Avis plan maison 182 m² vue nord terrain en pente

Bonjour, et comment on le trouve votre récit ?

ça nous casserait moins la tête si vous mettiez un lien.

Bonjour

+1 pour l'affichage en direct sur ce message, merciiiii.


ps : déjà 40 lecteurs... sont repartis sans participer...

Bonjour, c'est vrai (mes excuses je viens juste de trouver comment faire!). Voici le lien vers le récit : 
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-39351.php
et ci-dessous quelques photos :














Merci, bonne soirée

Bonsoir à tous,

Voici le plan de masse. Il n'est pas totalement à jour. Celui-ci doit subir une modification pour être conforme avec les dimensions de la terrasse telle qu'elle est dessinée dans les plans plus haut.



Etant novice, j'attends avec impatience vos conseils et remarques! Merci de votre aide, bonne soirée! a bientôt

Dans l'ensemble le plan est bien, surtout qu'il reprend mes points favoris, comme le coin jeux à l'étage devant les chambres et l'escalier balancé qui fait souvent peur et qui a mauvaise presse. Un bémol pour l'escalier vers le sous sol, qui peut être isolé de celui vers l'étage est a mon avis, ici mal placé. Il serait plus judicieux de le faire arriver à coté ou dans le coin cuisine, question de facilité entre le sous sol et la cuisine (provisions, rangements, congélateur). En plaçant cet escalier à la place de l'entrée (inversion), on peut superposer les escaliers et en créant un palier d'arrivée à celui du sous sol, un accès vers la cuisine et même un placard pour les grosses casseroles. De toute façon là où vous avez prévu l'escalier du sous sol c'est plutôt casse gueule.

Bonjour Pierre Yvon,

Merci pour votre retour, c'est toujours très intéressant d'avoir un nouvel avis. Je partage votre constat concernant l'emplacement de l'escalier vers le sous-sol.

Du fait du terrain en pente, il est compliqué d'inverser l'entrée et cet escalier.

Nous avions déjà émis l'idée au constructeur de superposer les deux escaliers, seulement cela impliquait de supprimer le grand châssis de fenêtre et nous trouvions que c'était dommage de se passer de la lumière naturelle que va apporter ce châssis. Mais nous allons réaborder ce point avec le constructeur.

Merci à vous, bonne journée,

Erwan

Bonjour 17questions.

Moi j'ai une question.

Pourquoi les portes du garage sont en haut du plan et l'entrée de la maison en bas du plan ?

Je cherche la logique.

Et si la réponse est que vous et vos visiteurs rentreront via la buanderie en faisant un premier zig pour rejoindre la porte entre la buanderie et le sas puis un zag pour rejoindre le bas de l'escalier intérieur, je trouve cette solution inacceptable d'un point de vue circulation et d'un point de vue standing d'une maison de cette surface.

Je trouve le plan plutôt indigent, particulièrement l'étage avec ses portes jetées au hasard sans aucune harmonie et la soit disant surface de jeu qu'il faut traverser pour aller aux toilettes, toilettes dont la porte ouvre sur cette surface de jeu amputant celle-ci de toute la surface dévolue à la circulation et obérant l'hygiène de cette zone pourtant dédiée aux enfants.

Mais le rez de chaussée n'est pas en reste avec notamment un escalier venant du sous sol buttant directement sur un porte, incompatible encore une fois avec le standing d'une maison de cette surface et solution dangereuse en plus de son inconfort.

On ne ressent pas le travail d'un bon architecte en voyant ces plans.

De plus on voit sur les vues des façades que le terrain naturel est très sérieusement malmené.

Le PLU vous autorise à tant de changements du terrain naturel ?

Bonjour Calète,

Je vous remercie d'avoir pris le temps de regarder nos plans et de cet avis tranché qui apporte matière à réfléchir.

Les portes du garage sont en haut sur le plan pour respecter la pente naturelle du terrain. Si elles avaient été en bas sur le plan elles auraient été pleine terre ou bien il aurait fallu remodeler tout le terrain. Peut-être est-ce la mauvaise légende du plan initial qui vous a induit en erreur (je n'arrive pas à la modifier), le garage et la buanderie sont bien en sous-sol. L'entrée est en bas sur le plan et donne directement sur le niveau des pièces de vie.

Pour ce qui est de l'étage, l'espace jeux fait bien sûr office de pallier pour desservir les différents espaces. Que suggérez-vous pour harmoniser aussi bien cet espace que la disposition des portes ?

Concernant l'escalier, je suis d'accord que son emplacement n'est pas optimal. Par contre, je ne comprends pas en quoi il est dangereux ainsi (nous sommes novices...). Là encore, si vous avez des idées d'aménagement nous sommes preneurs, car nous avons réfléchi à d'autres solutions avec notre architecte mais aucune ne nous semblait meilleur, bien sûr sans supprimer le bureau ou les placards.

Oui le PLU nous autorise ce type de construction.

Merci, cordialement,

Concernant la position des portes du garage, n'étant pas totalement stupide j'avais bien compris le sens du terrain.

Ce que je trouve anormal c'est la position de l'entrée de la maison qui de fait se trouve derrière la maison et donc invisible pour les visiteurs. C'est anti naturel comme disposition et me semble peu pratique.

En plus une fois en haut de l'escalier extérieur qui longe la carport il faut encore faire un très long cheminement avant d'arriver à la porte d'entrée.

L'escalier menant au sous sol est dangereux car il n'y a pas de palier entre lui et la porte au niveau du rez de chaussée.

Vous ouvrez cette porte, vous bim vous loupez la première marche et vous dévalez l'escalier.

Et il n'est pas pratique car quand vous arrivez du rez de chaussée la poignée de porte est très haute.

Concernant les choses pas pratiques, et je ne comprends pas qu'un architecte propose ça, la porte d'entrée qui vient obstruer le placard de l'entrée.

Et le sens d'ouverture de la porte d'entrée qui n'est pas naturelle pour la majorité des personnes qui actionnent leur clé et ouvrent la porte de la main droite.

Cela peut sembler des détails mais ce sont des désagréments qui dérangent quotidiennement.

Concernant l'étage je verrais bien une disposition comme celle de gauche ci-dessous.

J'ai laissé à droite votre plan pour faciliter les comparaisons.

Le réseau hydraulique est regroupé. Au dessus de l'entrée la gestion de l'alimentation et des évacuations est aisée.

Le WC est intégré à la salle de bain. En cas de rejet de cette disposition des solutions existent.

L'espace jeu est bien indépendant et à l'écart de toute circulation. Sa surface est donc totalement consacrée au jeu. Vous verrez que j'ai mis une fenêtre identique à celle des chambres.

L'idée sous-jacente est qu'en cas de besoin cet espace jeu peut être cloisonné très simplement et transformé en une quatrième chambre. Comme le circuit électrique de cet espace jeu comprend un éclairage au plafond et des prises il suffit de placer judicieusement le ou les interrupteurs commandant l'éclairage afin qu'il n'y ait pas de travaux si on cloisonne.

Dans le plan d'origine, la petite longueur dévolue à la double vasque coincée entre le mur extérieur et la cloison de la douche fait que l'utilisation à deux personnes en même temps est impossible ou inconfortable.

Dans mon plan cette largeur est augmentée et la personne le long de la baignoire peut surplomber la baignoire pour s'éloigner un peu de la personne le long de la cloison.

Et moi architecte, sauf si jolie vue au nord, je n'aurais pas proposé deux chambres ouvrant au nord mais 3 chambres alignées sur le pignon est et aménagé judicieusement la partie ouest de l'étage.

Merci Calète pour ces informations et idées.

Loin de moi l’idée de penser que vous êtes stupide, bien au contraire !

Nous partions de l’hypothèse que les visiteurs seront filtrés via un portail et que ceux qui rentreront pourront voir l’entrée en descendant le chemin d’accès. Peut-être devons-nous prévoir un espace de stationnement a proximité, tel que sur l’image ci-dessous (carré rouge) :




Vous avez totalement raison pour la porte d’entrée et l’escalier. Le sens de la porte sera modifié dans tous les cas. Pour l’escalier, je vais voir ce qu’il est possible de faire (le déplacer et / ou créer un palier).

Pour l’étage, votre proposition de plan n’apparait pas dans le message mais nous l'attendons avec impatience! Concernant la vue, oui en effet elle est très sympa au nord.

Merci encore.

Ma proposition d'étage apparaît chez moi.

Des fois il faut rafraichir la page internet ou la fermer et la réouvrir.

C’est bon !! je vois ce que vous proposez.

C’est une très bonne idée, c’est vrai que ça peut permettre d’ajouter une chambre ou un bureau si besoin et le coin jeux est vraiment indépendant ! Pour nous la séparation des WC et du toilette est un prérequis. Que pensez-vous de cette disposition ?


Voyez-vous une solution pour intégrer un rangement dans cette sdb ? Pour les portes je ne sais jamais comment les disposer correctement.

En tout cas, un énorme merci pour cette idée ! ce sera beaucoup mieux.

Si vous avez des idées pour l'escalier du sous-sol, je suis preneur!

J'en suis arrivé à cette disposition en utilisant une porte à galandage, je l'ai représenté comme j'ai pu!

Qu'en pensez-vous?

J'en pense que l'on pourrait avoir une circulation beaucoup plus fluide en inversant le sens de montée de l'escalier.

La représentation de la porte à galandage est bonne.

Je n'aime pas entrer dans une salle de bain en piétinant le tapis de douche trempé.

Je vais réfléchir un peu à votre cas.

Je suppose que vous désirez wc indépendant ET avec fenêtre obligatoirement.

Attention, on fixe difficilement quelque chose sur une cloison de porte à galandage. Je ne suis pas sûr que le porte serviette puisse y être fixé. Le risque est que la porte se bloque ou frotte sur les fixations de l'élément posé sur cette cloison.

En inversant l'escalier et en conservant le wc avec fenêtre on pourrait imaginer ce genre de trame d'aménagement.

Prévoir une cloison acoustique renforcée entre la salle de bain et la chambre.

C'est top! merci! Je vais bien spécifier au cst la cloison avec acoustique renforcé.

Pour le rdc, suite à vos remarques j'ai imaginé une disposition telle que ci-dessous :
Cela permet en plus d'agrandir le bureau qui pourra plus simplement se transformer en chambre d'appoint. Quelle est la dimension du pallier se trouvant entre le haut de l'escalier et la porte? Au sous-sol, la buanderie viendra contre le l'escalier. Qu'en pensez-vous?

Je vous remercie, bonne soirée,

Erwan

Ça me semble bien ce rez de chaussée si et seulement si vous tenez compte de la structure au sous sol, la poutraison servant de guide pour la position de l'escalier.

Vu le sens de l'escalier par rapport aux poutres il faudra peut-être revoir un peu la structure car la nous avons un très long chevêtre.

Au bureau d'études du constructeur de statuer sur ce point.

Le petit palier en haut de l'escalier me semble suffisant.

Un point d'amélioration dans la suite parentale.

Quand comme dans votre cas la porte d'accès à la salle de douche se situe entre deux placards, j'aime bien aligner cette porte avec les façades des placards

Avantage visuel côté dressing et avantage énorme côté salle d'eau, la porte est presque entièrement contenue dans le petit sas quand elle est ouverte.

Merci, oui je vais voir avec eux pour l'aspect structure.

Encore une très bonne idée pour la porte du dressing. Merci.

Bonjour

Des fenetres au Nord !!!
Au niveau bioclimatique ca ne passe pas
Le regles des 1/6 des ouvertures, je doute

Maison bioclimatique , les basess

dakota76 a écrit:

Bonjour

Des fenetres au Nord !!!
Au niveau bioclimatique ca ne passe pas
Le regles des 1/6 des ouvertures, je doute

Maison bioclimatique , les basess

Bonjour Dakota76.
Je vous renvoie au titre de ce sujet. Avis plan maison 182 m² vue nord terrain en pente

Il faudrait être vraiment stupide pour concevoir une maison avec une belle vue au nord et se couper de celle-ci.

L'architecte de ce projet  a tenu compte de cette vue nord et a eu parfaitement raison. Ca serait une faute professionnelle de ne pas le faire.

Surtout qu'il y a bien travaillé en prévoyant aussi des fenêtres au sud.

Vous croyez que les maison construites en bord de mer dans le Calvados, la Manche et en Bretagne Nord n'ont pas de fenêtre au nord et se privent de la vue sur mer ?

Comme vous vous identifiez en 76 vous avez dû avoir des malaises en allant vous promener entre Honfleur et Carentan vu vos dogmes sur les fenêtres au nord.

Personnellement je connais bien la rive sud du Lac Léman. Vous trouveriez indécent le nombre de maisons qui ont leurs fenêtres au nord pour profiter de la vue sur le lac. 

Et que penser de ces milliers de rues, avenues et boulevards qui ont la moitié des immeubles avec les fenêtres principales au sud du côté nord de l'artère et les fenêtres principale au nord sur le trottoir sud de l'artère. Faut-il raser tous les immeubles construits sur les trottoirs sud ? Ou ruiner la qualité urbanistique de ces artères en faisant des façades aveugles pour les immeubles construits sur les trottoirs sud ? Pour sûr vous auriez des discussions enflammées avec le Baron Haussmann.

Peut-être ignorez vous les avantages des expositions au nord. Vous devriez vous renseigner sur les ateliers d'artiste et sur l'architecture industrielle et ses toits en dent de scie avec les fenêtres au nord généralement.

Nous sommes d'accord que je parle pour les constructions dans notre hémisphère.

Quel dommage de vouloir sacrifier le plaisir des yeux pour un misérable calcul énergétique qui peut facilement être compensé par une pièce de vie traversante et également des grandes baies vitrées au sud, quitte à avoir des apports lumineux excessifs dans de petites pièces.

Une maison ne se conçoit pas uniquement avec des algorithmes de calcul énergétique, elle se conçoit avec le cerveau et avec le cœur heureusement. Et on ne voit bien qu''avec le cœur comme l'a écrit si justement Antoine de Saint Exupéry.

En toute subjectivité: c'est assez bourrin comme architecture. Un site comme ça en pleine nature, j'imagine sur une surface hors lottisement... avec ce bois, cette pente, on chercherait pas qqc de plus horizontal, moins massique? (plus, euh,...délicat?)

EDIT: pour l'horizontalité, 2 exemples (sans doute exagéré, toit plat ou pas, mais c'est pour l'argument) de grosses villa posée en rupture de pente
https://www.tugendhat.eu/wp-content/uploads/2022/01/CF017094-768x432.jpg (Tchéquie - froid)
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5589a92ee4b0e41fcfc9c2bb/1606595000667-WM3SC9PZQRUUBINXLHSV/Neutra+Hammerman++1954.jpg?format=750w(Hollywood- chaud)

je me permets ces ref car votre projet a de la surface, c'est autre chose qu'une maison de 90m²

Bonjour

v67 a écrit:

En toute subjectivité: c'est assez bourrin comme architecture. Un site comme ça en pleine nature, j'imagine sur une surface hors lottisement... avec ce bois, cette pente, on chercherait pas qqc de plus horizontal, moins massique? (plus, euh,...délicat?)

Je n'osais pas le dire, mais oui, +1000 

v67 a écrit:

En toute subjectivité: c'est assez bourrin comme architecture. Un site comme ça en pleine nature, j'imagine sur une surface hors lottisement... avec ce bois, cette pente, on chercherait pas qqc de plus horizontal, moins massique? (plus, euh,...délicat?)

EDIT: pour l'horizontalité, 2 exemples (sans doute exagéré, toit plat ou pas, mais c'est pour l'argument) de grosses villa posée en rupture de pente
https://www.tugendhat.eu/wp-content/uploads/2022/01/CF017094-768x432.jpg (Tchéquie - froid)
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5589a92ee4b0e41fcfc9c2bb/1606595000667-WM3SC9PZQRUUBINXLHSV/Neutra+Hammerman++1954.jpg?format=750w(Hollywood- chaud)

je me permets ces ref car votre projet a de la surface, c'est autre chose qu'une maison de 90m²

Evidemment quand on a comme référence entre autre Richard Neutra, on a les mêmes références soit dit en passant, les comparaisons sont difficiles.

Et encore Richard Neutra c'est du milieu du siècle dernier en quelque sorte.

Pourquoi s'évertuer de mettre dans la salle de bains une baignoire qui ne servira que très peu. Elle est petite et donc en concurrence avec la douche qui peut être à l'Italienne. Pour le plaisir de prendre un bain dans une baignoire, il faut qu'elle soit plus spacieuse. De part mes origines, je suis aussi toujours surpris qu'en France on a abandonné le bidet, un appareil sanitaire bien indispensable après un passage au WC, mais là c'est un autre débat. N(hésitez pas non plus à couper à 45° certains angles de façon à éviter l'effet étriqué de l'arrivée de l'escalier. Calibrez vos placards, si vous ne faites pas du sur mesures en tenant compte des dimensions des meubles en kit genre Casto ou autres. Prévoyez dans votre coin jeux et dans les chambres des prises pour l'arrivée d'un réseau câblé de la fibre (télé et PC) le WIFI n'est jamais performant dès que s'éloigne d ela box 

Calète a écrit:

En inversant l'escalier et en conservant le wc avec fenêtre on pourrait imaginer ce genre de trame d'aménagement.

Prévoir une cloison acoustique renforcée entre la salle de bain et la chambre.

Pourquoi s'évertuer de mettre dans la salle de bains une baignoire qui ne servira que très peu. Elle est petite et donc en concurrence avec la douche qui peut être à l'Italienne. Pour le plaisir de prendre un bain dans une baignoire, il faut qu'elle soit plus spacieuse. De part mes origines, je suis aussi toujours surpris qu'en France on a abandonné le bidet, un appareil sanitaire bien indispensable après un passage au WC, mais là c'est un autre débat. N(hésitez pas non plus à couper à 45° certains angles de façon à éviter l'effet étriqué de l'arrivée de l'escalier. Calibrez vos placards, si vous ne faites pas du sur mesures en tenant compte des dimensions des meubles en kit genre Casto ou autres. Prévoyez dans votre coin jeux et dans les chambres des prises pour l'arrivée d'un réseau câblé de la fibre (télé et PC) le WIFI n'est jamais performant dès que s'éloigne d ela box 

Calète a écrit:

En inversant l'escalier et en conservant le wc avec fenêtre on pourrait imaginer ce genre de trame d'aménagement.

Prévoir une cloison acoustique renforcée entre la salle de bain et la chambre.

Votre R DE CH me turlupine! L'escalier du sous sol, je l'ai déjà dit. Si vous insistez pour cet emplacement, je retravaillerais tout ce coin en plaçant la cuisine à la place du dressing. L salle de bains n°1, me semble énorme et je me pose des questions sur sa pertinence, vu qu'au sous sol vous pouvez avoir tout ça. L'escalier du sous sol en étant tourné à 90° pourrait donner directement dans la cuisine agrandie, ce qui est une excellente formule que j'ai appliquée de nombreuses fois et qui donne satisfaction. Le WC peut rester là où il est ou tourné de 90°, y prévoir un lavabo. Pour les parties vitrées coté sud, si elles ne sont pas équipées de casquettes, utiliser un vitrage spécial anti chaleur 

17questions a écrit:

C'est top! merci! Je vais bien spécifier au cst la cloison avec acoustique renforcé.

Pour le rdc, suite à vos remarques j'ai imaginé une disposition telle que ci-dessous :
Cela permet en plus d'agrandir le bureau qui pourra plus simplement se transformer en chambre d'appoint. Quelle est la dimension du pallier se trouvant entre le haut de l'escalier et la porte? Au sous-sol, la buanderie viendra contre le l'escalier. Qu'en pensez-vous?

Je vous remercie, bonne soirée,

Erwan

PIERREYVON, je pense que ce qu'un maître d'ouvrage souhaite comme équipement dans sa salle de bain ou ailleurs dans son projet fait partie intégrante du cahier des charges et n'avons pas à juger.

Personnellement j'essaie de commenter uniquement des points techniques, des circulations, des répartitions d'espaces, de l'esthétisme éventuellement.

Je ne suggère pas qu'il manque un équipement ou qu'un autre est en trop.

Si vous voulez savoir, je trouve qu'un projet de cette ampleur mériterait une aspiration centralisée, un endroit dédié pour les nourrices par niveau et un tableau électrique par niveau.

Mais je n'en parle pas. Surtout que vu la surface il devrait y avoir un dialogue direct avec un architecte.

Je vous rejoins entièrement sur un point. Le bidet. Je ne comprends pas la désaffection de nombreux Français et Françaises pour cet équipement.

Bonjour à tous,
 
dakota76, nous savons bien, vous remarquerez par contre que l’on est bons sur la forme de la maison !
 
v67 et Panoptès , il est vrai que notre projet fait pâle figure à côté de ces constructions, c’est indéniable ! Le point de départ reste notre budget et nos besoins : 4 chambres, un bureau, un grand garage et bien sûr un cadre de vie sympa. Nous avons été très pragmatique sur notre approche et le ratio prix de construction au m² fait partie de nos indicateurs clefs pour mener à bien ce projet. Honnêtement, je pense que nous n’avons tout simplement pas les moyens pour partir sur une maison avec une architecture plus ambitieuse. Après, si vous êtes persuadé du contraire je ne demande qu’à voir. Nous ne construisons pas la maison de nos rêves, juste celle qui s’en approche le plus possible avec nos moyens.
 
PIERREYVON , la baignoire c’est juste le top pour les enfants en bas âge. Je me doute bien que par la suite elle ne servira que très rarement à prendre des bains, cependant, elle pourra nous être utile pour doucher un enfant pendant que le second est dans la douche.
Pour ce qui est de l’escalier, nous ne sommes pas indisposés à le déplacer, vous voyez que bien suite aux discutions avec Calète son emplacement a changé. Par contre, mettre la cuisine à l’opposé de la terrasse ne me semble pas être une bonne solution. De même séparer le dressing de la chambre parentale je ne comprends pas trop... Peut-être pouvez dessiner très sommairement votre idée car j'ai du mal à la visualiser.
C'est noté pour les vitres plein sud, les dimensions des placards et les angles à 45° de certaines cloisons.
 
Merci pour vos messages, bonne journée,

Erwan

Bonjour à tous,

Voici la dernière version de nos plans. Je pense que l'on va partir sur cette version.









Merci à Calète pour son aide.

Bonne journée à vous,

Erwan

Bonjour 17 questions.

Avec plaisir.

Je pense sincèrement que cette version est plus aboutie et que cette maison sera plus agréable à vivre que celle présentée au début de cette discussion.

Il me reste à vous souhaiter une bonne construction et un agréable emménagement.