Plan maison 4 chambres sur 700 m2 Résolu

Ah, mais il n'y a pas de réticences

Il y a juste que pour pouvoir aider, il faut savoir exactement où en sont les choses, et ça n'était pas clair

Là, on commence à y voir un peu plus clair, justement

En tout cas, il y a une chose très intéressante sur le plan que vous venez de poster ( même s'il est inexploitable pour une étude topologique, c'est trop flou )
On voit les points de sondage de l'étude G1:
Et le point S4 se situe justement sur la portion de voie qui d'après le notaire ne serait pas réalisée.
On voit mal pourquoi on y aurait fait un point de sondage, alors, et de plus, un dossier de PA est un ensemble complet, si ce petit morceau de voie est inclus dans le périmètre de l'opération, il est prévu sur les plans, il doit être fait.
AMHA

PS et pour savoir où en sont les travaux, la meilleure source de renseignement, ce n'est pas le notaire... c'est le lotisseur lui même, ou le service urbanisme de la mairie.

Audrey01000 a écrit:

Nous avons juste réservé par mail ce terrain comme je l'ai dis plus haut.

Et le terrain vous l'avez seulement vu par email, visioconférence ou vous l'avez vu en vrai ?

Panoptès a écrit:

Ah, mais il n'y a pas de réticences

Il y a juste que pour pouvoir aider, il faut savoir exactement où en sont les choses, et ça n'était pas clair

Là, on commence à y voir un peu plus clair, justement

En tout cas, il y a une chose très intéressante sur le plan que vous venez de poster ( même s'il est inexploitable pour une étude topologique, c'est trop flou )
On voit les points de sondage de l'étude G1:
Et le point S4 se situe justement sur la portion de voie qui d'après le notaire ne serait pas réalisée.
On voit mal pourquoi on y aurait fait un point de sondage, alors, et de plus, un dossier de PA est un ensemble complet, si ce petit morceau de voie est inclus dans le périmètre de l'opération, il est prévu sur les plans, il doit être fait.
AMHA

PS et pour savoir où en sont les travaux, la meilleure source de renseignement, ce n'est pas le notaire... c'est le lotisseur lui même, ou le service urbanisme de la mairie.

ok ok.

D'accord je vais poser la question directement alors.

Calète a écrit:

Audrey01000 a écrit:

Nous avons juste réservé par mail ce terrain comme je l'ai dis plus haut.

Et le terrain vous l'avez seulement vu par email, visioconférence ou vous l'avez vu en vrai ?

Evidement que non, nous l'avons vu, avons pris des photos....

Je sais qu'on met la charrue avant les bœufs mais le constructeur nous a fait les modifications demandées.

Il a précisé : Concernant l’échelle du plan elle est au 1/100ème et avec une règle 1 cm = 1 mètre.

Le porche mange trop la pièce à mon goût.

Ca tient la route.

J'aurais du mal à dire le contraire

Dommage la randonnée pour aller aux toilettes depuis la suite parentale.

Mais ça progresse.

Audrey01000 a écrit:

Il a précisé : Concernant l’échelle du plan elle est au 1/100ème et avec une règle 1 cm = 1 mètre.

 Oui, mais ça, je m'en fous totalement, ça ne me sert à rien, les cotes sont sur le plan.
Ce qui me manque, ce sont les dimensions du terrain 

Et puis c'est vrai si et seulement si l'impression est faite pile poil à l'échelle 1/1OO.

Et avec un mètre à rouleau ça marche aussi.

Dans ce cas un kutch est parfait. Sinon c'est la règle de 3

Et pour les nouveaux plans, déjà, il faut permuter SdB et bureau... pour rapprocher la SdB du ballon

Calète a écrit:

Ca tient la route.

J'aurais du mal à dire le contraire

Dommage la randonnée pour aller aux toilettes depuis la suite parentale.

Mais ça progresse.

Une forte inspiration des plans proposés plus haut effectivement.

J'ai eu la même remarque pour les toilettes 🤔.

Panoptès a écrit:

Audrey01000 a écrit:

Il a précisé : Concernant l’échelle du plan elle est au 1/100ème et avec une règle 1 cm = 1 mètre.

 Oui, mais ça, je m'en fous totalement, ça ne me sert à rien, les cotes sont sur le plan.
Ce qui me manque, ce sont les dimensions du terrain 

Ils ont été demandé à la notaire mais pas de nouvelles encore. J'irai en mairie voir le plan d'aménagement si ça traine.

Calète a écrit:

Et puis c'est vrai si et seulement si l'impression est faite pile poil à l'échelle 1/1OO.

Et avec un mètre à rouleau ça marche aussi.

Dans ce cas un kutch est parfait. Sinon c'est la règle de 3

 zut j'ai eu que ça comme réponse.

Panoptès a écrit:

Et pour les nouveaux plans, déjà, il faut permuter SdB et bureau... pour rapprocher la SdB du ballon

Initialement la SDB était collé à la chambre parentale et quelqu'un ici m'a dit que ça ferait trop de bruit... Mais cette fois collé à une chambre d'enfant c'est pas mieux...
Ok pour la distance entre le SDB et le ballon.

C'est pour ça que j'avais mis les deux chambres des enfants au sud et le bureau contre la chambre parentale.

Bonjour,

Après plusieurs mois d'absences, le PA du lotissement a été validé.

Nous pouvons donc nous pencher plus sérieusement sur la maison.
Nous avons fait faire plusieurs versions et voici la dernière en date.

Pourriez-vous objectivement et avec sympathie me donner vos avis positifs comme négatifs sur cette version et me proposer dans ce cas des améliorations.

Merci beaucoup.

Bonjour.

C'est une faute de ne pas ouvrir séjour et chambres au sud quand c'est possible.

Encore plus à l'étage quand on voit qu'une des chambres ouvre à l'ouest.

Pour les aménagements il y a de évolutions simples et évidentes pour les améliorer.

Calète a écrit:

Bonjour.

C'est une faute de ne pas ouvrir séjour et chambres au sud quand c'est possible.

Encore plus à l'étage quand on voit qu'une des chambres ouvre à l'ouest.

Pour les aménagements il y a de évolutions simples et évidentes pour les améliorer.

Bonjour,
Merci pour votre retour.

C'est peut être pour un aspect esthétique de façade ? et/ou climatique ? (à mon humble avis)
Pourriez-vous préciser sur le dessin les fenêtres à déplacer /supprimer ?

Pour les aménagements vous-pouvez m'en dire plus ?
Merci.

Calète a écrit:

Bonjour.

C'est une faute de ne pas ouvrir séjour et chambres au sud quand c'est possible.

Encore plus à l'étage quand on voit qu'une des chambres ouvre à l'ouest.

Bonjour

Je pense que c'est pour une question de visuel de façade ... on le voit sur les vues 3D

Audrey01000 a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

C'est une faute de ne pas ouvrir séjour et chambres au sud quand c'est possible.

Encore plus à l'étage quand on voit qu'une des chambres ouvre à l'ouest.

Pour les aménagements il y a de évolutions simples et évidentes pour les améliorer.

Bonjour,
Merci pour votre retour.

C'est peut être pour un aspect esthétique de façade ? et/ou climatique ? (à mon humble avis)
Pourriez-vous préciser sur le dessin les fenêtres à déplacer /supprimer ?

Pour les aménagements vous-pouvez m'en dire plus ?
Merci.

Climatique ça serait plutôt bénéfique.

Pour les aménagements je dessinerai dès que j'aurai un ordinateur, ce soir ou demain.

Alors, les premières remarques:

1) demander à faire dessiner les chutes EU/EV de l'étage

2) La poutre qui traverse la pièce de vie: faire bien préciser que ce doit être absolument sans retombée visible... ça n'est pas précisé dans le plan

3) LL/SL ne tiendront pas à côté de la PAC... il faut les caser ailleurs.... côte à côte à sous l'escalier, par exemple... avec 85 cm de hauteur, on aura largement la marge au dessus.

Et aussi: quel dommage, les WC aveugles à l'étage.

C'est dû à la toiture en dessous.... mais il doit y avoir moyen de corriger ça.

Panoptès a écrit:

Alors, les premières remarques:

1) demander à faire dessiner les chutes EU/EV de l'étage

2) La poutre qui traverse la pièce de vie: faire bien préciser que ce doit être absolument sans retombée visible... ça n'est pas précisé dans le plan

3) LL/SL ne tiendront pas à côté de la PAC... il faut les caser ailleurs.... côte à côte à sous l'escalier, par exemple... avec 85 cm de hauteur, on aura largement la marge au dessus.

Bonjour,

D'accord pour les 2 premiers points je vais leurs faire préciser sur les plans.
Pour le LL/SL cet emplacement était idéal car notre SL est "pompe à chaleur"... y'a t'il une solution ?

Oui pour la fenêtre il faut une solution, peut être en grignotant sur la SDB afin de permettre l’installation d'une fenêtre.

Merci.

Audrey01000 a écrit:

Pour le LL/SL cet emplacement était idéal car notre SL est "pompe à chaleur"... y'a t'il une solution ?

Ah bon ? Je m'instruis, là....

ça se présente comment, et ça s'installe comment ? 

Panoptès a écrit:

Audrey01000 a écrit:

Pour le LL/SL cet emplacement était idéal car notre SL est "pompe à chaleur"... y'a t'il une solution ?

Ah bon ? Je m'instruis, là....

ça se présente comment, et ça s'installe comment ? 

J'ai peut être pas tout compris mais on peut évacuer l'eau dans le réseau, alors que la on récupère dans un bac.

Bon, pour le placement de la fenêtre, j'ai commencé à entrer ça dans SweetHome, et il y a comme un problème:
l'alignement de l'autre fenêtre avec la porte fenêtre de la cuisine:

La fenêtre du haut, en 100 de large, est à 117 cm de l'angle de l'étage: c'est complètement décalé avec la porte.





Et si on regarde bien les vues 3D, ça se voit, mais pas aussi nettement qu'en plan.

Et ce qui se voit aussi, c'est qu'on aura probablement le même problème pour caser l'autre fenêtre au sud  qu'avec la fenêtre des WC: la toiture du salon va probablement l'empêcher.

Audrey01000 a écrit:

Panoptès a écrit:

Audrey01000 a écrit:

Pour le LL/SL cet emplacement était idéal car notre SL est "pompe à chaleur"... y'a t'il une solution ?

Ah bon ? Je m'instruis, là....

ça se présente comment, et ça s'installe comment ? 

J'ai peut être pas tout compris mais on peut évacuer l'eau dans le réseau, alors que la on récupère dans un bac.

ça n'est pas le problème, la récupération de l'eau.  C'est la récupération des calories, qui compte ( pompe à chaleur )

Je vais chercher de la doc là dessus, pour voir si ça doit obligatoirement être couplé avec l'autre PAC ou si c'est autonome ( et dans ce cas, comment sont redistribuées ces calories récupérées )

Bon, j'ai trouvé: le SL PAC à condensation est totalement autonome, la récupération des calories sert à sécher le linge en complément de la résistance, et l'eau est récupérée dans un bac.

Il n'y a besoin d'aucune liaison avec l'autre PAC. ( Ni d'évacuation extérieure )

https://www.calculeo.fr/eco-travaux/pompe-a-chaleur-pac/le-s[...]e-linge-pompe-a-chaleur

C'est sans souci pour le placer sous l'escalier.

Panoptès a écrit:

Bon, j'ai trouvé: le SL PAC à condensation est totalement autonome, la récupération des calories sert à sécher le linge en complément de la résistance, et l'eau est récupérée dans un bac.

Il n'y a besoin d'aucune liaison avec l'autre PAC. ( Ni d'évacuation extérieure )

https://www.calculeo.fr/eco-travaux/pompe-a-chaleur-pac/le-s[...]e-linge-pompe-a-chaleur

C'est sans souci pour le placer sous l'escalier.

D'accord merci, en faite ils appellent ça PAC et j'avais compris que ca pouvait se brancher sur une PAC existence (peut être pour récupérer des calories ou je ne sais quoi).

sous l'escalier pourquoi pas mais dans la buanderie on doit caser 1 congélateur Top, un frigo congélateur (180) un SL et un LL.
a coté de la PAC ça aurait été bien mais si faut aller bidouiller un placard sera + vite fait déplacer c'est sur...

Bonjour,

Les soucis pour moi sont du coté des fenêtres. Calete a bien soulevé le problème.

On pourrait imaginer :

Cuisine :

• Une porte fenêtre plus large en ne faisant pas ce petit retour peu utile (vu la place perdue dans l'angle)

Salon :

• A la place de la grande baie EST, 2 PF de 80cm de large, de part et d'autre (de la TV que j'imaginerais là)

• La grande baie au sud

• Plus de fenêtre coté ouest (en l'état les fenêtres en vis à vie font qu'on voit tout de l'extérieur)

Salle à manger :

• fenêtre un peu moins haute, plus longue et centrée sur l'xe de la cuisine

Chambre RDC : 

• baie vitrée coté sud

Cellier :

• fenêtre inutile

SDB Ch :

• fenêtre à agrandir

Etage :

• Fenêtre un peu plus généreuse, coté sud.

A part ça, porche inutile qui fait perdre de la place précieuse dans l'entrée, isolation garage avec pont thermique si j'ai bien compris.

Peut-être qu'on retrouvera ces éléments dans la modélisation de Calete...

Surtout pour le porche il sera inefficace car pas assez profond et il faudra particulièrement soigner l'isolation thermique entre le plafond du porche et le sol du bureau.

Plus les ponts thermiques à chaque angle du porche et l'augmentation de la surface de mur participant aux échanges thermiques.

Plus le coût de la maçonnerie. Facilement 3000 Euros pour un porche qui ne protège pas personnellement j'évite.

Bref, beaucoup de dépenses pour rien.

const101

dans l'ordre

- PF cuisine: oui, d'accord, d'autant qu'avec une seule PF, la cuisine risque d'être sombre.

- salon: oui, pour des fenêtres meurtrières TV... mais ça a un coût, à voir pour le budget

Par contre, enlever la fenêtre en façade, idem que pour enlever celle de l'étage: ça ruinerait l'esthétique de la façade, AMHA.

Pour la vue de l'extérieur, il existe un dispositif ingénieux que peu de gens connaissent: des rideaux

- cellier fenêtre inutile, on se demande bien pourquoi. Il y a la place pour la mettre, on ne voit pas ce que ça apporterait de s'en passer.

- fenêtre SdB étage: oui... 50 x 75, c'est riquiqui

porche inutile... moi je veux bien, mais ça augmenterait la SH, il faudrait uine protection quand même ( marquise ou autre ) et visuellement, j'ai un doute sur l'esthétique d'une grande façade toute plate ( surtout si on supprime des fenêtres )

Pour tout ce qui concerne les fenêtres au Sud.

On sait que c'est votre marotte, et c'est très bien pour récupérer des calories gratuites l'hiver, on est d'accord.

Mais une maison, on y vit toute l'année. Et des ouvertures au Sud, c'est l'inverse de l'hiver: il faut s'en protéger du soleil.

Et à la vue des 3D, ce serait bien compliqué: salon ET cuisine ET éventuellement fenêtre de la chambre parentale, ça ferait un peu beaucoup.

J'ai beau chercher le pont thermique du garage, je ne trouve pas.

Calète a écrit:

Surtout pour le porche il sera inefficace car pas assez profond et il faudra particulièrement soigner l'isolation thermique entre le plafond du porche et le sol du bureau.

Plus les ponts thermiques à chaque angle du porche et l'augmentation de la surface de mur participant aux échanges thermiques.

Plus le coût de la maçonnerie. Facilement 3000 Euros pour un porche qui ne protège pas personnellement j'évite.

Bref, beaucoup de dépenses pour rien.

non, non

c'est compensé par la SH en moins.

Et comme je viens de le dire , ça participe beaucoup à l'esthétique de la façade, ça évite l'effet bunker.

Et je ne vois aucun pont thermique: l'isolation intérieure est continue.

Audrey01000 a écrit:

sous l'escalier pourquoi pas mais dans la buanderie on doit caser 1 congélateur Top, un frigo congélateur (180) un SL et un LL.
a coté de la PAC ça aurait été bien mais si faut aller bidouiller un placard sera + vite fait déplacer c'est sur...

Ah...... alors, il faut bien étudier l'agencement de cette buanderie/cellier

J'ai regardé les dimensions de l'escalier: il est correct.

Et dans l'angle, on devrait avoir facile 1,50 m libre en hauteur......

il faut connaître les dimensions des deux frigos/congélateurs

Panoptès a écrit:

Calète a écrit:

Surtout pour le porche il sera inefficace car pas assez profond et il faudra particulièrement soigner l'isolation thermique entre le plafond du porche et le sol du bureau.

Plus les ponts thermiques à chaque angle du porche et l'augmentation de la surface de mur participant aux échanges thermiques.

Plus le coût de la maçonnerie. Facilement 3000 Euros pour un porche qui ne protège pas personnellement j'évite.

Bref, beaucoup de dépenses pour rien.

non, non

c'est compensé par la SH en moins.

Et comme je viens de le dire , ça participe beaucoup à l'esthétique de la façade, ça évite l'effet bunker.

Et je ne vois aucun pont thermique: l'isolation intérieure est continue.

Pont thermique, j'ai donné l'explication dans le sujet de discussion de la maison à 18 angles.

Panoptès a écrit:

J'ai beau chercher le pont thermique du garage, je ne trouve pas.

Je vois plus d'isolation intérieure le long du garage (et ne comprends pas pourquoi le mur est décalé ainsi)

Pour l'esthétique / protection entrée, une autre solution serait de travailler le toit du garage pour qu'il déborde et vienne jusqu'au dessus de l'entrée. 

On peut aussi réduire l'effet couloir vu depuis l'entrée,  et rendre le dressing plus fonctionnel en donnant une partie du couloir à la chambre. 

Pour les angles voir ici

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-450286_star[...]6_start-180.php#6240869

const101 a écrit:

Panoptès a écrit:

J'ai beau chercher le pont thermique du garage, je ne trouve pas.

Je vois plus d'isolation intérieure le long du garage (et ne comprends pas pourquoi le mur est décalé ainsi)

Pour l'esthétique / protection entrée, une autre solution serait de travailler le toit du garage pour qu'il déborde et vienne jusqu'au dessus de l'entrée. 

 Oui, c'est étrange mais mettre une poutre permet de gagner en largeur de garage.

Je suppute gratuitement que la séparation maison/garage est une cloison isolante.

Panoptès a écrit:

const101

dans l'ordre

- PF cuisine: oui, d'accord, d'autant qu'avec une seule PF, la cuisine risque d'être sombre.

- salon: oui, pour des fenêtres meurtrières TV... mais ça a un coût, à voir pour le budget

Par contre, enlever la fenêtre en façade, idem que pour enlever celle de l'étage: ça ruinerait l'esthétique de la façade, AMHA.

Pour la vue de l'extérieur, il existe un dispositif ingénieux que peu de gens connaissent: des rideaux

- cellier fenêtre inutile, on se demande bien pourquoi. Il y a la place pour la mettre, on ne voit pas ce que ça apporterait de s'en passer.

- fenêtre SdB étage: oui... 50 x 75, c'est riquiqui

porche inutile... moi je veux bien, mais ça augmenterait la SH, il faudrait uine protection quand même ( marquise ou autre ) et visuellement, j'ai un doute sur l'esthétique d'une grande façade toute plate  ( surtout si on supprime des fenêtres )

Pour tout ce qui concerne les fenêtres au Sud.

On sait que c'est votre marotte, et c'est très bien pour récupérer des calories gratuites l'hiver, on est d'accord.

Mais une maison, on y vit toute l'année. Et des ouvertures au Sud, c'est l'inverse de l'hiver: il faut s'en protéger du soleil.

Et à la  vue des 3D, ce serait bien compliqué: salon ET cuisine ET éventuellement fenêtre de la chambre parentale, ça ferait un peu beaucoup.

J'ai beau chercher le pont thermique du garage, je ne trouve pas.

Pour la grande façade toute plate voir la corderie Royale de Rochefort

Pour les rideaux que peu de gens mettent c'est parce que c'est hors budget.

En Allemagne de l'Est c'était interdit par les autorités.

On se protège facilement du soleil du Sud, pas de ceux de l'Est et de l'Ouest.

Et je persiste en disant qu'un rideau type voilage n'est plus opaque quand on a 2 fenêtres en vis à vis (vécu).

const101 a écrit:

Et je persiste en disant qu'un rideau type voilage n'est plus opaque quand on a 2 fenêtres en vis à vis (vécu).

C'est comme les robes qui dévoilent parfois quelques délicieuses vues 

Calète a écrit:

Pour les angles voir ici

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-450286_star[...]6_start-180.php#6240869

Il faudra que tu me réexpliques pourquoi les angles créent des ponts thermiques... si c'est le cas, une maison rectangulaire crée 4 ponts thermiques ?

const101
Bonjour et merci pour votre intérêt.

- Cuisine : Je suis Ok avec vous sur la baie vitrée de la cuisine et sur le petit retour du meuble de cuisine qui ne sert à rien.

- Salon/ salle à manger : on nous avait proposé de mettre 2 châssis fixes verticaux sur le mur du sud mais le budget ne le permet pas. il a fallu enlever des ouvertures. Pour les autres fenêtres de ces pièces, esthétiquement je ne sais pas ce qui serait le mieux (et surtout ce qui nous apporterait de la lumière sans pour autant faire rentrer trop de chaleur l'été).

- buanderie : j'y tiens à ma petite fenêtre car je pense laisser parfois le linge sécher sur un étendage et ça aérera cette pièce en +.

- chambre parent : pb de budget, une fenêtre lambda suffira.

- SDB Ch : ok pour revoir sa taille (vous préconisez quoi ?)

- Étage : même problème, question de budget.

Pour ce qui est du porche, j'y tiens également. Mais peut etre qu'il peut etre différent pour ne pas perdre de la place comme vous le mentionnez.

Le pont thermique.... j'suis vraiment trop novice pour savoir si c'est vrai ou faux.

const101 a écrit:

Panoptès a écrit:

J'ai beau chercher le pont thermique du garage, je ne trouve pas.

Je vois plus d'isolation intérieure le long du garage (et ne comprends pas pourquoi le mur est décalé ainsi)

Pour l'esthétique / protection entrée, une autre solution serait de travailler le toit du garage pour qu'il déborde et vienne jusqu'au dessus de l'entrée. 

On peut aussi réduire l'effet couloir vu depuis l'entrée,  et rendre le dressing plus fonctionnel en donnant une partie du couloir à la chambre. 

C'est un classique de construction de maison et garage avec le même dalle, le garage étant séparé de l'habitation par un cloison épaisse isolante: ça se voit énormément sur des maisons à garage intégré.
et le mur est remplacé par un système poteau/poutres, ça gagne de la largeur dans le garage, c'est ce qui a été fait par le cst dans ce plan.

Il faut juste que cette cloison soit très bien calculée, c'est le rôle du BET. Et à ce propos, ce n'est qu'une esquisse, mais quand même, ça ne m'a pas l'air bien épais ( moins que le doublage intérieur des murs )

Je suis d'accord pour la solution toiture, et même mieux, une liaison de toiture entre celle du garage et celle de l'avancée salon, sur toute la façade.  Je ne suis pas certain que ça reviendrait moins cher, par contre, je pense même le contraire.

Oui aussi pour la porte de la chambre, c'est vrai que ça éviterait de l'ouvrir devant la façade du placard.

Audrey01000 a écrit:

- Cuisine : Je suis Ok avec vous sur la baie vitrée de la cuisine et sur le petit retour du meuble de cuisine qui ne sert à rien.

- Salon/ salle à manger : on nous avait proposé de mettre 2 châssis fixes verticaux sur le mur du sud mais le budget ne le permet pas. il a fallu enlever des ouvertures. Pour les autres fenêtres de ces pièces, esthétiquement je ne sais pas ce qui serait le mieux (et surtout ce qui nous apporterait de la lumière sans pour autant faire rentrer trop de chaleur l'été).




- SDB Ch : ok pour revoir sa taille (vous préconisez quoi ?)

cuisine: et en plus, c'est galère pour ajuster et poser un plan de travail en U 

baies au Sud. le problème d'été, c'est surtout le soleil direct, avec effet de serre ( le même qui est bénéfique l'hiver ): c'est  moins problématique avec des fenêtres à allège qu'avec des baies toute hauteur.

pour une SdB, 80x95, ça me semblerait pas mal... mais ça dépend de son emplacement, l'allége étant plus faible, celle là aussi pourrait poser problème avec la toiture.

C'est au cst à calculer ça en liaison avec la possibilité de doter les WC d'une  fenêtre aussi.