Avis plan maison R+1 avec 4 chambres

Bonjour,

On va faire comme si la maison était pour moi.

AU REZ DE CH.
- une porte coulissante à la salle d'eau conviendrait mieux et n'encombrerait pas, ce qui n'est pas un mince avantage.

- l'escalier doit être abrupt. en plaçant le WC sous l'escalier, on pourrait récupérer la place et avoir un escalier plus confortable et moins casse g... surtout avec les enfants ou si on a des personnes âgées qui séjournent. Le WC aurait la porte sur le côté et le lave main pourrait être en coin. La cuvette du WC sous la pente mais pas trop loin. le reste derrière le WC pourrait servir de rangement avec portes dans l'entrée.

- décroché moins grand sur façade opposée à l'entrée, on gagne de la place, un peu moins de maçonnerie, et on met une porte vitée sur le côté. ou même pas de décroché du tout, car c'est de la place perdue.

- 2 ou 3 rangées de plus de parpaings de plus au dessus du rez de chaussée permettraient d'avoir des pièces plus intéressantes dans les combles.

- inclure un WC dans la suite parentale pour ne pas être obligé de sortir en tenue d'Adam ou d'Eve si on a oublié de passer au petit coin alors qu'on va entrer dans la douche. Et ça fait aussi un WC de secours en cas d'affluence le matin. Un WC propre et fermé, ce n'est pas dégue...

- La mezzanine : mon avis : volume inutile où l'air chaud plus léger se précipite ce qui est énergivore et qu'on se caille en bas. Et ça pourrait faire une MAGNIFIQUE salle de bain spacieuse où l'on serait à l'aise...

- Et le garage ? Les garages proposés par les constructeurs sont des "étuis à voiture", et généralement les voitures couchent dehors et le garage est encombré de divers objets.
Et souvent on met un autre garage à l'extérieur ou un carport...

Il faudrait l'agrandir un peu en argeur tout au moins. Repousser le mur côté cellier sur toute la longeur. Mettre un portail plus grand que 2,40 m de large qui est le standard et prendre un de 2,60 (on est nettement plus à l'aise avec les rétro et une grosse voiture)

Sur la partie cellier on remplace le mur par une poutre pour que le cellier et le garage ne fasse qu'un. (gain épaisseur du mur en plus) et on met un rideau) C'est plus profitabe qu'un cagibi.

Bon, revenons à nos moutons. ça c'était dans le cas où la maison serait pour moi. Mais elle n'est pas pour moi, et ce ne sont que des suggestions.

Krysto77 a écrit:

Bonjour,
Nous avançons dans notre premier projet de construction de maison individuelle et nous échangeons avec un constructeur.

Bonjour
175 m²...... architecte obligatoire.
Allez en voir un tout de suite, vous gagnerez du temps.

Bonjour, Avec des pièces dans les combles, pas certain qu'il y ait 175 m2

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Avec des pièces dans les combles, pas certain qu'il y ait 175 m2

Relire le titre: maison R+1

Bonjour, dans le titre, rien ne dit qu'il y a 175 m2.
En plus, pour les pièces dans les combles, seule la surface ayant au moins 1,80 m de haut est prise en compte.

Mais, même avec un architecte, il vaut mieux déjà avoir une idée de ce qu'on veut et ne pas faire confiance aveugle à quelqu'un qui souvent cherche plus le tape à l'oeil que le pratique.

Certaines maisons conçues par des architectes sont fort peu pratiques. Et je ne parlerais pas de certaines âneries en copropriété, que dis-je des énormités.

LARZAC a écrit:

Bonjour,    dans le titre, rien ne dit qu'il y a 175 m2.

Dans le titre, c'est écrit R+1

Les 175 m², je les ai trouvés avec ma petite calculette.
Et enfin, si on regarde le plan de l'étage avec un minimum d'attention, on voit clairement que ce ne sont pas des combles, parce que des combles avec baies de 2,15 m de haut, c'est quand même plutôt rare 

Citation:

En plus, pour les pièces dans les combles, seule la surface ayant au moins 1,80 m de haut est prise en compte.

vi, et justement là : il n'y a pas d'indication de limite à 180 et toutes les surfaces affichées correspondent à  L x l (sans déduction).

Citation:

des combles avec baies de 2,15 m de haut, c'est quand même plutôt rare 

vi... et une baie sans filet de sécurité en dessous c'est encore + rare


oui, oui ...

Bonsoir, merci pour vos retours. Effectivement je confirme que c'est bien une maison R+1 avec toit 4 pans. Elle mesure environ 180 m2. On utilise la totalité de la largeur possible de notre zone de construction (12,5m). Le constructeur nous a bien informé qu'il fallait passer par un architecte pour valider le projet (car > à 150 m2). On doit également le transmettre à un bureau d'étude pour validation avant envoi à la mairie (on achète le terrain dans un lotissement). Cela permettra de vérifier que l'on respecte bien les conditions du lotissement et des bâtiments de France. Niveau contrainte on en a quelques unes . Mais pour nous cela n'est pas bloquant et principalement contraintes extérieures. Notre problème est plus d'organiser la maison par rapport à nos souhaits. Tout en ne faisant pas n'importe quoi pour la revente

LARZAC Merci beaucoup pour le temps consacré et vos suggestions. Je n'ai pas compris le 3e point : décroché moins grand sur façade opposée à l'entrée. Vous parlez de la partie où il y a le salon ?
Pour la mezzanine, on sait dit que cela pouvait faire une 4e chambre pour la revente. Mais c'est vrai qu'une SdB à cette endroit serait spacieuse. Par contre l'emplacement n'est pas top pour la tuyauterie non ?
Enfin pour le garage je vais dessiné cela pour me rendre compte de votre idée. Normalement dans le cellier nous aurons la partie local technique. Regrouper les deux en un est une bonne idée.
Merci encore

Je n'ai pas évoqué l'orientation de la maison. L'entrée est située Nord Ouest. Grosso modo on tire une diagonale de la chambre du bas vers la cuisine et on obtient le Nord et le Sud (Nord pour la chambre et Sud pour la cuisine).

Krysto77 a écrit:

Je n'ai pas évoqué l'orientation de la maison. L'entrée est située Nord Ouest. Grosso modo on tire une diagonale de la chambre du bas vers la cuisine et on obtient le Nord et le Sud (Nord pour la chambre et Sud pour la cuisine).

Oui mais nan : ici -dans la section plans- on évoque pas en tirant grosso modo...
on affiche le plan de masse avec le Nord en haut de l'image, idem pour sur toutes les autres vues 

Krysto77 a écrit:

Le constructeur nous a bien informé qu'il fallait passer par un architecte pour valider le projet

Ce n'est pas pour "valider" mais pour concevoir , dessiner et assumer la responsabilité du projet... (il ne peut pas "valider" des plans réaliser par d'autres, c'est illégal)

Krysto77 a écrit:

On utilise la totalité de la largeur possible de notre zone de construction (12,5m)....

oui, même + que la totalité... sans compter les débords de toiture...

la dernière proposition (étage pour modif sdb) : fenêtre sdb ouvrant sur la propriété des voisins ? 


vérifiez, réfléchissez au sens d'ouverture fenêtres ;
allèges à 90cm ?  avec ou sans garde-corps ?

ces points ajoutés à la baie coulissante donnant dans le vide  : vraiment, vous devriez voir un pro, un vrai (archi) à minima pour dimensionner un étage qui tienne sur les murs du rez.

construction envisagée en briques ou agglos de 20 ? si oui : manque d'isolant.

Demandez à ce que toutes les colonnes techniques soient notées -à la bonne échelle- sur les plans étage ET rez.

elisa21 a écrit:

Demandez à ce que toutes les colonnes techniques soient notées -à la bonne échelle- sur les plans étage ET rez.

Et en particulier l'emplacement du conduit de fumée à l'étage 
Pour la largeur maxi de construction:
Effectivement, débords de toiture de chaque côté.
Donc, ce n'est pas une construction en limite de propriété de chaque côté, mais avec un retrait de chaque côté
Pourquoi n'avoir fait aucune ouverture sur les côtés ?
Particulièrement en bas, pour l'espace repas qui sans ça va être bien sombre.
Tout ça, est à ajouter aux autres bizarreries  de ce plan
- largeur de 12,58 m en bas et de 12,60 m en haut 
- escalier folklorique: volée basse de 60 cm de large et 1,30 m de long, volée haute de 90 cm de large et 2,55 m de long, donc giron de moins de 22 cm
- WC aveugles
dans une maison de 180 m²
- baies vitrées coulissantes de 1,40 m de large !! 
- positionnement aléatoire des fenêtres du haut de la chambre parentale par rapport à la baie vitrée du salon

Ch 1 et ch 2 déséquilibrées, bien que de SH quasi identiques: 3,60 m de largeur en tête de lit pour l'une, 2,70 m pour l'autre

J'arrête là, c'est déjà plus qu'il n'en faut.
Présenter ça à des clients pour une maison de 180 m², il ne faut pas avoir honte. Et l'archi qui serait amené à signer ça non plus.
Bref....
C'est un lotissement.
Avec un règlement de lotissement. Et en zone ABF qui plus est.
C'est possible d'avoir le plan du lot, avec la boussole, avec indication de la zone constructible, de l'accès ( obligatoire ou non ), des PPNC prévues, et de la règle de prospect ?

Bonsoir elisa21 et  Panoptès. Merci pour vos retours. Désolé si mon langage n'est pas le bon.
Ci-dessous le plan de masse :




Donc si je comprends bien le constructeur dessine des plans et les transmets à un architecte indépendant mais celui-ci ne contrôle pas le travail mais refait des plans. C'est ça ? Mais du coup à quoi servent les plans du constructeurs? Désolé je n'ai pas compris du coup ce point.

Pour la construction nous avons la possibilité de construire en brique ou en parpaing. Le constructeur nous laisse le choix. C'est un point qui reste en suspens. On ne sait pas.

Pour les ouvertures c'est la proposition du constructeur. On réfléchi ensuite à ses propositions et on lui transmet nos modifications. Il doit également revoir les dimensions de la maison car effectivement le haut et le bas n'ont pas la même largeur.

Pour les ouvertures nous avons une contrainte qui est que la hauteur doit être entre 1,5 et 1,6 fois plus haut que large. On souhaite tenter, pour les portes fenêtres qui donne sur l'arrière de la maison, des dimensions qui ne respectent pas tout à fait la règle de base.

J'ai cherché sur google ce que signifie PPNC . On souhaite laisser les véhicules sur la bande haute (là où il y a les deux triangles sur le plan de masse jusqu'au bout du terrain à gauche). Nous installerons un carport pour protéger les voitures.

Désolé mais je n'ai pas compris ce qu'est la règle de prospect même avec Google. C'est le règlement du lotissement? qui fixe les règles de construction ? (hauteur par exemple). J'ai l'impression d'être bête :(.

Pour les fenêtres de la chambre parentale, le constructeur est bloqué avec le toit du débord du salon.

Ci-dessous des photos de l'extérieur. C'est peut-être plus parlant :




Mais cela ne nous convient pas. On a demandé de centrer la baie de la cuisine. On trouve que c'est trop chargé l'avant de la maison avec les chaines d'angles. Les fenêtres de l'étage à l'arrière ne vont pas non plus. Elles sont trop grandes en hauteur.

D'ailleurs elisa21, je n'ai pas compris votre remarque sur la baie coulissante donnant dans le vide. De quel vide parlez-vous?

Nous allons demandé les colonnes techniques et le conduit de fumée.

En fait c'est le commercial qui fait les plans et les envois ensuite à son siège pour validation. C'est pour cela que c'est approximatif. En fait c'est ni fait ni à faire. Cela m'agace en fait en vous écrivant. C'est un bon point car on fait avancer notre projet mais on se rend compte qu'il faut tout contrôler et c'est dur car ce n'est pas du tout notre domaine (même si j'aime bien bricoler ).

Merci encore pour votre aide et vos questions qui nous font réfléchir et donc réagir.

Je viens de regarder mes mails et le constructeur nous a renvoyé des plans ce soir :



Effectivement le conduit de cheminée tombe pile dans le lit de la chambre parentale pfff !

L'entrée ne vas pas. On va basculer les toilettes sous les escaliers avec des rangements. Mais j'ai toujours cette problématique de sortir des toilettes avec vue direct sur le salon. Je ne sais pas comment l'expliquer mais cela me gêne. Pour madame non .

Vous pensez que c'est une bonne solution de réunir garage et cellier en une seule pièce ? Sinon on supprime le garage pour avec une pièce cellier/rangement (qui serait le pendant de la chambre du RdC). Et les voitures restent sous le carport. On nous dit souvent penser à la revente lorsque vous construisez. Mais est-ce bien d'avoir un garage?

Merci et bonne nuit

Bonjour Krysto77,

Oui moi je trouve intéressant d'avoir un garage que ce soit pour la revente ou pour soi.

Vous manquez d'espace pour le garage et à la fois, vous avez presque 10m2 entre la cuisine et la salle à manger qui sont vides.... vous allez meubler comment cet espace perdu ? et au pied du lit de la suite parentale ?
185m2 sur le papier ça fait rêver mais c'est aussi un prix à payer à la construction, en taxes foncières, en chauffage, du ménage en plus... sur votre plan, pour moi ça ne vaut pas le coup, vous n'arrivez même pas à rentrer votre voiture !

M'est avis qu'un commercial n'étant pas architecte, vous n'avez pas le bon interlocuteur.

Krysto77

Je cite :

Le plan de masse est un plan qui présente une vue d'ensemble de la maison et de l'ensemble de la propriété, notamment par rapport au voisinage. Le plan de masse fait partie des documents exigés dans le cadre d'un dépôt de permis de construire, tel que le prévoit l'article R 431-9 du Code de l'urbanisme.

Krysto77 a écrit:

1)Donc si je comprends bien le constructeur dessine des plans et les transmets à un architecte indépendant mais celui-ci ne contrôle pas le travail mais refait des plans. C'est ça ? Mais du coup à quoi servent les plans du constructeurs? Désolé je n'ai pas compris du coup ce point.

2)Il doit également revoir les dimensions de la maison car effectivement le haut et le bas n'ont pas la même largeur.


3)J'ai cherché sur google ce que signifie PPNC . On souhaite laisser les véhicules sur la bande haute (là où il y a les deux triangles sur le plan de masse jusqu'au bout du terrain à gauche). Nous installerons un carport pour protéger les voitures.

4)Désolé mais je n'ai pas compris ce qu'est la règle de prospect même avec Google. C'est le règlement du lotissement? qui fixe les règles de construction ? (hauteur par exemple). J'ai l'impression d'être bête :(.



5)En fait c'est le commercial qui fait les plans et les envois ensuite à son siège pour validation. C'est pour cela que c'est approximatif. En fait c'est ni fait ni à faire. Cela m'agace en fait en vous écrivant

1) Même pas. Tout le dossier de PC, plans compris, est réalisé entièrement par le constructeur. Le seul boulot de l'archi, c'est de signer.
2) Alors c'est encore perdu, parce qu'il y a encore une différence entre le rez et l'étage
C'est un petit rigolo, celui là, c'est pour voir si on suit, je ne vois que ça  
3) Les PPNC, ce sont effectivement les deux triangles, ça correspond au nombre de places de parking obligatoires définies dans le PLU.
4) les règles de prospect, ce sont les règles d'implantation de la construction par rapport aux limites de propriété:
- par rapport à la voirie
- par rapport aux limites latérales entre voisins
- par rapport à la limite de fond de parcelle.
Les règles de calcul sont définies dans le PLU et/ou le règlement de lotissement, art 6 pour la voirie, art 7 pour le reste.
Si vous n'en disposez pas encore, il faut vous procurer le PLU et le règlement de lotissement s'il existe, et regarder quelles sont les règles.
5) Oui, clairement, il ne sait pas faire, et en plus il est d'une grande désinvolture, avec son conduit de fumée et ses dimensions fantaisistes.
Si c'était moi, je me fâcherais tout rouge
A part ça, je répète: 
Dans une maison de 180 m², coller des WC aveugles sous un escalier comme dans une cacahuète Maisons Pierre, j'hallucine !

Et pour le garage....

Vous avez écrit ça dans votre présentation du sujet

Krysto77 a écrit:

 le garage nous pose également problème. La voiture familiale prend quasi toute la place (4,5 m de long pour 1,9 m de large). Donc adieu le rangement des vélos et un établi pour bricoler.

Donc, cahier des charges
- voiture de 4,50 m de long
- vélos
- établi de bricolage.
Et ensuite vous vous posez la question d'y ajouter le cellier ( dont on ne sait pas à quoi il va servir )
.............
et maintenant vous vous posez la question de l'utilité d'avoir un garage.
Comment dire, là ?

Et j'ai relu, mais je n'ai pas vu l'info, ou alors j'ai zappé....

Les toits plats..
C'est interdit, ou autorisé, et dans quelle proportion ?

Et la pente de toiture est de combien ?

Bonjour,

Krysto77 a écrit:

...
Donc si je comprends bien le constructeur dessine des plans et les transmets à un architecte indépendant mais celui-ci ne contrôle pas le travail mais refait des plans. C'est ça ?

Oui.

Citation:

Mais du coup à quoi servent les plans du constructeurs?

à préparer son argumentaire pour la suite -après signature du ccmi- : les +values le jour de "la MAP" , et celles avant et après cette MAP...

Citation:

...Il doit également revoir les dimensions de la maison car effectivement le haut et le bas n'ont pas la même largeur.

du jamais vu, et pourtant on en voit...

Citation:

Pour les ouvertures nous avons une contrainte qui est que la hauteur doit être entre 1,5 et 1,6 fois plus haut que large. On souhaite tenter, pour les portes fenêtres qui donne sur l'arrière de la maison, des dimensions qui ne respectent pas tout à fait la règle de base.

Trèèèès mauvaise idée :
1/ ça n'apportera RIEN
2/ le jour où il faudra modifier, ça coutera 1 bras.


Deux possibilités :
1/ on baratine-négocie AVANT et on adopte la réponse
2/ on suit les consignes

Citation:

... Les fenêtres de l'étage à l'arrière ne vont pas non plus. Elles sont trop grandes en hauteur.

par rapport à quoi ?

Citation:

D'ailleurs elisa21, je n'ai pas compris votre remarque sur la baie coulissante donnant dans le vide. De quel vide parlez-vous?

généralement une baie coulissante permet d'accéder à l'extérieur (jardin, balcon) , je parlais du vide d'1 étage... en dessous de cette baie avant d’atterrir dans le jardin ;
Merci pour les vues extérieures, avec un garde-corps effectivement il y a moins de risques

Citation:

En fait c'est le commercial qui fait les plans...

on avait deviné

Citation:

et les envois ensuite à son siège pour validation. C'est pour cela que c'est approximatif. En fait c'est ni fait ni à faire. Cela m'agace en fait en vous écrivant. C'est un bon point car on fait avancer notre projet mais on se rend compte qu'il faut tout contrôler et c'est dur car ce n'est pas du tout notre domaine (même si j'aime bien bricoler ).

et la validation au siège doit être faite par les mêmes, c'est à dire "on vérifie l'aspect financier..."
Je comprends votre agacement car oui, il vous faut TOUT contrôler ...

mais surtout, dites vous que ces plans -avec tous les manques et erreurs  ce que vous aurez loupé- serviront de base pour votre CCMI

Cdlt.

elisa21

Pour les baies coulissantes en 140
Mon petit doigt me dit qu'en fait ce sont des double battants, mais que Kevin n'avait pas envie de chercher les bons objets dans son logiciel jouet, et qu'il a mis des coulissants et basta

Marcellaz a écrit:

Bonjour Krysto77,

Oui moi je trouve intéressant d'avoir un garage que ce soit pour la revente ou pour soi.

Vous manquez d'espace pour le garage et à la fois, vous avez presque 10m2 entre la cuisine et la salle à manger qui sont vides.... vous allez meubler comment cet espace perdu ? et au pied du lit de la suite parentale ?
185m2 sur le papier ça fait rêver mais c'est aussi un prix à payer à la construction, en taxes foncières, en chauffage, du ménage en plus... sur votre plan, pour moi ça ne vaut pas le coup, vous n'arrivez même pas à rentrer votre voiture !

M'est avis qu'un commercial n'étant pas architecte, vous n'avez pas le bon interlocuteur.

Bonsoir,
De base nous n'étions pas parti sur des volumes aussi grand mais quand on a pris pièce par pièce et qu'on a noté les volumes souhaités, on est vite arrivé à 150 m². Pour l'espace entre la cuisine et la salle à manger j'ai soulevé le problème à madame car je ne vois pas non plus ce qu'on peut y mettre. Pour la suite parentale on veut moins (on trouve que cela ne sert à rien d'avoir une chambre immense) mais pour le moment ce n'est pas encore pris en compte dans les correctifs.
Je vais me renseigner demain pour trouver un architecte qui peut nous accompagner sur le projet.
Merci pour votre message.

Panoptès a écrit:

Et pour le garage....

Vous avez écrit ça dans votre présentation du sujet

Krysto77 a écrit:

 le garage nous pose également problème. La voiture familiale prend quasi toute la place (4,5 m de long pour 1,9 m de large). Donc adieu le rangement des vélos et un établi pour bricoler.

Donc, cahier des charges
- voiture de 4,50 m de long
- vélos
- établi de bricolage.
Et ensuite vous vous posez la question d'y ajouter le cellier ( dont on ne sait pas à quoi il va servir )
.............
et maintenant vous vous posez la question de l'utilité d'avoir un garage.
Comment dire, là ?

 
Bonsoir,
Nous avons demandé au constructeur un garage et au vu des plans il nous sommes trop petit, d'où ma question de le garder. Et ensuite l'idée de regrouper le garage et le cellier a été proposé par une autre personne du forum. Je souhaitais connaître vos points de vue sur cette idée. Le cellier nous permettra de stocker les packs d'eau, la nourriture, certains appareils type raclette, le tout pour ne pas surcharger la cuisine.
D'ailleurs je crois que c'est vous qui me disiez pourquoi pas de fenêtre sur le côté. Il nous en faut au moins une du côté de la cuisine et une du côté du salon pour faire rentrer la lumière.

Panoptès a écrit:

Et j'ai relu, mais je n'ai pas vu l'info, ou alors j'ai zappé....

Les toits plats..
C'est interdit, ou autorisé, et dans quelle proportion ?

Et la pente de toiture est de combien ?

Nous avons bien le règlement de lotissement.
Ci-dessous le texte lié à la toiture :
La couverture est réalisée en petites tuiles plates de terre cuite à recouvrement 22 au m² minimum de ton brun-rouge vieilli et nuancé (et non en brun uni, ni de tons jaunes type « sablé champagne » ou « terre de Beauce », ni ardoisé).
La toiture n'a aucun débord en pignon et la saillie à l'égout n'excède pas 20 cm, le faîtage est réalisé à crêtes et embarrures et les rives sont réalisées à la normande ou maçonnées sans tuiles cornières à rabat. Les chéneaux, gouttières et descentes d'eau pluviale sont en zinc naturel.
Le corps principal des constructions principales doit être couvert d’une toiture composée de plusieurs pans sur une longueur minimale de 50 % avec des pentes comprises entre 35° et 45°.
Dans le cas d’une unité foncière présentant une pente supérieure ou égale à 8 %, il peut être dérogé au point précédent si cela favorise l’intégration de la construction principale dans le paysage.
Les toitures des extensions peuvent être plates.
Les toitures dites à la Mansart et « en pointe de diamant » sont interdites.
Les débords de toitures en pignon sont interdits.
Les toitures des corps principaux des constructions principales doivent être recouvertes par des tuiles plates en terre cuite de ton rouge à brun vieilli.
Les toitures des extensions et des éléments de jonction entre deux constructions peuvent être d’aspect vieilli.
Les panneaux solaires ne doivent pas être visibles du domaine public.
L’éclairement éventuel des combles doit être assuré par des ouvertures contenues dans le plan de la toiture (lucarnes, châssis de toit…) et n’excédant pas 25 % de la longueur de la toiture.
L’emploi de châssis de toit est interdit côté rue.
Les toitures en matériau de type, tôle ondulée sont interdites.
L’emploi de lucarnes rampantes et de chiens-assis est interdit.
Les 3 constructeurs que nous avons rencontrés nous ont dit que nous ne pouvions pas construire avec toit plat, même en partie. Est-ce bien vrai ?
J'en profite pour ajouter le reste des "contraintes" du lotissement :
Ouvertures :
- Les fenêtres sont 1,5 à 1,6 fois plus hautes que larges et sans allège fixe.
- Sur rue, les fenêtres et portes-fenêtres sont munies de volets battants en bois peint.
- La porte d'entrée doit être en bois peint, de modèle traditionnel soit pleine soit semi-vitrée avec panneaux à plates-bandes et peinte de teinte soutenue.
- La porte de garage sera à parement bois assemblé verticalement (larges lames verticales jointives) et peint en gris clair, blanc cassé, marron, vert foncé ou rouge lie-de-vin, les portes de garage dites sectionnelles sont interdites.*
- Les fenêtres seront en en aluminium ou bois (PVC interdit).
- Les fenêtres et volets doivent être nettement plus clairs que les portes d'entrée. (il y a ensuite la liste des couleurs que nous pouvons utiliser).

elisa21
Avant transmission de notre PC, nous devons le soumettre au cabinet qui a rédigé le règlement de lotissement. Nous souhaitons leur présenter un plan avec une baie plus large que haute étant donné qu'elle est à l'arrière pour avoir leur avis. Si ce n'est pas possible alors nous mettrons deux portes-fenêtres classique. Mais il est clair que nous ne modifierons pas après le PC.

On ne souhaite pas une fenêtre de haut en bas dans les chambres. C'est pour cela que nous disons qu'elles sont trop grandes. Les photos sont trompeuses, il n'y a pas de baie à l'étage. Je comprends maintenant votre vide. Effectivement la chute dans le jardin pourrait faire mal

Panoptès a écrit:

elisa21

Pour les baies coulissantes en 140
Mon petit doigt me dit qu'en fait ce sont des double battants, mais que Kevin n'avait pas envie de chercher les bons objets dans son logiciel jouet, et qu'il a mis des coulissants et basta

Il y a des chances oui 
Mais il va falloir qu'il fasse des efforts s'il veut qu'on signe chez lui.
Merci encore pour le temps consacré pour nous guidez et nous faire réfléchir.

Je n'ai pas dit mais nous ne souhaitons pas une maison cube. Nous avons l'obligation de construire en R+1. C'est pour cela que nous avons le garage, la chambre du bas et une partie du salon qui sort du cube. Cela pour casser cet effet. Je ne sais pas si cela à une incidence mais je le précise. Par contre c'est un coup supplémentaire pour le constructeur visiblement :(

Krysto77 a écrit:

Les toitures des extensions peuvent être plates.

Les 3 constructeurs que nous avons rencontrés nous ont dit que nous ne pouvions pas construire avec toit plat, même en partie. Est-ce bien vrai ?

Et alors ?
Une extension en toiture plate, c'est bien en partie, non ?
J'ai posé la question pour le problème de la toiture 3 pans du pignon de l'extension salon à l'arrière, qui empêche de placer une seule grande fenêtre
Avec simplement cette extension en toit plat, problème résolu.
Vous savez, ce qui se dégage nettement de tout ce que vous expliquez, c'est 
1) que votre cahier des charges est défini de façon tellement  imprécise qu'il ne l'est quasiment pas du tout.
2) vous vous êtes laissé faire par le commercial qui a chargé la barque au maximum
Ce que vous devriez faire avant toute autre chose:
vous poser avec un crayon et un papier, et 
1) décrire le plus précisément possible ce que vous souhaitez, 
2) dire ce dont vous ne voulez pas
3) hiérarchiser : qu'est ce qui est absolument prioritaire, non négociable, et classer le reste par ordre de priorité
Et perso, dans ce cahier des charges, plusieurs questions me viennent à l'esprit
1) le cellier...... est ce bien utile si on a une très grande cuisine ?
2) les WC et la Salle d'eau... pour la chambre du bas...
si c'est plutôt un bureau qui servira de chambre occasionnellement.... pourquoi ne pas regrouper WC, douche et lavabo dans une même petite pièce ?
3) la buanderie, à l'étage......
Est-il nécessaire de prévoir une grande pièce réservée pour ça ?
Si c'est pour le repassage, autant le faire sur le palier mezzanine.
ET placer LL/SL dans la SdB.
Bonne réflexion

Bonsoir


Les 2 vues de façades sortent de 2 vieux dossiers clients je suppose ?

- volets bois coté rue ok, c'est joli... ne pas oublier les systèmes de fermetures "sécurité" -et vérifier le sens d'ouverture des fenêtres (déjà dit...)

Citation:

Nous souhaitons leur présenter un plan avec une baie plus large que haute étant donné qu'elle est à l'arrière pour avoir leur avis

ok ... et je vous souhaite bon courage car on peut dire qu'ils sont... créatifs ... ou ce terrain est en périmètre ABF ?
ou y a 1 ABF en retraite dans le lot ?   en tous cas, croisez les doigts pour la présentation.

On reprend :
- sans volets coté jardin ?  même en RT2012 c'était pénalisant (ce n'est pas pour rien si on a une prolifération de VR elec depuis quelques années)

- demandez une vue de coupe car il n'y a pas de coffres VR visibles sur les plans ... assurez vous qu'ils sont bien prévus en encastrés .

Citation:

nous ne souhaitons pas une maison cube. Nous avons l'obligation de construire en R+1. C'est pour cela que nous avons le garage, la chambre du bas et une partie du salon qui sort du cube...

je comprends l'idée mais il y a d'autres solutions que ces "verrues à surcouts" ... qui AMHA vont également plomber l'étude thermique.
(sérieux, si ça (cette proposition) passe à la moulinette RE2020, je mange mon chapeau !! 'faut qu'j'le r'trouve mais j'ai l'temps... et très peu de risques ; 'vais même attendre avant de lancer les recherches.


on radote mais...
"mezzanine" (qu'on voit souvent en région parisienne) qui pourrait presque faire 1 chambre supplémentaire (pas listée donc surface augmentée)
une buanderie... (idem pour la surface supp)
un cellier ... (idem...)
les 10m² entre cuisine et table à manger (idem...)

et malgré tous ces m² non prévus il faut essayer de caser le wc sous l'escalier car l'ensemble n'est pas cohérent

Citation:

Mais il va falloir qu'il fasse des efforts s'il veut qu'on signe chez lui.

mais pourquoi ???  allez voir un archi !!

pourquoi vouloir absolument engraisser ce commercial-dessineux spécialiste en photocopies qui n'est même pas fichu de vous faire une proposition correcte ?

à moins qu'il s'amuse avec ses collègues "z'allez voir, j'peux proposer n'importe quoi, ils sont contents"
ou ils ont lancés les paris "celui qui arrive à refourguer le pire truc gagne une soirée bowling "

rien de "méchant" dans mes écrits, autant le prendre à la rigolade quand on a d'autres solutions

ps : le dernier plan du rez envoyé ressemble au 1er (avec sdb trop petite)
Cdlt.

Bonjour

Que dit le texte du règlement sur les distances aux limites ( art 7 ) et sur les distances de retrait à respecter pour les ouvertures ?

Bonjour.

Krysto77, vous avez là un beau projet.

Néanmoins comme déjà dit par plusieurs interlocuteurs sa superficie nécessite que la conception soit faite par un architecte. J'insiste sur le terme de conception sinon en vertu du code des architectes nous serions face à une signature de complaisance.

Pour rappel, un architecte peut être radié de l'ordre en cas de signature de complaisance.

Et la signature d'un dossier par un architecte l'engage et pourrait conduire à faire intervenir son assurance.

Je ne comprends pas que des architectes prennent de tels risques ni surtout qu'ils bafouent les directives de l'ordre des architectes dont l'un des but est de promouvoir la qualité architecturale des projets, y compris pour les surfaces en deçà du seuil de tolérance des 150 m² de surface de plancher.

Ceci dit, et ce point montre que le commercial qui dessine votre projet n'est pas à la hauteur, c'est la cas de la dire, c'est le dénivelé du terrain.

Comment est géré ce mètre d'écart entre la façade avant et la façade arrière ?

Si c'est du terrassement qui est prévu, attention beaucoup de PLU limitent les écarts par rapport au terrain naturel (TN). Et souvent encore plus dans les zones soumises aux ABF que je sache.

Et 1 m ça n'est pas anodin et ça engendre des coûts élevés en terrassement et régalage qui sont facturés au volume. Avec le foisonnement de la terre, et c'est le volume foisonné qui est utilisé pour les devis de terrassement, ce volume est multiplié par environ 1,5 selon la nature du sol par rapport au volume à enlever.

Un architecte est bien plus à même de concevoir un projet sur un terrain en pente qu'un commercial de constructeur ceci dit.

Question : Ce commercial a-t-il vu le terrain ?

Autre point. Il y a du gypse dans le 77. Il y a donc une carte du risque d'aléas gypse. Et des préconisations pour les constructions notamment en terme de fondations qui ont un coût non négligeable.

Le terrain est-il en zone d'aléa gypse ? Si non, aucun problème, il faudra suivre les préconisation simples de l'étude de sol obligatoire. Sinon demander le surcoût lié à l'aléa gypse dès maintenant.

Ci dessous une image illustrant le dénivelé du terrain et les vues de façades montrant qu'il n'est pas du tout pris en compte par le commercial.

Bien sûr ce mètre de dénivelé a un coût sur la maçonnerie. Il faut bien le compenser.

Pour le conduit de fumée, tout dépend du type de poêle.

Si poêle à bois il est extrêmement mal placé et il sera difficile de respecter le DTU de fumisterie, DTU 24.1. Même si pour les toitures très en pente un biais est possible par rapport à la règle générale et ce en accord avec le DTU

S'il s'agit d'un poêle à pellets, un évacuation type ventouse est possible.

Mais exclut tout retour vers un poêle à bois.

D'ailleurs il est tout à fait remarquable que le commercial auteur de ces vues ne prévoit pas de souche de cheminée dans ses vues 3D et de conduit de fumée dans le plan de l'étage.

Il est vraiment temps de traiter directement avec un architecte je trouve.

Krysto77 a écrit:

Panoptès a écrit:

Et j'ai relu, mais je n'ai pas vu l'info, ou alors j'ai zappé....

Les toits plats..
C'est interdit, ou autorisé, et dans quelle proportion ?

Et la pente de toiture est de combien ?

Nous avons bien le règlement de lotissement.

Ci-dessous le texte lié à la toiture :

La couverture est réalisée en petites tuiles plates de terre cuite à recouvrement 22 au m² minimum de ton brun-rouge vieilli et nuancé (et non en brun uni, ni de tons jaunes type « sablé champagne » ou « terre de Beauce », ni ardoisé).
La toiture n'a aucun débord en pignon et la saillie à l'égout n'excède pas 20 cm, le faîtage est réalisé à crêtes et embarrures et les rives sont réalisées à la normande ou maçonnées sans tuiles cornières à rabat. Les chéneaux, gouttières et descentes d'eau pluviale sont en zinc naturel.
Le corps principal des constructions principales doit être couvert d’une toiture composée de plusieurs pans sur une longueur minimale de 50 % avec des pentes comprises entre 35° et 45°.
Dans le cas d’une unité foncière présentant une pente supérieure ou égale à 8 %, il peut être dérogé au point précédent si cela favorise l’intégration de la construction principale dans le paysage.
Les toitures des extensions peuvent être plates.
Les toitures dites à la Mansart et « en pointe de diamant » sont interdites.
Les débords de toitures en pignon sont interdits.

Il faut voir la pente du terrain mais on doit être proche des 8 %

Je vais encore une fois charger le commercial qui dessine votre projet mais le texte du règlement du lotissement que vous avez fourni stipule que les débords de toiture en pignons ne sont pas autorisés, hors il dessine des toitures avec débord en pignon.

Et que les extensions en toit plat sont autorisées et il vous dit que non.

Cette personne vous monte un projet qui forcément sera refusé car ne respectant pas le règlement du lotissement. C'est extrêmement grave et problématique. Encore plus dans un secteur soumis aux ABF.

Je vous laisse tirer la seule conclusion qui convient.

Un dernier point Krysto77.

J'ai reconstitué le plan de masse car ce que vous avez fourni est un plan du lotissement avec l'implantation possible. Pas un plan de masse.

Et on voit immédiatement une anomalie.

La limite de propriété à l'ouest n'est pas perpendiculaire à la limite de propriété au nord.

En conséquence la surface constructible au nord fait 12,58 m et au sud 12,45 m.

C'est indiqué sur le plan de la parcelle.

Hors votre commercial a dessiné une façade nord au rez de chaussée de 12,58 m et visiblement le mur ouest est perpendiculaire au mur vue que les côtes au sud sont 5,5 et 7,09 m. Total 12,59 m.

A noter que sur le second plan du rez de chaussée, le mur nord fait 12,59 m de long. Ce commercial ose tout, même déborder de la plus grande dimension de la zone constructible.

Fatalement la construction va déborder par rapport à la zone constructible qui n'est pas un quadrilatère rectangle.

Visiblement votre commercial n'a pas bien analysé votre plan de parcelle.

Il déborde même d'un centimètre par rapport à la dimension maximum de la limite nord de 12,58 m, ceci ajouté à la longueur de l'étage de 12,6 m, ceci montre une absence de maîtrise du logiciel de dessin.

Alors, vous souhaitez un mur ouest non perpendiculaire au mur nord, difficultés pour construire en respectant cet angle faible, augmentation de nombreux coûts ou vous souhaitez une construction bien perpendiculaire.

Personnellement je pense que je partirais sur une largeur de maçonnerie entre 12 m et 12,4 m pour être sûr de ne pas déborder de la zone constructible.

Autre point. La position du garage. Son accès va nécessiter une grande surface de circulation. Encore des coûts inutiles qui pourraient être évités en le plaçant plus près de l'entrée du terrain.

Honnêtement, vu les sommes engagées dans un tel projet, il est vraiment dommage de traiter avec un mauvais amateur qui le rend inacceptable sur des points aussi faciles que la zone d'implantation et les débords de toiture en pignon. Et qui crée des coûts inutiles comme par exemple avec la position du garage. Sans parler de la spacialité du projet.

Il faut arrêter que ce commercial s'amuse et vous abuse et travailler avec un vrai bon professionnel de la conception de maison individuelle.

Le commercial, il peut aller consulter un ORL rapidement pour ses oreilles qui sifflent

A juste titre 

Bonjour, je me permets mais si c'est comme pour mon terrain ou j'ai un peu près la même pente, ça veut dire vide sanitaire de 1m au minimum, car il va falloir aller chercher le hors gel sur la fondation à l'arrière de la maison, donc votre terrasse sera sur élevé par rapport au terrain naturel... la vue 3D c'est joli mais dans les fait ça ne sera pas un beau terrain bien plat. Le problème des CST, ils font les plans et des vues 3d sans jamais prendre en compte la pente et après une petite visite terrain, généralement quand le dossier est presque ficelé parce qu'on va pas se déplacer pour un client qu'on est pas sûr d'avoir, oh surprise... des rajouts dans l'estimation. Ca veut aussi dire remblai, pente, retenu des terres par rapport au voisinnage si proche de la limite.

Je vous le dis car j'en ai fais les frais, heureusement on a négocier et ça ne m'a pas couté si cher mais quand on passe d'un VS de 60cm à 1M ça à un coût.