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J’en ai soupé de mes voisins !

Ce sujet comporte 68 messages et a été affiché 1.161 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,

Construire c’est bien, on fait des projets, on voit la chose se réaliser puis on en profite pleinement par la suite. Sauf si ses propres voisins sont c…. et là le bout de paradis si chèrement acquis se transforme en enfer. J’avoue être entre perplexité et désarroi.

Pour faire simple, terrain acheté en lotissement. Tout le monde construit, voisins sympas (on s’invite au moins une fois par an). Il restait un terrain acheté mais non construit. Normal, des chi… eurs qui voulaient attendre la réalisation de toutes les maisons avant lancer la construction de la leur. Et les ennuis ont commencé avec le début des travaux. Maison super haute, avec une fenêtre plongeant sur notre terrain et nos baies vitrées.

Depuis deux ans, toujours aucun aménagement extérieur, c’est Sarajevo, avec des montagnes de terre et de la mauvaise herbe partout. Les semences volent et j’ai un gazon envahi de saleté.

Ce soir, vive altercation, car mon épouse a osé mettre des tuteurs pour faire grimper nos faux jasmins devant leur fenêtre hideuse et nous protéger de leurs regards insistants. Crime de lèse majesté, nos plantes sont toxiques et ils veulent les couper…, le tuteur en bambou touche leur muret toujours en construction depuis 6 mois…

Le ton est monté, je leur dis que c’était honteux de laisser une propriété dans un tel état, ils nous attaquent alors personnellement sur nos activités physiques (nous nous sommes mis à l’Aquabike dans notre piscine), que nous sommes ridicules avec ce vélo médical… (classe de maternelle) et preuve qu’ils nous observent et que nous ne sommes plus chez nous.

Voilà les chers voisins… ça décourage quand même devant tant de bêtise et d’enfantillages. A noter qu’ils ont attaqué leur autre voisin direct pour des broutilles. Vendre et partir ?
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De : Saint-malo (35)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
J'ai a peu près les mêmes, aucun entretien correct du terrain, tout est commencé et rien de fini, mais si la moindre branche de mes arbustes touchent leurs grillages, cela crie au scandale...

Depuis pratiquement 30 ans que je réside en maison, et même en location hlm, je n'ai jamais eu de problèmes de ce genre, c'est la nouvelle génération de jeunes, cela connaît tout, cela sait tout faire, mais jamais rien n'aboutit, a part venir casser les pieds pour des broutilles, certainement trop endoctriné par ce qu'ils visualisent à longueur de journée avec leurs portables sur les réseaux sociaux et influenceurs...
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Membre utile Env. 400 message Saints (77)
Bonjour ericStmalo

J'avais évité d'acheter un terrain en lotissement par crainte de ce qui vous arrive. Donc je n'ai que 2 voisins directs.

Votre message me touche beaucoup, car avec moindre gêne, je vis aussi une relation devenue agressive verbalement, puis heureusement inexistante depuis avec nos voisins (les derniers installés)
le problème de départ est la nuisance apportée par leur chien qui restait, été comme hiver dehors, et aboyait en permanence. Ils n'ont plus ce chien (il paraît que c'est de ma faute!) mais tout est prétexte à nuisance sonore:
la tonte du gazon le dimanche, le souffleur pour les feuilles ou balayer la terrasse; la musique très forte qui sort par la grande baie vitrée..ou de la voiture garée.... les bruits excessifs de leurs nombreuses relations de visiteurs qui profitent du grand jardin.
Le ballon des gamins qui atterrit souvent dans notre jardin. mon mari le renvoie sans rien dire. En relation normale c'est peu de chose.
Mais le gamin qui tape sur le treillage rigide ( le nôtre) en me regardant fixement et disant: bon je vais penser à m'arrêter et la mère à côté sans réagir! dénote des voisins très "sans gêne" qui ne savent pas respecter les autres.

Heureusement les autres voisins mitoyens sont adorables et nous nous rendons des petits services.

Mon avis:
Il est vrai que l'on songe à partir, mais ce n'est pas réaliste si l'on se sent bien chez soi (c'était le cas avant leur arrivée). de plus on a pensé sa maison et réalisé son rêve alors il faut tenir et se défendre.
comment?
- en premier contactez la mairie; un médiateur peu intervenir. Listez bien les nuisances que vous subissez.
- en second avez vous une protection juridique qui peut vous soutenir vis à vis des problèmes des voisins? Une action juridique calme souvent le jeu.
vous auriez conseils et aide avec une PJ mais attention souvent un délai d'un an de carence est exigé après adhésion avant d'intervenir. Si vous n'en avez pas commencez à adhérer.
- En 3ème recours faites écrire des témoignages de constat des nuisances par les gens qui viennent vous voir (pas la famille) un imprimé standard existe.
en étant précis date , heure, nuisance constatée et copie des papiers d'identité des témoins.
rencontrez les autres voisins qui pourront être solidaires. En devenant actif on se sent mieux

Mon action chez nous:
je reste chez moi lorsque je suis gênée ( c'est facile car je suis retraitée) et profite de mon jardin lorsqu'ils travaillent.
J'ai fait réaliser une pergola avec des rideaux qui se ferment par télécommande électrique et j'actionne ceux de leur côté.
Si trop de fiesta pour ne pas m'énerver je pars en ballade

Adaptez votre vie pour minimiser les nuisances en attendant qu'ils déménagent (il parait que les jeunes changent tous les 8 - 10 ans)
je suis de tout coeur avec vous, tentez de vous relaxer en devenant indifférent et faites comme s'ils étaient transparents

mais vendre et s'installer ailleurs ne vous garantit pas de ne pas avoir le même problème
Bon courage, donnez de vos nouvelles
Cordialement
IMPALA
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
gilles2776 IMPALA Merci pour vos messages de soutien. Le plus remarquable dans tout cela, c'est qu'il ne s'agit pas de « jeunes » mais de deux retraités, vivant reclus dans leur grande maison. Aucune visite de leur côté (juste leurs enfants une journée tout au plus une seule fois l'année).

Ils ont fait vivre un enfer aux entreprises, toujours pour retenir la garantie. Certaines refuseraient même de les avoir comme clients à présent. Pour avoir échangé avec certaines personnes qui ont eu affaire à eux (dont leur maître d'oeuvre), leur cas relèverait de la psychiatrie... Voilà où nous sommes rendus, même si tous nos autres voisins essaient de nous soutenir...

PS : nous avions choisi ce terrain car un seul voisin mitoyen. Pas de chance, on tombe la dessus !
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
ericStMalo a écrit:gilles2776 IMPALA Merci pour vos messages de soutien. Le plus remarquable dans tout cela, c'est qu'il ne s'agit pas de « jeunes » mais de deux retraités, vivant reclus dans leur grande maison. Aucune visite de leur côté (juste leurs enfants une journée tout au plus une seule fois l'année).

Ils ont fait vivre un enfer aux entreprises, toujours pour retenir la garantie. Certaines refuseraient même de les avoir comme clients à présent. Pour avoir échangé avec certaines personnes qui ont eu affaire à eux (dont leur maître d'oeuvre), leur cas relèverait de la psychiatrie... Voilà où nous sommes rendus, même si tous nos autres voisins essaient de nous soutenir...

PS : nous avions choisi ce terrain car un seul voisin mitoyen. Pas de chance, on tombe la dessus !

Salut. On sent bien, a travers tes mots, que la situation n est pas un simple trouble de voisinage qui se regle facilement. Certaines personnes aiment le conflit et faire chier les autres.  Personnellement, tanpis, je pense qu il vaut mieux partir que se bouffer la vie ainsi et tous les jours. Vous ne profiterez jamais pleinement de votre bien. Pensez a vous au lieu de pensez a vos voisins.

C est etrange, en lotissement, il y a tjs une maison verrue, l eternel chantier ou des bidochons...
Dura lex Sed lex
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour ericStMalo, même cas de figure. Tranquille 13 ans en lotissement, 2 super voisins successifs: respectueux, calmes etc...
Maison vendue, une famille de "chieurs" arrive, autant les parents que les enfants. Je leur ai fait comprendre...en vain!!! Il y a des gens "autocentrés".
Nous, on est partis! La famille a beaucoup, beaucoup de mal à s'adapter à la nouvelle maison. Elle est bien cette maison, mais les souvenirs sont dans l'autre. Tout ça à cause de cons, et à cause de nous qui sommes trop cons de ne pas devenir aussi cons!!!Sad
Bref, déménager ou rester? Il va falloir devenir cons!Biggrin
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Effectivement, des annees bien et paisibles et d un coup l enfer. Voisins, parc de jeux, eoliennes, methaniseur, entreprise etc... On est tous concernés tot ou tard. Sauf a vivre ds les bois et encore...Sad
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 200 message Drome
Bonjour. En lisant votre exposé, vous dites que vous êtes gênés par leur " haute construction". Ils l'ont demandé et cela a été accepté ( Dites Merci au Maire). Pour l'entretien de leur jardin etc.. c'est leur problème. Ce sont des retraités, ils ne seront pas éternels..(...) Ensuite, conscient du mal être devenu, il faut se protéger, comme vous l'avez fait avec le faux jasmin par exemple. Vous êtes chez vous, à partir du moment où vous respecter le PLU ( Clôtures, haies, etc...) il ne pourra rien vous être reproché. Qu'ils exécutent leurs menaces ( jasmin)...!!. Eviter le contact direct avec ces personnages et si d'aventure ils revenaient vous trouver, dites leurs de vous écrire, puisque toute discussion tourne au vinaigre. Pour moi, il est hors de question de changer d'endroit. Je sais, c'est plus facile à dire, qu'à faire. A partir du moment où le dialogue est impossible, l'écrit demeure quelquefois une autre solution. Vous pourrez par ce Biais voir le reflet de leur personnalité. Proposez mais laissez venir, il faut que ce soit eux qui écrivent les premiers ( harcèlement). Pour l'instant ce que vous leur reprochez, n'est pas à mon sens répréhensible légalement. Bon courage et patience.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. J'habite en lotissement et j'ai des voisins directs sympas. Certes leur terrains pour certains ne sont pas forcément très beau à regarder (à mon goût) mais je préfère ça au fait qu'ils soient c--s. Comme ericStMalo le dit et le vit, ce n'est pas l'apanage des jeunes d'être des "purges" ! J'ai eu des voisins bruyants et heureusement j'étais en location, mais quand nous avons fait construire c'était un peu notre hantise. Maintenant je pense que nous ne sommes peut-être pas parfaits non plus, mais entre voisins je crois qu'on s'entend bien là dessus sachant que personne n'exagère ou alors on se le dit carrément. Mais là effectivement je crois que vous avez gagné le gros lot ! Je vous souhaite bien du courage, essayez le mépris et l'indifférence, même si ce n'est pas évident quand ce sont les autres qui cherchent.
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Hauts De Seine
Pour votre gazon c'est un mal pour un bien.

Les abeilles vous diront merci.
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Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 3000 message . (24)
IMPALA a écrit:...

Mon avis:
Il est vrai que l'on songe à partir, mais ce n'est pas réaliste si l'on se sent bien chez soi (c'était le cas avant leur arrivée). de plus on a pensé sa maison et réalisé son rêve alors il faut tenir et se défendre.
comment?
-  en premier contactez la mairie; un médiateur peu intervenir. Listez bien les nuisances que vous subissez.
-  en second avez vous une protection juridique qui peut vous soutenir vis à vis des problèmes des voisins? Une action juridique calme souvent le jeu.
vous auriez conseils et aide avec une PJ  mais attention souvent un délai d'un an de carence est exigé après adhésion avant d'intervenir. Si vous n'en avez pas  commencez à adhérer.
- En 3ème recours faites écrire des témoignages de constat des nuisances par les gens qui viennent vous voir (pas la famille) un imprimé standard existe.
en étant précis date , heure, nuisance constatée et copie des papiers d'identité des témoins.
rencontrez les autres voisins qui pourront être solidaires. En devenant actif on se sent mieux

Bonjour Eric ericStMalo 

+ 1000 avec tout cela
surtout les attestations demandées à des personnes venant te rendre visite (évite celles de la famille, ça fait truqué), il faut seulement qu'elles fournissent copie de leur CNI ou passeport.
Ces attestations te serviront si tu vas en justice et les personnes ne seront pas convoquées.

EDIT : une attestation ne relate que des faits, pas des accusations envers le voisin, pas de ressentis, pas de sentiments positifs ou négatifs, pas de "on m'a dit que" (la personne doit avoir été présente lors des faits). Elle doit comporter la date et si possible l'heure à laquelle les faits ont été observés.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
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Env. 30 message Loire Atlantique
gilles2776 a écrit:Depuis pratiquement 30 ans que je réside en maison, et même en location hlm, je n'ai jamais eu de problèmes de ce genre, c'est la nouvelle génération de jeunes, cela connaît tout, cela sait tout faire, mais jamais rien n'aboutit, a part venir casser les pieds pour des broutilles, certainement trop endoctriné par ce qu'ils visualisent à longueur de journée avec leurs portables sur les réseaux sociaux et influenceurs...

Mais pourquoi vous vous en prenez aux jeunes aussi gratuitement ?

Non, c'est juste des cons ! Et des cons, il y en a de tout âge !
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Tiens moi je suis de l'autre côté du spectre.
Mes voisins ont acheté une ferme il y a quelques décennies.
Il y a quelques années, ils divisent la ferme et vendent les terrains ainsi créés. Manque de bol pour eux, c'est nous qui achetons l'un des terrains, apparemment celui le plus visible depuis leurs pièces de vie.
Et ce n'est pas pour faire une petite maisonnette de 75m² au milieu du champ, mais une grande maison de 10m de haut proche de la limite du terrain (bah oui, parce que je me garde la place au sud, même si je n'ai pas collé la maison aux limites ... juste le garage).

Et en plus, un garage en double limite, dans le coin du terrain. Beaucoup trop proche de chez eux.

Comble de malchance, j'autoconstruis la maison, c'est super long (réellement là j'avoue), et une grue moche visible depuis chez eux s'est installée.

Alors certes, ils ne voulaient pas de voisins à la base, mais ont été obligé de diviser et vendre. Une carrière à chevaux a été créée dans le champ attenant, de 2,5 ha, seulement bordé par 5 maisons. La carrière arrive quand même à être collée à 4 des 5 maisons voisines de ce champ (et est super mal placée par rapport au reste, en fait le terrassier l'a mis là où il voulait).

Ma terre de remblai est toujours là, je ne tonds pas le terrain, les matériaux sont stockés proche de la limite, la construction c'est pas franchement une belle vue, ...
Après faut voir le côté positif pour eux, je ne fais pas beaucoup de bruit en général (sauf souvent le samedi j'avoue, vu que c'est autorisé), éventuellement quelques coups de visseuse. Je n'ai pas de vue sur son terrain vu que je suis orienté ... sur la carrière à chevaux.
La dernière fois la prof nous a demandé d'arrêter de débroussailler (on se faisait un chemin vers le potager au fond du chantier) car c'était dangereux avec les chevaux (bah oui mais bon, c'est le seul moment où on a le doit de faire du bruit). Bon il ne restait que 10 minutes, on a reporté.

Au début quand on a déposé le permis, ils savaient très bien ce qu'on allait faire, ils n'étaient pas super emballés.
Quand le garage a été commencé, sur le coin donc en double limite, les relations se sont un peu tendues.
Puis quand la grue est arrivée, et le terrassement de la maison a commencé, ils se sont rendu compte que la maison allait être VRAIMENT proche de chez eux (enfin c'est relatif, ma maison est entre 36m et 55m de la leur (elles sont perpendiculaires) avec 2 bâtiments entre les 2.
La carrière à chevaux est à 16m de ma maison, en vue directe (et est de facto devenu ma nouvelle vue, à la place du champ).


Pour vous donner du contexte : les voisins en marron, moi en rose, la voisine en bleu (avec délimitation approximative de son terrain), la carrière en gris, le champ en noir. C'est à l'échelle.
Des amis sont dans la maison qui est vraiment collée CONTRE la carrière. Leur pièce de vie est à l'est, avec la vue principale et leur terrasse sur la carrière. Pour le coup ils se prennent tout le sable avec le vent.



Alors je peux comprendre qu'ils n'avaient pas prévu ça quand ils nous l'ont vendu. Leur notaire aurait probablement du les conseiller pour faire des servitudes de non aedifficandi sur le terrain, on de non altus tolleandi ou quelque chose du genre. Je reconnais que la maison est grosse, et haute. Mais on voulait faire une maison avec un étage, on ne s'en était pas cachés.

Les relations se sont franchement dégradé quand la maison a été construite, car c'est là qu'ils se sont rendu compte qu'elle allait être proche.
Mais dans le même temps, à aucun moment ils ne se sont dit que la carrière à chevaux était incroyablement proche de quasiment tous les voisins (le reste du champ ne sert qu'à faire brouter les chevaux donc, déclivité mis à part, elle pouvait être mise n'importe où, le terrassement aurait été adapté à la faible déclivité).

Oui il faut que je débroussaille mieux mon chemin d'accès en bordure de chez elle. Bon ils l'ont fait faire, et le pro engagé a débroussaillé ma partie, ce qui m'arrange bien, merci. J'aurais préféré qu'il ne détruise pas l'isolant en liège du garage au passage (et pas seulement sur les côtés en limite, quoique je n'ai pas vu les dégâts sur les 2 côtés que je ne vois pas), il n'a pas fait exprès je le conçoit.

Mais bon, le respect, ça va dans les 2 sens. Si je les croises, je dit bonjour. Elle répond plutôt rarement.
Si on doit faire des bruits particulièrement pénibles (c'est rare mais ça peut arriver, genre un coup de rouleau compresseur pour la dalle), on prévient par SMS.

Oui mon terrain est en friche. Rempli d'immondices.
Les immondices en question :

Et la friche est propice aux espèces nuisibles telles ... le faisan, le hérisson, les tourterelles à collier, les mésanges charbonières, le lièvre.
Et des espèces invasives telles le coquelicot.

Oui il y a une grue moche visible de la cuisine, ou de la chambre. Et qui tourne en fonction du vent.
Et qui ne fait pas de bruit. Et qui partira quand la construction sera finie (contrairement à la carrière).


Oui, on va regarder quand elle prendra ses cours de chevaux. Peut-être même qu'il y aura une cabane pour les enfants sur l'arbre qui jouxte la carrière. Peut-être même qu'on aura une piscine (ou pas), ou un terrain de pétanque devant, peut-être même qu'on aura du monde en train de prendre l'apéro au bord de sa carrière, des enfants qui courent et qui jouent, les ballons qui volent, ... bref des gens qui vivent. Quand on vends un terrain, bah malheureusement ça viens avec.
Le gros tas de remblai qui masque la vue entre la maison et la carrière va disparaître.


Quand je te lis Eric, je crois lire ce que mes voisins dirait de nous. J'espère que nous ne sommes pas aussi intrusifs que les vôtres, mais probablement que c'est ressenti comme tel. De quel droit on se permet de regarder chez elle quand elle fait du cheval ? De quel droit on se permet de faire du bruit dans le calme de la campagne ?

Déménager ? On sait ce qu'on perds, mais on ne sait pas ce qu'on gagne ; les nouveaux voisins seront peut-être pire. Ou alors on tombera pile en face du chantier de construction d'une autoroute. Ou autre joyeuseté.

Bref, j'ai l'impression qu'on ne peut pas avoir tout, partout. Pour moi, j'ai l'impression que je ne serais jamais aussi bien chez chez mes parents, là où j'ai passé mon enfance. J'ai eu une super enfance d'ailleurs Et pourtant, il y avait des voisins chiant avec mes parents. Mais ce n'est pas ça que j'ai retenu. Donc bah je vais faire en sorte que c'est ce que mes enfants retiendront de leur enfance.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
On est toujours le con de quelqu'un et on ne peut pas s'entendre avec tout le monde.

Moi personnellement les procédures en justice je trouve cela débile pour ce genre de cas mais bon on s'americanise... Et aujourd'hui les gens deviennent procéduriers pour un oui ou pour un non dommage.

Le mieux c'est de vivre sa vie et de les ignorer si le dialogue n'est pas possible. Quelques brises vues ou des arbres et puis c'est bon.

Moi mes voisins sont cools et c'est bientôt la fête des voisins !
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T'es un chic type, Woofy et je suis sûre que tu n'es pas casse-pieds du tout
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(Astuce d'Elisa 21)
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Courage ericStMalo , c'est pas toujours facile par chez toi!

C'est vrai qu'il y a de plus en plus de @¤$*&&§ dans ton coin
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Libellule_ a écrit:T'es un chic type, Woofy et je suis sûre que tu n'es pas casse-pieds du tout

Déménage à côté de chez moi et on verra

Oui je suis également contre les procédures juridiques. A la construction de la carrière j'ai dit au maire de laisser tomber.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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Woofy a écrit:
Libellule_ a écrit:T'es un chic type, Woofy et je suis sûre que tu n'es pas casse-pieds du tout

Déménage à côté de chez moi et on verra

J'ai beaucoup aimé ta description, elle est pleine de sensibilité.
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Si tu lui prêtes une piaule et surtout la buanderie, elle te fera ton linge !
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avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Env. 3000 message . (24)
Manu-d.en-haut a écrit:Si tu lui prêtes une piaule et surtout la buanderie, elle te fera ton linge !

Je sens que c'est à moi qu'tu causes, Manu
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(Astuce d'Elisa 21)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est à Woofy que je cause de Libellule_ ! Laugh
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Libellule_ a écrit:T'es un chic type, Woofy et je suis sûre que tu n'es pas casse-pieds du tout


Attends de voir le reportage de W9 !! 
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Cartman44 a écrit:
Libellule_ a écrit:T'es un chic type, Woofy et je suis sûre que tu n'es pas casse-pieds du tout


Attends de voir le reportage de W9 !! 

Woofy y est ? Zut, j'ai pas de télé !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Non pas sur W9. J'ai failli être dans Envoyé Spécial en revanche, mais j'avançais trop lentement pour eux. C'était d'autres Castors du coup.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Bonjour,

Quand je lis vos messages, je retrouve beaucoup de prise de tête pour pas grand chose, et aussi de le frustration, je ne vais pas répondre à un message en particulier mais plus en globalité.

Déjà que ca soit en lotissement ou non, ça ne change rien, c'est quand même dingue de voir des gens construire des maisons sur des terrains de 200m2 ou 300m2, le tout en mitoyenneté et se plaindre de la proximité.

Pour la hauteur des constructions, tant que le PLU est respecté je ne vois pas le problème, il faut juste anticipé tous ce qu'il peut se passer autour de chez soi.
J'avoue je suis un peu dans ce cas, la maison fera 9m de haut, et un des voisin va avoir une grande parie de son jardin à l'ombre et j'ai envie de dire: ce n'est pas mon problème, lors de l'achat de leurs maisons il y avait un terrain vide côté sud, il fallait s'en douter qu'un jour il y aurait une maison, et possiblement assez haute.

Notre maison est en construction, il s'agit de la deuxième, pour la première nous avons regarder toutes les constructions autour de la notre avant de faire quoi que ce soit. Pour la seconde, j'ai été demander à voir les plans du futur voisin pour voir comment serait sa maison afin d'anticiper.

Notre terrain possède plusieurs chênes et autres arbustes, plantes, etc... et nous ne comptons pas les enlever, certaines personnes veulent un gazon de golf et d'autres veulent juste de la nature, et oui pas de la friche, ce s'appelle la nature.

Enfin bref, j'ai surtout l'impression que chacun construit ou fait ses projets dans son coin sans se préoccuper des voisins, ce qui mène souvent à des conflits, des fenêtres qui donnent sur le jardin du voisin, jn pignon juste devant sa baie vitrée, etc...

Il faut juste faire sa vie et accepter que les utres ne vivent pas forcément de la même manières que vous, il n'y a pas forcément de fautif, juste jne incompatibilités de voisinage, après il y a quand même des c*** des fois ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bien c'accord avec aerox242, tant que le PLU est respecté, on ne peut rien dire. Quand aux fenêtres en étage, perso je suis tout autant gênée d'imaginer des voisins regarder ou voir dans mon jardin, que moi voir ce qu'il se passe dans le leur si je suis aussi à une fenêtre en hauteur. Effectivement ça peut ressembler à du voyeurisme si ils s'accoudent un bon moment mais encore faut-il prouver qu'ils regardent dans votre direction. On sent quand même une certaine rancoeur envers ses voisins de la part de ericStMalo qui vient du fait d'une maison à étage avec fenêtre dans leur direction. Ce qui en découle est le résultat des caractères de chacun...
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Débat ouvert entre légalité et légitimité!!!Smile
Vaste programme!
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
sumotori22 a écrit:Débat ouvert entre légalité et légitimité!!!Smile
Vaste programme!

C’est pas faux ! Il faut aussi se dire que même si la maison du voisin nous fait ch--r, à la décharge de ericStMalo, on arrive plus facilement à ”prendre sur soi” si ce sont des gens sympas et avenants .
Moi-même j’ai tendance à excuser plus facilement certains comportements en fonction de mes affinités avec les responsables ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Moi non plus, je ne peux pas voir mes voisins !

ils sont trop loin ! 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, Moi non plus, je ne peux pas voir mes voisins !

ils sont trop loin ! 

C’est bien la meilleure solution !
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Attention pour le "voyeurisme" : c'est plutôt la personne "indécente", même chez elle, si elle peut être vue de l'extérieur, qui peut être attaquée pour exhibitionisme.
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello


plaquisteheureux a écrit:Bonjour, Moi non plus, je ne peux pas voir mes voisins !

ils sont trop loin ! 




C'est ce que je peut dire jusqu'à maintenant, la maison la plus proche est à 40/50m et est inhabitée depuis un an ou deux et le restera longtemps ou seulement sporadiquement, les deux d'en face (de l'autre côté de la rue donc plus de 50m pour moi) idem depuis 2 ans pour l'une et jamais habitée pour l'autre (car jamais terminée depuis plus de 30 ans).

Restent des champs autour qui me convenaient pour ne recevoir que des vaches de temps en temps, mais ces 4 hectares sont transformés en lotissement (54 lots à déterminer), mais il me reste encore de la place, ça va, ce sont peut-être eux qui râleront quand je tondrais pendant deux heures plus la débroussailleuse le week-end où qu'ils entendront mon autre voisin qui lui se permet de le faire à 19h, même le dimanche, même un 1er MAI. J'y suis habitué, ça me saoule, mais il n'est pas dans le bourg....


Qui sait, ces voisins m'aideront à tailler mes haies quand ils tailleront les leurs



@+
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Env. 30 message Loire Atlantique
@Rfco, je suis aussi dans une configuration du type.
Je ne voulais pas habiter en lotissement, enfin, plus largement avec un petit terrain... Et surtout avec du vis à vis "merdique"... C'est sûr que généralement on n'a pas vraiment le sentiment d'être totalement chez soi si on est blindé de vis-à-vis. Et encore, s'il n'y a personne à regarder, on peut s'y accommoder => pendant 2 an et demi j'ai vécu en quasi roof top au 10e étage, avec comme seul vis-à-vis des voisins super sympathique au dessus, et des voisins dans la "tour" identique à la notre à 20 m, mais sans réel vis-à-vis (personnes à regarder à la fenêtre, pas de baie vitré...).

On a aussi failli acheter une maison l'année dernière, j'ai mal compris en parlant avec l'urbanisme, mais pour résumer j'ai compris qu'un immeuble R+2+C pourrait peut-être pousser à côté de la maison... Si c'est pour avoir 10 appartements avec une super vue sur ton jardin et ta super piscine de 50 m²... ça nous a refroidi et d'autres choses en sus. Mais c'est sûr que ce risque rentre en ligne de compte : un terrain appartement à l'agglomération de 5000 m² qui pourrait parfaitement accueillir un immeuble collectif.. Aie !!µ

Bref, au final on est en "pleine cambrousse" (c'est très relatif : 15 min de TER de Nantes et on est à 2 km de la gare), aucun réel risque d'avoir des voisin proche, au pire notre maison est dans un coin du terrain, et on a ~7500 m² de terrain à nous. Avec un chemin communal d'un côté et une route d'un autre côté (passante en fonction des heures, mais le plus chiant c'est l'irrespect des limitations de vitesse qui cause un bruit "anormal", quand les limitations sont respectées il n'y a pas de réelle gène, par contre les motards qu'on entend à plusieurs km... casse couille !). Les voisin les plus proches de l'autre côté de la route et leur façade donne sur la route, autant dire que si on arrive à se déranger, ou mal se regarder c'est qu'on fait exprès.

Après, c'est aussi une histoire de budget. C'est sûr que si on était au Smic, ou qu'on avait pas été propriétaire avec travaux avant et revente... On aurait jamais pu acheter cette maison, donc on aurait du jouer avec d'autres critères.

C'est con à dire, mais oui, se loger - locataire comme propriétaire - selon ses envies et critères est significativement contraint par son budget...
Et quand un terrain constructible est en vente à côté de chez soi, soit tu as les moyen de t'acheter le luxe de l'absence de voisin soit...

(Aujourd'hui, c'est plutôt l'inverse : une maison dont le terrain peut être divisé sera divisé... ben oui, ça rapporte beaucoup plus à la vente, et le vendeur n'en subira aucune contrainte, les acheteurs peuvent acheter l'ensemble s'ils ont le budget, on accepter ces contraintes)
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Merci en tout cas pour vos très nombreux messages et je constate que c'est un sujet sensible...

Pour préciser le contexte : c'est un lotissement d'une quinzaine de lots, chaque terrain est relativement grand (900 à 2000 m2 pour le plus vaste). Nous sommes donc loin de parcelles de 300/400 m2, et donc à l'aise pour construire sans se gêner. Bonne entente dans le quartier sauf avec ce cas (le constat est unanime). Et malheur aux voisins directs (nous sommes deux, avec des problèmes similaires, et la vive tension a sans doute contribué au décès prématuré de son épouse, l'ayant eu quelques jours auparavant au téléphone, en plein désarroi à cause de la procédure à leur encontre...).

Je pars du principe que la vie dans un quartier doit trouver un juste équilibre : courtoisie, respect des libertés, entraide si besoin, discrétion.

Factuellement nous avons encaissé, voire laissé faire avec le recul. Mais lorsque l'on arrive au point où le dialogue n'est plus possible, je dis stop. Je vais contacter mon paysagiste pour faire installer des jolis bosquets de bambous à 2 mètres de la limite séparative (pas de limitation de hauteur du coup, semble t'il). Ainsi ils disparaîtront du champ visuel, tout comme l'ensoleillement dont ils pouvaient bénéficier le matin. Je n'aime pas cette solution (elle est stupide), mais ils m'y contraignent, par pure bêtise.
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Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
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Env. 3000 message . (24)
HUMI a écrit:
ericStMalo a écrit: Je vais contacter mon paysagiste pour faire installer des jolis bosquets de bambous à 2 mètres de la limite séparative (pas de limitation de hauteur du coup, semble t'il). Ainsi ils disparaîtront du champ visuel, tout comme l'ensoleillement dont ils pouvaient bénéficier le matin. Je n'aime pas cette solution (elle est stupide), mais ils m'y contraignent, par pure bêtise.

Attention aux bambous traçants même avec la barrière il faut se méfier, s'ils partent chez les voisins ça va pas aider.

Il existe de beaux bambous jaunes et noirs et à maturité ils font 8 m de haut, je dois dire que c'est très beau et on ne voit plus ses voisins...

Après 5 années on peut avoir du 6-8 m de haut....

+ 1 avec HUMI
Attention aux bambous que tu vas acheter ! surtout pas de traçants ! il y en a qui poussent même dans des pots donc tu auras sûrement du choix.
Je vais te chercher une chaîne sur You Tube qui peut te donner des idées pour "cacher la misère".
C'est "Silence, ça pousse", il y a plein d'idées, courage à toi
Par exemple :
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
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Env. 90 message Doussard (74)
Hello Woofy,
bien le bonjour depuis le forum hardware, ça fait heuuuu quelques années …
Personne n est à l abri …j’ai acheté une maison avec pas mal de terrain autour … au calme ..
le seul qui me les brise est un retraité qui possède 3500m2 de terrain…et qui est venu construire un chalet ( de merde… plus un mobilhome vu l isolation phonique)  en double limite de propriété ( qu il ne respecte pas … il n est pas vraiment en limite) a 5 » de ma porte … ces 5 m sont mon chemin d accès  , sans respecter son permis de construire ( hauteur, type de toit, pente …)… ni même le PLU…. pour de la location .
Discussion impossible depuis 10 ans …. il es uniquement conciliant quand on est de son avis … sinon il est dans son droit, même si il a tort  , utilise mon accès pour ses locataires … ses livraisons lourdes …recours mairie sans succès entre petits arrangements et incompétence … c est tchernobyl alors que même casse burnes , on pourrait vivre tranquille à plus de 50 m de distance….

procédure en cours … je ne lui adresse même pas la parole … ca va forcément partir en live, ça monte dans les tours systématiquement…(     bah oui il a raison … chez moi c est aussi chez lui quoi…) et je vais l envoyer à l hosto …
Et non je ne déménagerai pas je ne lâcherai rien !
C est usant…. et je ne demande qu à rester chez moi zen et lui de son côté… mais c est trop demandé .


Woofy a écrit:Tiens moi je suis de l'autre côté du spectre.
Mes voisins ont acheté une ferme il y a quelques décennies.
Il y a quelques années, ils divisent la ferme et vendent les terrains ainsi créés. Manque de bol pour eux, c'est nous qui achetons l'un des terrains, apparemment celui le plus visible depuis leurs pièces de vie.
Et ce n'est pas pour faire une petite maisonnette de 75m² au milieu du champ, mais une grande maison de 10m de haut proche de la limite du terrain (bah oui, parce que je me garde la place au sud, même si je n'ai pas collé la maison aux limites ... juste le garage).

Et en plus, un garage en double limite, dans le coin du terrain. Beaucoup trop proche de chez eux.

Comble de malchance, j'autoconstruis la maison, c'est super long (réellement là j'avoue), et une grue moche visible depuis chez eux s'est installée.

Alors certes, ils ne voulaient pas de voisins à la base, mais ont été obligé de diviser et vendre. Une carrière à chevaux a été créée dans le champ attenant, de 2,5 ha, seulement bordé par 5 maisons. La carrière arrive quand même à être collée à 4 des 5 maisons voisines de ce champ (et est super mal placée par rapport au reste, en fait le terrassier l'a mis là où il voulait).

Ma terre de remblai est toujours là, je ne tonds pas le terrain, les matériaux sont stockés proche de la limite, la construction c'est pas franchement une belle vue, ...
Après faut voir le côté positif pour eux, je ne fais pas beaucoup de bruit en général (sauf souvent le samedi j'avoue, vu que c'est autorisé), éventuellement quelques coups de visseuse. Je n'ai pas de vue sur son terrain vu que je suis orienté ... sur la carrière à chevaux.
La dernière fois la prof nous a demandé d'arrêter de débroussailler (on se faisait un chemin vers le potager au fond du chantier) car c'était dangereux avec les chevaux (bah oui mais bon, c'est le seul moment où on a le doit de faire du bruit). Bon il ne restait que 10 minutes, on a reporté.

Au début quand on a déposé le permis, ils savaient très bien ce qu'on allait faire, ils n'étaient pas super emballés.
Quand le garage a été commencé, sur le coin donc en double limite, les relations se sont un peu tendues.
Puis quand la grue est arrivée, et le terrassement de la maison a commencé, ils se sont rendu compte que la maison allait être VRAIMENT proche de chez eux (enfin c'est relatif, ma maison est entre 36m et 55m de la leur (elles sont perpendiculaires) avec 2 bâtiments entre les 2.
La carrière à chevaux est à 16m de ma maison, en vue directe (et est de facto devenu ma nouvelle vue, à la place du champ).


Pour vous donner du contexte : les voisins en marron, moi en rose, la voisine en bleu (avec délimitation approximative de son terrain), la carrière en gris, le champ en noir. C'est à l'échelle.
Des amis sont dans la maison qui est vraiment collée CONTRE la carrière. Leur pièce de vie est à l'est, avec la vue principale et leur terrasse sur la carrière. Pour le coup ils se prennent tout le sable avec le vent.



Alors je peux comprendre qu'ils n'avaient pas prévu ça quand ils nous l'ont vendu. Leur notaire aurait probablement du les conseiller pour faire des servitudes de non aedifficandi sur le terrain, on de non altus tolleandi ou quelque chose du genre. Je reconnais que la maison est grosse, et haute. Mais on voulait faire une maison avec un étage, on ne s'en était pas cachés.

Les relations se sont franchement dégradé quand la maison a été construite, car c'est là qu'ils se sont rendu compte qu'elle allait être proche.
Mais dans le même temps, à aucun moment ils ne se sont dit que la carrière à chevaux était incroyablement proche de quasiment tous les voisins (le reste du champ ne sert qu'à faire brouter les chevaux donc, déclivité mis à part, elle pouvait être mise n'importe où, le terrassement aurait été adapté à la faible déclivité).

Oui il faut que je débroussaille mieux mon chemin d'accès en bordure de chez elle. Bon ils l'ont fait faire, et le pro engagé a débroussaillé ma partie, ce qui m'arrange bien, merci. J'aurais préféré qu'il ne détruise pas l'isolant en liège du garage au passage (et pas seulement sur les côtés en limite, quoique je n'ai pas vu les dégâts sur les 2 côtés que je ne vois pas), il n'a pas fait exprès je le conçoit.

Mais bon, le respect, ça va dans les 2 sens. Si je les croises, je dit bonjour. Elle répond plutôt rarement.
Si on doit faire des bruits particulièrement pénibles (c'est rare mais ça peut arriver, genre un coup de rouleau compresseur pour la dalle), on prévient par SMS.

Oui mon terrain est en friche. Rempli d'immondices.
Les immondices en question :  J'ai prévu un peu large sur la commande. Il me reste de quoi faire 30m² de mur (voire un peu plus) : 4 palettes de blocs pleins, 2 palettes de blocs poteaux, 1 palette 1/2 de blocs en U (là j'ai prévu très large).
<br />

<br />
Je pensais avoir plus de casse à la livraison, pouvoir réutiliser moins de chutes, et surtout pouvoir faire les acrotères plus tard avec (bah non :().

Et la friche est propice aux espèces nuisibles telles ... le faisan, le hérisson, les tourterelles à collier, les mésanges charbonières, le lièvre.
Et des espèces invasives telles le coquelicot.

Oui il y a une grue moche visible de la cuisine, ou de la chambre. Et qui tourne en fonction du vent.
Et qui ne fait pas de bruit. Et qui partira quand la construction sera finie (contrairement à la carrière).


Oui, on va regarder quand elle prendra ses cours de chevaux. Peut-être même qu'il y aura une cabane pour les enfants sur l'arbre qui jouxte la carrière. Peut-être même qu'on aura une piscine (ou pas), ou un terrain de pétanque devant, peut-être même qu'on aura du monde en train de prendre l'apéro au bord de sa carrière, des enfants qui courent et qui jouent, les ballons qui volent, ... bref des gens qui vivent. Quand on vends un terrain, bah malheureusement ça viens avec.
Le gros tas de remblai qui masque la vue entre la maison et la carrière va disparaître.


Quand je te lis Eric, je crois lire ce que mes voisins dirait de nous. J'espère que nous ne sommes pas aussi intrusifs que les vôtres, mais probablement que c'est ressenti comme tel. De quel droit on se permet de regarder chez elle quand elle fait du cheval ? De quel droit on se permet de faire du bruit dans le calme de la campagne ?

Déménager ? On sait ce qu'on perds, mais on ne sait pas ce qu'on gagne ; les nouveaux voisins seront peut-être pire. Ou alors on tombera pile en face du chantier de construction d'une autoroute. Ou autre joyeuseté.

Bref, j'ai l'impression qu'on ne peut pas avoir tout, partout. Pour moi, j'ai l'impression que je ne serais jamais aussi bien chez chez mes parents, là où j'ai passé mon enfance. J'ai eu une super enfance d'ailleurs Et pourtant, il y avait des voisins chiant avec mes parents. Mais ce n'est pas ça que j'ai retenu. Donc bah je vais faire en sorte que c'est ce que mes enfants retiendront de leur enfance.
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Oh purée un vieux de RAH ! (par contre je te prie de m'excuser, si je me souviens de plusieurs yautois, je n'ai plus en tête de pseudo raoul... Tu avais un autre pseudo ?).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Salut ericStMalo et tout le monde!!
Comme toi, j'ai eu mon lot de voisins chiants...
Les pires : dans un immeuble, notre voisin du dessus fesait beaucoup de bruit quand il était là et fesait la fête en semaine et plusieurs fois par semaine jusqu'à 2-3 heures du matin (et parfois plus). J'embauchais régulièrement à 4h00. Quand je partais, le bruit de ma porte et mes pas dans l'escalier (qui craquait) le réveillait et il s'en plaignait...
Dans une autre maison, un voisin direct jettait systématiquement ses capsules, mégots, bouchons et crotte de chien dans notre jardins par dessus un mur de plus de 2m de haut. Après lui avoir demandé plusieurs fois qu'il arrête (sans résultat), j'ai ramassé tout ses déchets pendant une semaine dans une poche et j'ai tout rebalancé chez lui... il n'a plus jamais recommencé!!
J'ai aussi eu un voisin retraité très vieux jeu et un peu pervers sur les bords. Les femmes devaient tenir leur place et servir leur mari... Réflexions régulièrement, même par dessus le muret dans le jardin,... Le karma a voulu que je vende ma maison à un couple de retraités très très c*ns et bien plus ch*eurs que lui!Laugh

Malheureusement, il y aura des  partout...
Perso, je ne partirais pas à cause de mes voisins, surtout si j'aime ma maison , mon cadre de vie et que l'ambianceavec tout les autres voisins et bonne. Une grande haie de bambou ou autre a 2 mètres de leur maison et une ignorance totale de ta part à leur égard. C'est dommage d'en arriver là, mais parfois, il ne reste plus que ça...
Bon courage Happy
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Bonjour. Dans les voisins insolites que j'ai eus , en région parisienne dans un petit bâtiment de 4 étages, un matin dans le hall d'entrée il y avait une petite affichette sur laquelle était inscrit : madame, monsieur, lors de vos ébats qu'ils soient diurnes ou nocturnes, merci de ne pas imposer votre bonheur bruyant à tout l'immeuble ! La "poseuse" d'affichette n'en pouvait plus depuis quelques jours. Par déduction et en discutant entre voisins nous avons ciblés les coupables, qui n'ont eu que faire du petit mot, et à qui il a fallut faire comprendre de vive voix la gêne occasionnée, entre autres les enfants de ma voisine de palier avaient demandé à leur mère "si la dame avait mal pour crier comme ça ? " Les "fougueux" étaient eux-mêmes parents d'un enfant de 5-6 ans ! Ils ne sont finalement pas rester longtemps dans l'immeuble...
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Membre utile Env. 400 message Béthune (62)
gilles2776 par contre cette stigmatisation des jeunes est d'un désagréable et un raccourci ridiculement facile !! pour ma part ce sont mes voisins de derrière ( de 60 ans ) qui me font plus chier que les jeune de 30 ans d'a coté
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esthelg26 a écrit:gilles2776 par contre cette stigmatisation des jeunes est d'un désagréable et un raccourci ridiculement facile !! pour ma part ce sont mes voisins de derrière ( de 60 ans ) qui me font plus chier que les jeune de 30 ans d'a coté


Tout à fait d’accord ! Les retraités (sans pour autant généraliser) sont désagréables, vous passent systématiquement devant dans les commerces, etc. Se sentent tout permis. J’ai carrément halluciné par certains comportements durant le conflit sur la réforme des retraites ! Aucune empathie de certains pour nous les actifs. Honteux !

Les jeunes : générations sacrifiées par les baby boomers.

Mes voisins : 65 ans, antipathiques, voire asociaux.
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Ça me rappel le sketch de Groland sur le complot des vieux.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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esthelg26 a écrit:gilles2776 par contre cette stigmatisation des jeunes est d'un désagréable et un raccourci ridiculement facile !! pour ma part ce sont mes voisins de derrière ( de 60 ans ) qui me font plus chier que les jeune de 30 ans d'a coté


C'est parce-que j'ai beaucoup de cas dans mon entourage, et sans vouloir généraliser.
Par contre pour les retraités, je ne sais pas, j'ai jamais eu vraiment affaire dans ce sens...
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Membre utile Env. 400 message Saints (77)
Alors je vais défendre les retraités "sympa" car cela existe.

Je garde la maison des gentils jeunes voisins, un couple et 2 enfants, lorsqu'ils s'absentent.
Je donne à manger 2 fois par jour aux chats (avant il y avait même des poules) j'arrose le jardin.
Mon mari prépare au printemps les plants de tomates, courgettes et autres que l'on donne.
Le jeune propose souvent son aide, mais nous n'abusons pas.
Mais le sourire, le bonjour et quelques mots sont déjà un " petit bonheur du jour"

Pour ceux de l'autre côté, un couple et 2 enfants, ... c'est "la gueule"
j'avais pourtant été très accueillante en surveillant leur chantier (l'expérience du mien !) et ils m'en remerciaient, je leur ai donné une tondeuse auto tractée car mon nouveau terrain est plus petit et elle ne me servait plus, il a suffit d'un chien qu'ils ne savaient pas éduquer pour révéler le vrai tempérament.
Ce qui est désolant c'est que les enfants font aussi des réflexions.

je suis d'accord avec Toutouï
je ne partirais pas à cause de mes voisins, surtout si j'aime ma maison , mon cadre de vie et que l'ambiance avec tous les autres voisins est bonne.
Courage
Cordialement
IMPALA
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ericStMalo a écrit:
esthelg26 a écrit:gilles2776 par contre cette stigmatisation des jeunes est d'un désagréable et un raccourci ridiculement facile !! pour ma part ce sont mes voisins de derrière ( de 60 ans ) qui me font plus chier que les jeune de 30 ans d'a coté


Tout à fait d’accord ! Les retraités (sans pour autant généraliser) sont désagréables, vous passent systématiquement devant dans les commerces, etc. Se sentent tout permis. J’ai carrément halluciné par certains comportements durant le conflit sur la réforme des retraites ! Aucune empathie de certains pour nous les actifs. Honteux !

Les jeunes : générations sacrifiées par les baby boomers.

Mes voisins : 65 ans, antipathiques, voire asociaux.


oh eric de saint malo

je suis un peu outrée de ce que vous dites je suis retraitée 68 ans quand même et je ne fais chier personne !
je suis dans un petit village avec a l'horizon des jeunes parents avec enfants, des retraités, surtout des vieux venus de la grande ville et aucuns problèmes a gérer dans les relations intergénérations et inter régionalisations (je suis bretonne, mon voisin breton du finistère, il y a des parisiens, des charentais , des anglais et même des georgiens et des Rennais

les enfants qui jouent dans les piscines, font du vélo....du basket ...et le soir venu certains allument le barbecue .....et la vie est belle.

certains aiment leur jardin d'autres moins certains ont des poules des canards, des oies...des chiens la vraie vie . sans compter les vaches , les chevaux, les oiseaux et les tracteurs qui arrivent ave cleur conducteur dans les vignes dès 7 heures du matin ... c'est vivant

manque que les mouettes car il arrive que les goélands viennent jusqu'à nous en remontant l'estuaire de la Garonne

faire monter une haie de bambous bien cerclée et montant a 4..5 mètres et bien a 2 metres de distance et vous ne les verrez plus.

et s'ils posent problème passez le mot ignorez les .....

comme a dit un intervenant ils sont vieux ils ne seront pas là éternellement !
c'est un peu vache mais c'est la réalité

a la prochaine construction acheter hors lotissement et prévoyez grand

venez chez nous c'est super sympa ici !

bonne journée
josianeportier
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