cuisine-cellier  la porte camouflée en façade mobilier pour la communication cuisine-cellier, c'est du pur magasine déco, mais à mon avis, c'est une aberration fonctionnelle: avec ce passage, on perd 80 cm de largeur de rangement des deux côtés ( cuisine et cellier )...ça se voit sur le plan: la porte du cellier est juste à côté de la cuisine, il y a deux pas à faire, bref..... c'est ma préconisation, mais chacun fait fait fait, ce qu'il lui plait, plait,plait ♪♪♫

2) ouvertures: elles sont positionnées pour être en cohérence RdC/Etage

3) aquarium et poêle
L'aquarium agrémente l'entrée
Le poêle est visible de partout


Et bien entendu, le problème principal saute aux yeux: l'ensoleillement de la façade du séjour, avec cette grande aile à l'Est.

L'été, ça n'est pas un problème, mais l'hiver ?

J'ai entré tout ça dans Sketchup, et j'ai été étonné du résultat:

Au 15 janvier
- Tout est à l'ombre jusqu'à 9h15, et le soleil donne entièrement dans la baie du repas à partir de 10H
- L'ensoleillement de la seconde baie vitrée commence à 10h50, jusqu'à 12 H, plein soleil

Et ensuite, c'est soleil dans les deux baies jusqu'à 16 H.

On pourrait, pourquoi pas, améliorer les choses en agrandissant les baies au maximum.

 


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès Je ne suis pas d'accord avec tes conclusions pour moi c'est pire.
Tu dis que le soleil donne entièrement à 10h... J'ai mis le 15 janvier 10h30 sur ma simulation
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Heu... je n'ai pas dit ça Unsure

Relis bien: entièrement dans la baie du repas  à partir de 10H
et entièrement dans les deux baies à partir de 12H

photos:

15/01

 10H08




11H45



Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Ca y est j'ai compris! Moi je suis resté sur le plan d'origine et toi tu as remanié le plan en enlevant la terrasse couverte.
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Ah OK ....Smile

Oui, je parle de mes modifications, juste au dessus, on l'oublie, la pitié de plan d'origine Wink
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Env. 40 message Nievre
Bonsoir à tous et merci Haïko82 de rejoindre le post,

Nous sommes conscients que l'aile Est nous cache du soleil Crying sur quel logiciel vous travaillez? J'aimerais me rendre compte des ombres avec notre plan de base.

Merci pour ta proposition Panoptès. Nous aimons moins la disposition générale de la pièce de vie, on a l'impression que chaque partie n'est pas "clairement" définie, nous perdons aussi la surface de la "pièce évolutive". Mais j'entends que cette configuration améliore la luminosité de la pièce de vie... Blush
Quitte à avoir une pièce de vie différente de celle du plan de base pour avoir une façade linéaire au Sud comme tu le suggères, on partirait plutôt sur une pièce de vie en longueur avec en continuité cuisine/séjour/salon je pense.
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Comme Panoptès, vous pouvez utiliser Sketchup qui est gratuit, mais ce qui n'est pas le cas du mien.
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Env. 40 message Nievre
Ok merci ! Happy
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Bien....


Alors le traitement du séjour en enfilade, c'était ma première idée    C'est pour ça que j'ai posé la question de la profondeur de la zone constructible 

Et malheureusement, ça ne rentrait pas dedans, d'autant qu'il serait judicieux, à mon avis, de placer la façade du garage à 6m plutôt qu'à 5 m, pour pouvoir manoeuvrer à l'aise à l'intérieur de la propriété.

Bref, c'est comme ça que j'ai abouti à ma proposition ci dessus.
Maintenant, les inconvénients signalés sont très facilement adressables, parce que la distinction des différents espaces, ça peut se faire visuellement avec de l'aménagement intérieur, typiquement avec des séparations visuelles type claustra.

Et coup de bol, on en a un tout trouvé: l'aquarium, qui au lieu d'être dans le couloir d'entrée, va être placé au centre de la pièce de vie, visible du salon et de la salle à manger ( le premier qui me dit qu'en plus on peut y prendre les poissons pour la cuisine sort immédiatement ). 

Et ça libère l'ouverture de la pièce évolutive.

Comme ça:

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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Lauriotte
Honnêtement la proposition de Panoptès est plutôt sympa et vous pouvez aménager cette pièce de vie différemment, ilot, aquarium et table de salle à manger.
Par contre toujours aussi dubitatif pour cette pièce évolutive, parfaite pour une bibliothèque ou un bureau mais absolument pas pour une future chambre.
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De : Royan (17)
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Merci Ugh17

Effectivement, la pièce évolutive en chambre, moi, si on m'invite, je préfère rester sous les draps avec des pizzas et la télé  ♪♫♪

Parce que le matin, on fera comment pour la toilette ? 
On ne va pas aller squatter la salle d'eau privative de la suite parentale, sinongrimper dans la SdB à l'étage, heu, non, merci....
La solution ( si c'est posssible ), c'est de revoir la suite parentale de façon à ce que la SdO soit accessible exceptionnellement au besoin sans empiéter dans la partie privative....

On devrait pouvoir y arriver.

A part ça, je suis en train de m'amuser avec nouvelle version du séjour bien rock'n roll 
Plus cher  , bien sûr... et avec des complications de toitures.

Stay tuned.
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En attendant, les vues 3D

14 juillet 16H







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Env. 40 message Nievre
Je vois que la pièce évolutive fait débat Blush en fait, on aimerait sur le papier avoir 4 chambres mais... nous n'aurons normalement jamais besoin de 4 chambres. On avait pensé la mettre à l'étage, mais cette pièce aurait servi que très peu, voire jamais d'où l'idée de la descendre au rez de chaussée pour agrandir notre pièce de vie (et en faire un coin cocooning bibliothèque pour nous) et pouvoir la qualifier de chambre/chambre d'amis/bureau pour une revente. Unsure

Merci
Panoptès pour ton travail  W00t et Ugh17 pour tes remarques ! Je me demandais : si on envisage un escalier droit dans la pièce à vivre, ça nous fait gagner quelques mètres et ça pourrait tenir non?

Autre détail important : la pente de la toiture doit faire entre 35 et 45° et le recul de la maison sur chaque limite doit être à minimum H/2 par rapport au faîtage max. Avec notre plan, nous envisagions une toiture 4 pans sur l'ensemble.

Hâte de voir ton séjour Rock'n'roll Biggrin
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Membre utile Env. 500 message Royan (17)
Lauriotte
Donc pas de toit plat autorisé ?
Toit 4 pans au dessus du premier étage mais compliqué au-dessus du rez-de-chaussée.
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Si, autorisé sur 30% de l'emprise, sauf si c'est une toiture végétalisée (voir autre sujet)
Il faudrait voir s'il y a une hauteur maximale de construction aussi.
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