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Avis et conseils sur maison plain pied 200m²

Ce sujet comporte 313 messages et a été affiché 1.996 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est surtout que pour la même surface habitable le linéaire de mur augmente avec le nombre d'angles donc la surface en contact de mur avec l'air augmente.

Pour ce qui concerne particulièrement les angles, il n'y a pas continuité de l'isolant thermique dans les angles, il y a donc forcément un passage plus facile du froid ou du chaud entre les plaques d'isolant thermique. Et il est facile de faire un bout d'isolant trop court qui n'ira pas jusqu'à la plaque de doublage.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Moi je n'ai pas parlé de ponts thermiques même s'il est vrai qu'il y en a souvent dans les angles d'après ma visite du quartier avec ma caméra thermique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Saine occupation.

Les voisins doivent être inquiets W00t

Surtout depuis cette histoire de 19 °C à l'intérieur.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Il n'y a rien de malsain. C'est assez instructif. Tu n'as jamais entendu parler des ballades thermique ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non jamais.

C'est du voyeurisme. Du voyeurisme thermique.

Je préférerais faire de l'URBEX.

Mais ayant un grand respect pour la propriété privé je n'en fait pas.

Ou plus.

Fut un temps où je visitais des épaves de bateaux.
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Env. 3000 message . (24)
const101 a écrit:Il n'y a rien de malsain. C'est assez instructif. Tu n'as jamais entendu parler des ballades thermique ?

Eh ben !
Comme Calète je préfèrerais de l'Urbex.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
A noter que const101 doit jouer de la musique ou chanter pendant ses sorties thermiques vu qu'il parle de ballades.

Moi je fais des balades dès que je peux me promener WinkTongue
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Je ne connaissais pas non plus cet histoire de fuite spécifiquement dans les angles (ni de ballade thermique)...const101 c'est peut-être sur des constuctions qui ne sont pas des références non plus en terme d'isolation?
(et j'ai bien ri sur cet échange, j'avoue!  Laugh )
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le problème est le même pour tous les poins singuliers : ca demande une attention particulière si on ne veut pas que cela pénalise l'isolation.

LEs soigner c'est plus important que d'ajouter des cm d'isolation.
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Membre utile Env. 100 message Marne
Bon sinon les gars, on s'installe sur le post, on sort les gâteaux apéros et on discute de tout et de rien Biggrin Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonne idée yann91451.

Et vous vous sortez les plans et on discute en sirotant l'apéro.
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Membre utile Env. 100 message Marne
Calète a écrit:Bonne idée yann91451.

Et vous vous sortez les plans et on discute en sirotant l'apéro.


Calète, vous savez bien que ce n'est pas a moi de sortir des plans mais à mon archi
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
yann91451 a écrit:
Calète a écrit:Bonne idée yann91451.

Et vous vous sortez les plans et on discute en sirotant l'apéro.


Calète, vous savez bien que ce n'est pas a moi de sortir des plans mais à mon archi



On l'invite à l'apéro aussi, y'a pas de raison 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:A noter que const101 doit jouer de la musique ou chanter pendant ses sorties thermiques vu qu'il parle de ballades.

Moi je fais des balades dès que je peux me promener WinkTongue



ça c'est une ballade thermique 


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je préfère Prométhée de Claude Nougaro question ballade thermique.

https://youtu.be/58gxiB1l8U4
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Pourquoi ne pas viser le plein sud, alors que la limite EST est plein EST ?

Cela serait un peu mieux au niveau énergétique (faut pense aux panneaux photovoltaiques aussi)
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Env. 3000 message . (24)
Calète a écrit:Je préfère Prométhée de Claude Nougaro question ballade thermique.

https://youtu.be/58gxiB1l8U4

Sublime et visionnaire... Merci Calète je ne la connaissais pas.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Membre utile Env. 100 message Marne
const101 a écrit:Pourquoi ne pas viser le plein sud, alors que la limite EST est plein EST ?

Cela serait un peu mieux au niveau énergétique (faut pense aux panneaux photovoltaiques aussi)


Désolé mais je ne comprends pas votre remarque
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Il ya une des 4 limits qui est alignée sur l'axe Nord-Sud (coté est je disais), donc c'est assez logique de construire // à cette limite et bénéfique pour l'orientation d'un point de vue énergétique (apports solaires, photovoltaïque, ... )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
À plus ou moins 15 degrés d'orientation près environ ça ne change rien.

Certains disent même d'avantage.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est vrai pour beaucoup de choses... une maison optimisée sur le plan énergétique ne met en oeuvre que des solutions qui a elles seules n'apportent pas grand chose. C'est le "cocktail" réalisé avec tous les ingrédients qui fait que ça marche bien !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alors le terrassier devra tenir compte de la déclinaison magnétique du jour où il creuse les fondation vu qu'elle varie chaque jour pour être sûr de bien creuser d'Est en Ouest à la seconde d'angle près afin que la façade soit orientée face au sud.

C'est vrai qu'avec un GPS différentiel c'est plus simple.

Pareil pour les maçons qui élèveront les murs.

W00t

Les engins spatiaux rentrant dans l'atmosphère ont à peine plus de tolérance quant à la pente d'entrée.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Il est vrai que l'angle est négligeable. 11° environ. Pas une grande différence. Je pensais qu'il y avait plus et j'ai eu tord de faire cette proposition.

Ce qui l'est plus c'est d'optimiser la façade pour quelle prenne au mieux les apports solaires. Il faut savoir que le bilan thermique d'un bon vitrage au sud est positif (plus d'apport que de pertes en hiver). Dommage que l'architecte n'en ait pas tenu compte, vu le contexte.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ça c'est clair que la façade arrière pourrait être mieux adaptée aux apports solaires notamment les chambres.

L'architecte n'est pas vraiment orienté bioclimtisme, c'est évident.

Il n'est pas orienté sud donc Laugh
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Membre utile Env. 100 message Marne
Bonjour à tous,

J'ai rencontré l'architecte hier pour lui faire part des points qu'il faut améliorer.

De son côté il avait déjà retravaillé le sujet en nous proposant un aménagement différent.

Je précise que ces plans ne tiennent pas compte des remarques que nous avons fait sur l’esquisse précédente mais que cette nouvelle approche permet de lever quelques points qui devaient être améliorés (Clarté de la cuisine, accès aux chambres ados, exposition des chambres ados).

Merci de vos commentaires constructifs










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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Hello,

ça reprend un peu la disposition de votre première esquisse, donc:
Citation: accès aux chambres ados,

L'accès est commandé par le séjour, c'est dur. Les chambres perdent toute indépendance (comme rentrer/sortir de la maison un peu discrètement, ne pas etre gené s'ils y a des invités/du bruit dans le salon etc. Ca fait passer dans le salon tout le temps aussi c'est pénible)

La terrasse Est ... ou plutôt Nord!  Serait assez peu utilisée je pense. A tout choisir l'APS2 est moins problématique.

Et le plus important: rajouter une porte à la buanderie depuis le cellier pour pouvoir aller faire sécher le linge sur la terrasse de 46m²!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est pour faire avoir une crise cardiaque à const101 les 18 angles ? W00tLaugh

Le concept semble intéressant, au moins il est travaillé au niveau hauteurs de toitures.

Dommage qu'il manque une symétrie horizontale pour la vue sud.

Et notamment je ne comprends pas pourquoi le bloc des chambres des enfants ne présente pas une façade sud symétrique.

Il y a des choses étonnantes, comme le dressing grand ouvert sur l'entrée.

On sort à poil de la salle de bain pour aller choisir ses vêtements dans le dressing et "Ho ! Bonjour belle maman !" dans le meilleur des cas.

Les toilettes engoncées dans un chambre non, ça n'est pas possible.

D'ailleurs aucunes des deux toilettes ne s'ouvrent sur l'extérieur. C'est dommage.

La volumétrie fait très agricole ou industriel je trouve. A voir avec le traitement des façades ce que ça peut donner.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
v67 a écrit:Hello,

ça reprend un peu la disposition de votre première esquisse, donc:
Citation: accès aux chambres ados,

L'accès est commandé par le séjour, c'est dur. Les chambres perdent toute indépendance (comme rentrer/sortir de la maison un peu discrètement, ne pas etre gené s'ils y a des invités/du bruit dans le salon etc. Ca fait passer dans le salon tout le temps aussi c'est pénible)

La terrasse Est ... ou plutôt Nord!  Serait assez peu utilisée je pense. A tout choisir l'APS2 est moins problématique.

Et le plus important: rajouter une porte à la buanderie depuis le cellier pour pouvoir aller faire sécher le linge sur la terrasse de 46m²!


Les enfants peuvent sortir par le nord et par le sud. Cool pour la discrétion.

En se coordonnant, un au nord un au sud, les parents vont devoir surveiller ces deux zones.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Perso, un architecte désinvolte à ce point, je me poserais des questions 

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et un bureau de 175 cm de large, dans une maison de 200 m², comment dire ?

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Calète a écrit:

Le concept semble intéressant, au moins il est travaillé au niveau hauteurs de toitures.



En fait le concept est raté, je viens de voir que les deux blocs est et ouest n'ont pas la même largeur donc il y a trois hauteurs de toiture.

Désepérant.

Surtout que la liste serait longue des couacs de conception.

Comme l'entrée sur le petit côté des toilettes dans le hall compliquant l'installation de lave mains et donc la circulation, l'absence d'unité de vie PMR, dans un si grand plain pied c'est désolant, la porte d'accès au couloir enfant qui ouvre dans la pièce à vivre faisant une verrue tant qu'elle est ouverte.

L'espace salon salle à manger assez carré sera difficile à meubler.

...

J'arrête là, voyons la prochaine proposition.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Et un bureau de 175 cm de large, dans une maison de 200 m², comment dire ?



C'est pour être sûr de ne pas pouvoir y mettre un canapé lit pour avoir un espace de couchage supplémentaire Biggrin

La famille et les amis repartiront ivre sur les routes et ne mangeront pas de croissants le matin.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Heureusement qu'il y a le garage pour les panneaux photovoltaïques.

Si vous deviez rester la dessus cela serait pas mal de vitrer l'intégralité du pignon du séjour.

Bien trop de surface de déperditions pour pas grand choses. Première chose dont j'iaurais nvie en regardant ce plan, sans trop réfléchir c'est ça : 




La grosse contrainte pour l'architecte, il semblerait que cela soit ces fameuses terrasse "pas au sud", mais qui seront là tout aussi ensoleillée  à 13H que si elles étaient "au sud" (l'une des 2 l'est déjà)

Avec un patio coté entrée éventuellement, dans le carré qui s'y dessine. La séparation entre les 2 chambres et le séjour fait faire 1 mur de plus et laisse un espace inutile. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
const101 a écrit:Heureusement qu'il y a le garage pour les panneaux photovoltaïques.




C'est une terrasse plein Nord, le garage.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le garage étant en l'état en sous sol, c'est vrai que la remarque est troublante.

Le garage aérien n'est pas encore prévu à ce stade.

Mais vu la surface du terrain il y a moyen de faire un champ de panneaux solaires en plusieurs endroits.

Ou couvrir les pignons entre les fenêtres de panneaux solaires.
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Membre utile Env. 100 message Marne
Bon

On va en rester là, merci de votre participation et bonne continuation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
yann91451 a écrit:Bon

On va en rester là, merci de votre participation et bonne continuation.


C'est mot pour mot ce qu'il faut dire à votre architecte.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Gévaudan (43)
Oui, j'ai l'impression que c'est encore moins bien que le premier jet Huh
Ce qui me paraît bizarre c'est le prolongement de toiture à gauche du séjour/cuisine, qui fait que a l'intérieur la baie du séjour est centrée, par contre du coup sur la façade elle est décentrée. Il aurait pas fallu plutôt mettre un poteau que de prolonger le mur afin de préserver l'harmonie niveau façade...?
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De : Gévaudan (43)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Panoptès a écrit:
const101 a écrit:Heureusement qu'il y a le garage pour les panneaux photovoltaïques.




C'est une terrasse plein Nord, le garage.


Faudrait arrêter Panoptes  de parler d'orientation pour autre chose que des façades. Un toit terrasse c'est ni Nord ni sud, c'est à plat et je doute que le bâtiment soit suffisamment haut pour le masquer en totalité (je n'en ai vu qu'un morceau sur le plan et je n'avais pas vu qu'il état enterré). 

Vous avez sans doute une fois de plus raison, comme la plupart du temps et ma remarque sur le garage est donc débile.  Je suis là pour apprendre contrairement à certain ici, qui n'ont rien à apprendre des autres. C'est sur que si on vient ici pour mes conseils on. est mal barré

Désolé yann91451 pour on manque de pertinence dans mes propositions. J'espère que c'est pas mes remarques qui t'on décidées de terminer la conversation.  
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
const101 a écrit:
Faudrait arrêter toto de parler d'orientation pour autre chose que des façades.



ça veut dire quoi, ça hein ?

Est ce que je vous surnomme rantanplan, moi ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Désolé Panoptes pour cette confusion, j''ai utilisé ton ancien pseudo, comme tu peux t'en douter. Je corrige. Faut dire que vous avez la même passion pour les escalier. La confusion doit venir de là
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
const101 a écrit:Désolé Panoptes pour cette confusion, j''ai utilisé ton ancien pseudo, comme tu peux t'en douter. Je corrige.



Je n'ai pas d'ancien pseudo !

Faut arrêter de fantasmer, mon pauvre ami, vous en devenez ridicule.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
yann91451 a écrit:





Pour mémoire la façade nord où l'on voit bien que la terrasse sur le garage est sensiblement au niveau du sol naturel.

Donc notamment en hiver l'ombre portée du pignon sera problématique pour apporter de l'énergie à des panneaux solaires, photovoltaïques ou thermiques.

Qui n'a jamais louché et donc mal lu un plan ? Pas moi en tout cas

Mais comme j'ai dit par ailleurs, il y a moyen de faire un champ de panneaux solaires si souhaité par yann91451 ailleurs sur ce grand terrain.

Mais j'ai beau relire ce thême de panneaux solaire n'est pas abordé par yann91451.

C'est donc pour moi du domaine de la marmotte ou du toc comme quand moi j'aborde le sujet circulation PMR alors que ça n'est aucunement demandé dans le cahier des charges de yann91451.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Construire en 2023, sans imaginer qu'on aura peut-être envie d'installer des panneaux photovoltaïques à l'avenir est une erreur à mon humble avis, vu le contexte. Pour moi, cela devrait faire partie des contraintes de tout projet.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
const101 a écrit:Construire en 2023, sans imaginer qu'on aura peut-être envie d'installer des panneaux photovoltaïques à l'avenir est une erreur à mon humble avis, vu le contexte. Pour moi, cela fait partie des contraintes de tout projet.


Tout est dit.
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