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Maison en L ou en Trapèze sur un terrain triangulaire ?

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Env. 30 message Val De Marne
Bonjour à tous,
Nouveau sur ce forum, je me questionne sur un choix difficile à faire. J'espère trouver ici des conseils basés sur des expériences concrètes.

Nous sommes sur le point de signer le compromis pour un terrain de forme triangulaire. Là où nous achetons, les terrains sont très rares et chers par conséquent.

Nous avons rencontré 2 constructeurs dont l'approche est totalement différente. Les 2 proposent une maison sur 2 niveaux.

Le 1er nous a dessiné une maison en L dont l'enveloppe extérieure fait 10x8. Les 2 branches du L mesurent 5m. L'avantage est de pouvoir créer un point de lumière dans le creux du L. L'inconvénient est que les combles ne seraient pas aménageables (5m, moins épaisseurs et pente = couloir de 1m en carrez). La surface habitable serait de 115m2.

Le 2ème nous pousse à exploiter au mieux la zone constructible afin de "rentabiliser" le coût du terrain. Il nous propose une maison en trapèze de 10x10, qui longerait la limite de retrait. Ainsi, la surface habitable serait de 140m2 + 30m2 de combles.

Côté coût, les 2 sont au même prix, voire plus élevé pour la maison en L.

Afin de faciliter l'interprétation, je poste également les schémas (terrain et maisons) avec les limites de construction et de vues.

Merci pour vos conseils, remarques et tous les autres éléments qui nous aideraient à nous décider.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
juste une remarque trouvez-vous judicieux que le creux du L soit au Nord ?
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
Bonjour et merci pour votre réponse.
Effectivement le creux du L au Nord ne représentera pas un grand apport de lumière ni un bon choix pour l'énergie... et c'est effectivement le discours du 2ème constructeur.

Le problème est la zone non aedificandi (hachurée). Si l'on ne se colle pas à la limite separative du bas, il faudra au minimum 4m de recul et 6m si l'on souhaite y mettre des fenêtres. La zone de construction serait alors ridicule.

De votre point de vue, la version trapèze est la mieux adaptée, avec ouverture Est/Ouest?

pitcat a écrit:Bonjour,
juste une remarque trouvez-vous judicieux que le creux du L soit au Nord ?
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Effectivement oui et l'exposition ouest est à limiter.
Ou inverser le L.
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Effectivement oui et l'exposition ouest est à limiter.
Ou inverser le L.


Pourquoi faut-il limiter l'exposition Ouest? Quelle est la meilleure exposition ?

Je ne vois pas trop, comment inverser le L sans perde en surface habitable ?

Après que pensez vous de la version trapèze ? Niveau aménagement intérieur ça ne risque pas de faire trop bizarre? Ou au contraire cela peut apporter de l'originalité ?
Ou alors recréer un L dans le trapèze avec des cloisons et exploiter les triangles formés pour un cellier ou une chambre par exemple?
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone


vite fait à 23h30
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:

vite fait à 23h30


Merci pitcat pour le lien vers les orientations, très intéressant. Dans notre cas, le choix sera limité : entrée et cuisine au sud-ouest, séjour à l'est pour profiter du jardin en fond de parcelle.

Concernant les plans envoyés à 23h30 😁, le L inversé sera très étroit : 4m de recul au nord, 6m de recul au sud si l'on y met des fenêtres. Ça risque de ressembler à un couloir...

Certains d'entre vous ont fait construire une maison trapézoidale ? Comment l'avez vous aménagée ? Les murs en biais ne sont pas gênants ?
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Si j'ai bien compris en trapézoïdales elles sera  a étage ?

donc chambre à l'étage.
 Trapezo en bas puis plus simplement en carrée sur l'étage.
envisagez-vous un garage ?
Pour le bas vous partez du principe que vous positionné le garage dans l'angle qui n'est pas droit en haut.



Le haut vous n'utiliser pas l'angle d'en haut ou bien en faire une terrasse
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Membre utile Env. 600 message Gironde
Bonjour,

Les propositions de pitcat sont intéressantes. Ma préférence va au L avec des angles droits, je trouve que c'est plus simple pour l'aménagement.

Du plan de masse en L. Je vois 2 exploitation possible du retour du L au Nord.
- chambre : exposition Ouest et Est possible
- garage/cellier ou buanderie : pour moi le meilleur choix.

Les constructeurs vous ont déjà fait des propositions d'aménagement intérieur ? Ou vous même, avez vous des idées ?
-- Nous sommes tous des ignorants, mais on n'ignore pas tous les mêmes choses. -- 😊
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Si j'ai bien compris en trapézoïdales elles sera  a étage ?

donc chambre à l'étage.
 Trapezo en bas puis plus simplement en carrée sur l'étage.
envisagez-vous un garage ?
Pour le bas vous partez du principe que vous positionné le garage dans l'angle qui n'est pas droit en haut.



Le haut vous n'utiliser pas l'angle d'en haut ou bien en faire une terrasse


Merci Pitcat pour ces nouvelles idées.

Nous prévoyons bien un étage en effet.

Nous n'avions pas pensé à cette solution trapèze en bas + rectangle à l'étage, ce qui permettrait de créer un garage au RDC. Nous allons l'étudier en détail 😉.
Côté coût, pensez vous que cela risque d'être plus cher (toit terrasse + toit charpente)?

La seule problématique de l'étage rectangle est, selon la pente, l'espace qui pourrait être exploité dans les combles.
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Les coût non aucune idée.
Avoir avec votre constructeur désolé.
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
raf2son a écrit:Bonjour,

Les propositions de pitcat sont intéressantes. Ma préférence va au L avec des angles droits, je trouve que c'est plus simple pour l'aménagement.

Du plan de masse en L. Je vois 2 exploitation possible du retour du L au Nord.
- chambre : exposition Ouest et Est possible
- garage/cellier ou buanderie : pour moi le meilleur choix.

Les constructeurs vous ont déjà fait des propositions d'aménagement intérieur ? Ou vous même, avez vous des idées ?


Bonjour,

Les 2 constructeurs ont 2 visions distinctes.
Aujourd'hui, seul le 1er nous a fait des plans en L, dont la disposition nous plaît (RDC : cellier et cuisine au nord, séjour à l'est + 1er : 3 ch, 1 WC, 1SDB). Le problème majeur du L est sa largeur de 5m qui ne permet pas tellement d'exploiter les combles (1m en carrez).

Le 2ème constructeur qui nous propose le trapèze ne nous a pas encore envoyé les plans. Je pense lui demander la version de Pitcat qui pourrait apporter une touche de modernité avec la terrasse, mais je crains que le prix dépasse alors notre budget 😓
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Les coût non aucune idée.
Avoir avec votre constructeur désolé.


Merci pour vos idées, ça pourrait être un bon compromis, reste à chiffrer 😁
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Env. 30 message Val De Marne
Bonjour,

Petit retour suite au partage de la version "hybride" (trapèze au RDC et rectangle à l'étage) avec le constructeur.

Cette version hybride présente des coûts supplémentaires :
- porte à faux du plancher toit plat, besoin de renforcer la structure au RDC, donc pièce partiellement ouverte.
- étanchéité et évacuations de la partie tout terrasse

Je vous poste les vues 3D des 2 versions pour imager mes propos 😉

La question sera donc de choisir entre trapèze (170m2 max) ou L (120m2 max) 🤔



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Membre utile Env. 600 message Gironde
Bonjour Chronic,

Le trapèze, c'est original... Peut être trop à mon gout surtout sur une maison à moitié tradi. Au delà du trapèze et du L, il faut aussi prendre en compte les coups supplémentaires entre 170m2 et 120m2 (taxes, travaux,...).

Bonne réflexion.
-- Nous sommes tous des ignorants, mais on n'ignore pas tous les mêmes choses. -- 😊
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Env. 30 message Val De Marne
raf2son a écrit:Bonjour Chronic,

Le trapèze, c'est original... Peut être trop à mon gout surtout sur une maison à moitié tradi. Au delà du trapèze et du L, il faut aussi prendre en compte les coups supplémentaires entre 170m2 et 120m2 (taxes, travaux,...).

Bonne réflexion.


C'est effectivement original 😁 et surtout cela permet d'augmenter la surface habitable !!
Côté coût, L ou trapèze sont au même prix, seule la taxe foncière sera plus élevée à cause de la surface
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Membre utile Env. 600 message Gironde
Et bien le choix semble déjà fait 
-- Nous sommes tous des ignorants, mais on n'ignore pas tous les mêmes choses. -- 😊
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Env. 30 message Val De Marne
raf2son a écrit:Et bien le choix semble déjà fait 


😉👍
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Du coup vous avez mis le garage en bas au final ?
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Du coup vous avez mis le garage en bas au final ?


Bonjour Pitcat,

Je pense plutôt mettre le cellier dans le coin du trapèze, avec la cuisine à l'intérieur et une porte d'accès.
Pour le garage, je pense qu'on se contentera d'un carport + cabanon de jardin pour le matériel tondeuse... 🙄 c'est viable au quotidien? Ou le garage présente vraiment un avantage à ne pas négliger ?

J'attends les plans du constructeur trapèze aujourd'hui normalement. Je vous l'enverrai.

Le constructeur L nous a également envoyé une vue avec le toit aménagé de façon à pouvoir créer des combles de 3m de largeur en carrez (faitage sur la partie longue du L).

C'est vraiment pas évident de choisir !! 😁😁
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Je pourrez pourrais pas répondre à votre place pour le garage.
Mais quelques questions simples.
Gratter la vitre l'hivers lors de givre matinal vous plais ?
Garez-vous dehors dans la rue ?
  - Si oui et que cela ne vous gêne pas et que vous n'allez pas tourner en rond pour trouver un place le soir en rentrant du travail, pas besoin de prime abord.
  - Si oui et que cela vous gêne envisagez donc dans le jardin.
Donc si vous envisagez le jardin ne vaut-il pas mieux avoir de la place pour que vos enfants jouent ( si vous en avez ou envisagez d'en avoir) et/ou vivre dehors au beau jours ?
Avez-vous besoin de plus de place dans votre maison au point de ne pas envisager de garage ?
Avez-vous suffisamment de place dans le jardin pour stocker la ou les voiture dedans ?
Pouvez-vous rouler sur et  utiliser la zone non aedificandi?
Vous pourrez garer  la voiture au nord derrière uniquement avec le L.
Réfléchissez à ça et vous aurez votre réponse de l'utilité d'un garage
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Je pourrez pas répondre à votre place pour le garage.
Mais quelques questions simples.
Gratter la vitre l'hivers lors de givre matinal vous plais ?
Garez-vous dehors dans la rue ?
  - Si oui et que cela ne vous gêne pas et que vous n'allez pas tourner en rond pour trouver un place le soir en rentrant du travail, pas besoin de prime abord.
  - Si oui et que cela vous gêne envisagez donc dans le jardin.
Donc si vous envisagez le jardin ne vaut-il pas mieux avoir de la place pour que vos enfants jouent ( si vous en avez ou envisagez d'en avoir) et/ou vivre dehors au beau jours ?
Avez-vous besoin de plus de place dans votre maison au point de ne pas envisager de garage ?
Avez-vous suffisamment de place dans le jardin pour stocker la ou les voiture dedans ?
Pouvez-vous rouler sur et  utiliser la zone non aedificandi?
Vous pourrez garer  la voiture au nord derrière uniquement avec le L.
Réfléchissez à ça et vous aurez votre réponse de l'utilité d'un garage


Merci pour ces questionnements pertinents.

Les plans prévoient normalement 3 à 4 places de stationnement devant la maison, dont 2 sur la zone non aedificandi (normalement possible).
Nous n'aurons pas à tourner pour chercher une place 😅

En revanche, les intempéries et surtout le givre seront normalement réduits avec le carport, engin je l'espère... dans l'idéal nous souhaiterions placer le carport sur la zone aedificandi, mais c'est normalement interdit, il faudra donc prendre un recul de 4m 🙄

Et pour mon fils, il restera l'arrière (Est) et le nord du jardin pour jouer au ballon et faire des soirées avec les amis 😁😁
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
par curiosité vous en êtes ou de vos plan ?
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Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Bonjour,
par curiosité vous en êtes ou de vos plan ?


Bonjour Pitcat,
Nous avons finalement choisi la maison en forme de trapèze qui nous permet d'obtenir 50m2 de plus que la maison en L, et surtout une très grande pièce de vie !! Le côté non parallèle est plutôt bien "camouflé" grâce au cellier au RDC et aux wc/sdb à l'étage 😉
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Terrasse à l’étage au final ou non ?
En tout cas si ça vous conviens c'est bien là l'essentiel.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:Terrasse à l’étage au final ou non ?
En tout cas si ça vous conviens c'est bien là l'essentiel.


Ça sera sans terrasse, tout en habitable 😁 le prix du m2 étant assez élevé, nous avons privilégié la création de surface habitable... et il nous restera 270m2 de terrain en plein centre ville, ce qui est déjà très bien vers chez nous 😉
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Env. 30 message Val De Marne
pitcat a écrit:


Voici la façade telle qu'elle est présentée pour le PC
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Wink
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Bonjour,

Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh
" Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
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Env. 30 message Val De Marne
Rojo661 a écrit:Bonjour,

Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh


Oui c'est au max du faitage autorisé afin d'avoir des combles amenageables... la pente est à 37° et la hauteur à 9.8m.
Trop élevé vous pensez? Quel est le risque ou la contrainte liée à une forte hauteur?
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Membre sympa Env. 200 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

Chronic a écrit:
Rojo661 a écrit:Bonjour,
Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh

Oui c'est au max du faitage autorisé afin d'avoir des combles amenageables... la pente est à 37° et la hauteur à 9.8m.
Trop élevé vous pensez? Quel est le risque ou la contrainte liée à une forte hauteur?


En premier il y a le cout (pignon, charpente, couverture), en second il y a la surcharge sur les murs et en 3eme il y a la prise au vent. Wink
" Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Chronic a écrit:
Rojo661 a écrit:Bonjour,

Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh


Oui c'est au max du faitage autorisé afin d'avoir des combles amenageables... la pente est à 37° et la hauteur à 9.8m.
Trop élevé vous pensez? Quel est le risque ou la contrainte liée à une forte hauteur?

Bonjour,
Nous avons le même type de construction avec une pente à 45°. Effectivement, la maison est haute mais on s'habitue au visuel.
Dans notre cas nous souhaitions absolument un étage plein et le PLU imposait un toit à 45°. Les combles ne seront vraisemblablement jamais aménagés chez nous.
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Env. 30 message Val De Marne
Toviclerdren a écrit:
Chronic a écrit:
Rojo661 a écrit:Bonjour,

Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh


Oui c'est au max du faitage autorisé afin d'avoir des combles amenageables... la pente est à 37° et la hauteur à 9.8m.
Trop élevé vous pensez? Quel est le risque ou la contrainte liée à une forte hauteur?

Bonjour,
Nous avons le même type de construction avec une pente à 45°. Effectivement, la maison est haute mais on s'habitue au visuel.
Dans notre cas nous souhaitions absolument un étage plein et le PLU imposait un toit à 45°. Les combles ne seront vraisemblablement jamais aménagés chez nous.


Merci pour le retour d'expérience. Nous voulions également un étage complet et la possibilité de créer de l'espace habitable supplémentaire.
Le visuel est particulier et c'est vrai qu'un toit plat ou 4 pans apporte un style plus moderne...mais le coût à la revente a pris le dessus 😉
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Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 30 message Val De Marne
Rojo661 a écrit:Bonjour,

Chronic a écrit:
Rojo661 a écrit:Bonjour,
Sacrée hauteur pour la toiture... non ? Huh

Oui c'est au max du faitage autorisé afin d'avoir des combles amenageables... la pente est à 37° et la hauteur à 9.8m.
Trop élevé vous pensez? Quel est le risque ou la contrainte liée à une forte hauteur?


En premier il y a le cout (pignon, charpente, couverture), en second il y a la surcharge sur les murs et en 3eme il y a la prise au vent. Wink


Merci. Tous ces aspects ont été pris en compte par le constructeur, et malgré cela, le coût est bien inférieur avec un toit 2 pans qu'avec un toit plat (environ 15%)
Messages : Env. 30
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