Avis sur plan maison 95 m2 habitable

Panoptès lol ne vous inquiétez pas l'ouverture pour le futur portail est en place déjà, nous pensions faire coulisser le portail vers la gauche ( vue quand nous sommes depuis la rue face à la maison) car sur la droite sauf erreur il n'y a pas assez de place

Tipounette a écrit:

Dans la buanderie nous souhaitons mettre lave linge/sèche linge/ congélateur + rangement/stockage étant donné que nous n'aurons pas de garage. Aspirateur/serpillière/ produits ménagers.

Adoncque, à part le congélo,  il n'y a aucune nécessité à ce que ça communique avec la cuisine.
Au contraire, Il vaut mieux que la communication se fasse au plus près de la descente d'escalier, pour ne pas se taper des kilomètres en zigzag via la cuisine avec la panière à linge, et pour aller au bureau, passer par la cuisine, ça n'est pas très fonctionnel non plus..

Le congélo, perso, j'aime bien en avoir deux: un petit intégré dans la cuisine pour avoir les produits d'usage fréquent à porté de main ( les frites surgelées, utilisation quotidienne  ), et un autre plus gros pour la grande réserve, produits qu'on va chercher épisodiquement, là, on peut faire quelques mètres.

C'est d'ailleurs ce que j'ai presque chez moi:
un frigo/petit congélateur à tiroirs intégré dans la cuisine, et un frigo américain dans le cellier.

Tipounette a écrit:

Panoptès  lol ne vous inquiétez pas l'ouverture pour le futur portail est en place déjà, nous pensions faire coulisser le portail vers la gauche ( vue quand nous sommes depuis la rue face à la maison) car sur la droite sauf erreur il n'y a pas assez de place

Ah, oui, d'accord, mais là, il faut l'indiquer clairement sur le plan, avec les mesures, pas une simple flèche. 

Pour le dessin du parking, c'est indispensable, et du dessin du parking dépend en partie l'implantation de la maison.

Voici une photo du terrain issue de Google maps. On voit bien l'accès comme ca. La caravane est situé sur le terrain que l'on va acheter, mais le propriétaire l'a déjà enlevée, pas de soucis à ce sujet. 

Panoptès pour aller au bureau je ne comptais pas passer par la cuisine j'avais prévu sur mon super plan Kozika (lol) une 2eme porte à côté des escaliers. En gros une porte pour la buanderie et une seconde à côté pour le bureau.

Panoptès je suis désolée je n'ai pas les mesures exactes de l'ouverture mais environ 5m.

Tipounette a écrit:

Voici une photo du terrain issue de Google maps. On voit bien l'accès comme ca. La caravane est situé sur le terrain que l'on va acheter, mais le propriétaire l'a déjà enlevée, pas de soucis à ce sujet. 

ça n'a pas l'air très en pente.
Et avec cette photo, on réalise très bien l'intérêt de se tourner vers le Sud 

Tipounette a écrit:

Panoptès pour aller au bureau je ne comptais pas passer par la cuisine j'avais prévu sur mon super plan Kozika (lol) une 2eme porte à côté des escaliers. En gros une porte pour la buanderie et une seconde à côté pour le bureau.

est ce que vous pourriez me dire où vous vous procurez les sous pour faire tout ça 

Tipounette a écrit:

Panoptès je suis désolée je n'ai pas les mesures exactes de l'ouverture mais environ 5m.

C'est la distance par rapport à l'angle du terrain, qui me serait utile 

Panoptès a écrit:

Tipounette a écrit:

Panoptès je suis désolée je n'ai pas les mesures exactes de l'ouverture mais environ 5m.

C'est la distance par rapport à l'angle du terrain, qui me serait utile 

Je ne les ai pas, faudrait que j'aille mesurer sur le terrain mais de tête je crois environ 1,50m

Panoptès a écrit:

Tipounette a écrit:

Panoptès pour aller au bureau je ne comptais pas passer par la cuisine j'avais prévu sur mon super plan Kozika (lol) une 2eme porte à côté des escaliers. En gros une porte pour la buanderie et une seconde à côté pour le bureau.

est ce que vous pourriez me dire où vous vous procurez les sous pour faire tout ça 

Lol je ne sais pas encore si possible financièrement car justement c'est le projet que je voulais soumettre au constructeur samedi, afin de sortir le bureau de la pièce de vie, comme il l'avait mis initialement. 
Ça changerait pas grand chose, la superficie totale de l'annexe serait la même, juste on mettrai 2 portes distinctes depuis le séjour. 

Alors, la liste des exigences pour le prochain rendez vous

1) même si ce ne sont que des plans d'avant projet, faire figurer
- la structure ( poteaux, poutres etc...)
- les coffrages techniques ( évacuations eaux vannes/eaux usées , VMC )  et à ce sujet, ne pas se laisser embobiner avec le sempiternel " on verra ça à la MAP"... surtout pas... ça n'est pas à la MAP qu'on s'aperçoit que la descente des WC tombe dans le salon, ou que la nourrice de distribution eau froide/chaude est dans le bas du placard de la chambre.

2) demander à ce que les points de tirage d'eau chaude soient regroupés au maximum et le plus près possible du ballon.
par exemple, sur les plans postés, la douche de la chambre parentale est complètement à l'opposé, au moins 10 m de distance en comptant la montée à l'étage )
Et la descente eaux usées de cette salle d'eau va se faire en plein dans l'angle du séjour, avec un vilain caisson dans l'angle. S'ils vous disent que ça passera dans l'isolation, c'est niet d'office: pas question de créer un défaut d'isolation

3) refuser catégoriquement les WC proposés
aussi bien celui du bas que celui du haut, ils sont trop courts, et le pire , je l'ai déjà signalé, c'est celui du bas, aveugle sous l'escalier, sans lave mains, c'est trop étroit

4) revoir complètement l'entrée
la bataille infernale entre le bas d'escalier, la porte d'entrée et la porte des WC, c'est inacceptable.

j'ai pu en oublier, mais déjà ça, c'est pas mal 

Pour la distance du portail, ça n'est pas au cm près, mais ça me suffit: mon schéma ne marche pas, il faut le revoir ( cent fois sur le métier remettez votre ouvrage )

Et deux portes distinctes, c'est de la complication de maçonnerie en plus ( linteaux , isolation du passage) et comme ce ne sera pas isolé, ça fait deux portes isolantes au lieu d'une.

Par contre deux portes côte à côte ouvertes après la construction il faut prévoir le linteau dès maintenant et idéalement le seuil pour minimiser la reprise de sol.

Et comme vous êtes en aléa sismique modéré faire impérativement les ferraillages encadrant la future ouverture dès la construction de la maison.

Personnellement je ferais un pilier entre les deux, 20 centimètres, parce que juste l'épaisseur d'une cloison pour plein de raison ça ne me semble pas raisonnable.

Tout ce que vous décrivez pour aller dans la buanderie ça tient dans un placard.

Pourquoi payer des mètres carrés inutiles juste pour une circulation ?

Encore plus dans une maison de surface moyenne où il faut optimiser du mieux possible.

Alors, tout compte fait, ça marche quand même pour le parking: on ne tient pas compte de la portion de cercle qui  dépasse de la limite, on peut s'arrêter avant, ça n'empêche pas de faire la manoeuvre ensuite, pour moi c'est bon comme ça

Calète a écrit:

Tout ce que vous décrivez pour aller dans la buanderie ça tient dans un placard.

Pas le congélateur 
Mais même en tenant compte du congélo, ça peut tenir dans 4 m².

Panoptès Calète

Merci pour vos retours. J'ai tout noté pour en parler demain avec le constructeur.
Le problème c'est qu'il va nous montrer le même plan que celui que j'ai fait sur Kozika, donc les points négatifs que vous avez soulevés ne seront pas corrigés dès demain je pense... Après j'avais moi même essayé de revoir la disposition des pièces, en gardant les mesures actuelles de la maison c'est très compliqué. Ou alors faudrait revoir le plan entier.

Par contre pour l'entrée, ça ne nous gêne pas que la porte s'ouvre vers l'escalier, de même que le WC aveugle. Nous ne pourrons pas tout avoir vu la superficie, donc on est prêt à quelques concessions.

Concernant les portes de pièces annexes, tout serait fait durant la construction en fait, c'est juste l'isolation et aménagement de la pièce bureau qui se fera plus tard quand nous aurons les sous, mais nous souhaitons bâtir tout en même temps.

8 M2 de buanderie ne me paraît pas de trop pour en faire une pièce avec les machines + stockage, mais je vais essayer de revoir bien les dispositions car en effet, pas la peine de payer des M2 supplémentaires pour rien

Panoptès a écrit:

Alors, tout compte fait, ça marche quand même pour le parking: on ne tient pas compte de la portion de cercle qui  dépasse de la limite, on peut s'arrêter avant, ça n'empêche pas de faire la manoeuvre ensuite, pour moi c'est bon comme ça

Merci beaucoup pour ce plan de parking ! 

Voici ce que je pourrais imaginer comme aménagement buanderie, du coup en stockage il n'y a vraiment pas bcp de place... Nous n'avons pas de garage donc ça me paraît très juste. Nous avons actuellement le double 

C'est quoi près du congélateur ?

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Tipounette a écrit:

1)'il va nous montrer le même plan que celui que j'ai fait sur Kozika, donc les points négatifs que vous avez soulevés ne seront pas corrigés dès demain je pense...

2)Après j'avais moi même essayé de revoir la disposition des pièces, en gardant les mesures actuelles de la maison c'est très compliqué. Ou alors faudrait revoir le plan entier.

3)Par contre pour l'entrée, ça ne nous gêne pas que la porte s'ouvre vers l'escalier, de même que le WC aveugle. Nous ne pourrons pas tout avoir vu la superficie, donc on est prêt à quelques concessions.

1) mais bien sûr, il faut lui dire qu'il doit revoir son plan, il ne va pas le faire à la volée.
Le RV, c'est uniquement pour lui dire ce qui ne va pas et ce que vous voulez pour la prochaine fois, pas pour discuter d'un nouveau plan

2) laissez faire ceux qui savent faire    Et oui, il faut revoir le plan entier... mais on va d'abord attendre sa nouvelle version corrigée de toutes les erreurs que vous lui avez soulignées et conforme à vos souhaits ( voir 1 )

3)
Pour les WC ça n'est pas qu'ils soient aveugles, le pire, ça, ça peut passer... mais en 85 de large sans lave mains, non.

et surtout, ne pas déjà baisser les bras en disant que ça ne vous dérange pas trop, la porte dans l'escalier.
Ne rien lui dire comme ça. Lui dire que vous n'en voulez pas, et point barre. Il n'a qu'à se démerder, c'est son boulot, et il est payé pour. S'il n'y arrive pas, au moins , vous aurez essayé.

PS: et ici, il y a plein de gens qui pourraient savoir faire...

Et pour bien enfoncer le clou

Lui dire aussi que vous attendez de lui un travail sérieux

Parce que la tronche de ce placard, c'est vraiment se payer la fiole des clients

Il faut oser , quand même. Il craint degun. 

Même pas honte..... ce serait moi, je sais que ce serait la première chose que lui mettrais sous le nez, en lui demandant s'il a ça chez lui
"Reviens Léon, j'ai le même à la maison" 

Calète a écrit:

C'est quoi près du congélateur ?

L'aspirateur balai 

Panoptès a écrit:

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Oui c'est pas mal ce plan ! Au moins il y a du rangement. C'est vrai que j'imaginais lave linge et sèche linge côte à côte avec plan de travail pour pouvoir poser du linge dessus etc.. 

Tipounette a écrit:

Panoptès a écrit:

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Oui c'est pas mal ce plan ! Au moins il y a du rangement. C'est vrai que j'imaginais lave linge et sèche linge côte à côte avec plan de travail pour pouvoir poser du linge dessus etc.. 

Et on doit pouvoir faire mieux, ou autrement
Et le Dyson mural, il irait parfaitement entre les deux rangements, sur le mur de droite.

C'est juste un petit croquis vite fait pour illustrer une chose: c'est inutile de prévoir grand en m² si c'est pour qu'ils soient au centre de la pièce = ne servir à rien

Panoptès a écrit:

Et pour bien enfoncer le clou

Lui dire aussi que vous attendez de lui un travail sérieux

Parce que la tronche de ce placard, c'est vraiment se payer la fiole des clients

Il faut oser , quand même. Il craint degun. 

Même pas honte..... ce serait moi, je sais que ce serait la première chose que lui mettrais sous le nez, en lui demandant s'il a ça chez lui
"Reviens Léon, j'ai le même à la maison" 

Lol c'est sur j'avais directement dit que je trouvais ça étrange... 

C'est vrai que ça me dérange de lui dire de tout reprendre à zéro, car nous en sommes au 3eme plan... du fait aussi que nous avons plusieurs fois changé d'avis, la faute au bureau qui ne trouvais sa place ni à l'étage ni au RDC de façon satisfaisante... Faut dire que caser 3ch dont une petite suite parentale + un bureau dans 95m2 c'est pas si simple tout en ayant des bonnes surfaces pour les autres pièces. 
D'où notre souhait de le sortir définitivement du plan et le créer plus tard dans la partie annexe... Seule solution que nous ayons trouvé. Mais ça ne change effectivement rien aux points négatifs présents malgré tout sur son plan initial. 
A voir demain donc 

Panoptès a écrit:

Tipounette a écrit:

Panoptès a écrit:

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Oui c'est pas mal ce plan ! Au moins il y a du rangement. C'est vrai que j'imaginais lave linge et sèche linge côte à côte avec plan de travail pour pouvoir poser du linge dessus etc.. 

Et on doit pouvoir faire mieux, ou autrement
Et le Dyson mural, il irait parfaitement entre les deux rangements, sur le mur de droite.

C'est juste un petit croquis vite fait pour illustrer une chose: c'est inutile de prévoir grand en m² si c'est pour qu'ils soient au centre de la pièce = ne servir à rien

Oui c'est vrai, vous avez totalement raison

Tipounette a écrit:

C'est vrai que ça me dérange de lui dire de tout reprendre à zéro, car nous en sommes au 3eme plan... du fait aussi que nous avons plusieurs fois changé d'avis, la faute au bureau qui ne trouvais sa place ni à l'étage ni au RDC de façon satisfaisante...

Et alors. Il est payé pour ça ( bis )

C'est pas une baguette de pain, que vous allez acheter, quand même.

3 eme plan, ça n'est rien du tout....

Ici sur le forum, ça n'est pas rare qu'on  fasse plus de 6 versions. Autant de fois qu'il y a des choses à améliorer
Alors si en plus j'étais payé pour, j'en ferais douze 

PS
bien souvent, pour ne pas dire presque à chaque fois, avec les maisons à étage, il faut imaginer un autre escalier

et là, M'sieur Poildanlamin, il a soigneusement photocopié celui d'une page de son catalogue, mon petit doigt me souffle ça...

Il faut qu'il se sorte les doigts d'où je pense, si il veut toucher sa prime de Noël 

Panoptès
Oui c'est sur !

Quel autre escalier pensez vous qu'il serait judicieux de placer dans ce type de plan svp ?

Tipounette a écrit:

Panoptès
Oui c'est sur !

Quel autre escalier pensez vous qu'il serait judicieux de placer dans ce type de plan svp ?

Alors là, ça ne se fait pas comme ça d'un claquement de doigts........ c'est à étudier, donc il faut y passer du temps en n'ayant pas peur de recommencer si ça coince...

Un dernier petit pour la route ?
Allez, c'est pas d'refus, Marcel 

Le petit filou de commercial, il a fait comme 99% de ses collègues:
Il a compté l'entrée dans la surface habitable notée séjour....
38,14 m²..... heu... un placard avec un ballon eau chaude dedans, si c'est du séjour, moi je suis le pape François. 

En fait: 34,65 m²

Bonsoir,


Peut-on voir les 2 autres plans de ce Mr ? pour voir une quelconque évolution , une volonté d'amélioration

Panoptès oui je sais qu'il a compté l'entrée lol, raison pour laquelle ça ne nous convenait pas car pièce de vie trop petite. Donc bureau a dégagé

lylyrose si vous voulez mais ça n'aidera pas vraiment car c'était des plans incluant le bureau à l'étage et ça ne nous convenait plus du tout + prix plus cher car maison 100m2 au lieu de 95

Tipounette a écrit:

ça ne nous convenait pas car pièce de vie trop petite.

ha !   Lire
"Chiffre de la SH trop petit"

C'est une erreur que tout le monde fait: se fixer un chiffre fatidique arbitraire:
séjour d'au moins xx m², chambre d'au moins xx m², etc....

ça ne veut rien dire. Ce qui compte, c'est la logeabilité: ça n'est pas la peine d'avoir un séjour de 50 m² si sa forme ou son agencement compliquent le positionnement des meubles, ou ne permettent pas une bonne circulation, l'exemple bien connu étant le poteau au milieu du salon, j'exagère à peine.

En clair , il vaut mieux avoir un séjour bien foutu de 35 m² qu'un mal foutu de 40 m².

Sur ces bonnes paroles, je vais au pieu, demain matin je pars pour le week-end.

Pendant que je serai pas là, soyez pas sages. 

Vous n'avez vu qu'un seul constructeur?

Bon weekend Panoptès
et à tous 

Panoptès oui oui bien sûr vous avez raison sur l'agencement ! Mais justement c'est en essayant d'agencer avec nos envies de cuisine, de coin tv etc qu'on s'est vite rendu à l'évidence que ça n'allait pas le faire.

Bon weekend et merci pour vos conseils

lylyrose non nous en avons vu 3 dont un en MOB. Mais leurs plans n'étaient pas mieux du tout, tjrs car à cause du bureau nous avions des pièces qui n'allaient pas et leur tarifs étaient bcp plus cher, ce qui a nous conduit à choisir ce constructeur. Pas que pour le tarif bien-sûr. Nous avons pu visiter ses réalisations et cela nous a conforté dans notre choix.

Quand vous pensez "bureau", c'est la pièce qui permet de travailler genre pour du télétravail ou bien un espace dédié pour un pc?

lylyrose a écrit:

Quand vous pensez  "bureau", c'est la pièce qui permet de travailler genre pour du télétravail ou bien un espace dédié pour un pc?

Télétravail oui, avoir un endroit avec tous nos papiers, l'imprimante. Donc disposer un petit bureau, d'un petit meuble de rangement, ça suffit 
Mais aussi, cette pièce disposera d'un clic clac car nous avons de la famille qui vit loin. 

Tipounette a écrit:

Panoptès a écrit:

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Oui c'est pas mal ce plan ! Au moins il y a du rangement. C'est vrai que j'imaginais lave linge et sèche linge côte à côte avec plan de travail pour pouvoir poser du linge dessus etc.. 

Il est où le congélateur ? C'est la zone blanche pour symboliser le givre ? 

Tipounette, ce dessin illustre parfaitement le gâchis de surface que représente un cellier ou une buanderie dans une petite maison.

Il y a autant sinon d'avantage de surface de circulation que de surface dédiée au rangement.

Et les portes non alignées car il y a une porte pour sortir dehors augmente ce phénomène.

Calète a écrit:

Tipounette a écrit:

Panoptès a écrit:

Lave linge sèche linge superposés
rangements:
- une armoire de 75 de large en 60 de prof sur 2 m de haut
- 2m de linéaire d'étagères en 30 de profondeur sur 2 m de haut

Pas la peine de prévoir plus large que 170 ( à la rigueur 180 ), ce serait de la place perdue au centre

Oui c'est pas mal ce plan ! Au moins il y a du rangement. C'est vrai que j'imaginais lave linge et sèche linge côte à côte avec plan de travail pour pouvoir poser du linge dessus etc.. 

Il est où le congélateur ? C'est la zone blanche pour symboliser le givre ? 

Tipounette, ce dessin illustre parfaitement le gâchis de surface que représente un cellier ou une buanderie dans une petite maison.

Il y a autant sinon d'avantage de surface de circulation que de surface dédiée au rangement.

Et les portes non alignées car il y a une porte pour sortir dehors augmente ce phénomène.

C'est votre avis mais pas le mien, je ne me vois absolument pas mettre les machines dans la pièce à vivre ou ma salle de bain + j'ai besoin d'un espace de stockage. Donc il me faut une pièce dédiée à cet effet.
 Aussi la buanderie n'est pas dans la maison, mais en annexe, donc en + de nos 95m2 habitables

Panoptès a écrit:

Et pour bien enfoncer le clou

Lui dire aussi que vous attendez de lui un travail sérieux

Parce que la tronche de ce placard, c'est vraiment se payer la fiole des clients

Il faut oser , quand même. Il craint degun. 

Même pas honte..... ce serait moi, je sais que ce serait la première chose que lui mettrais sous le nez, en lui demandant s'il a ça chez lui
"Reviens Léon, j'ai le même à la maison" 

Peut-être pour caser l'ETEL ?

D'ailleurs il est où cet ETEL ? Je ne le vois pas ni sur le plan du constructeur ni sur votre plan Tipounette.