Retour
Menu utilisateur
Menu

2 Fondations mitoyennes à 2 niveaux différents

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 405 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Nous allons faire construire une maison ossature bois par un constructeur en double mitoyenneté. 

Pour cela nous allons faire faire une dalle portée avec des fondations en semelles filantes entre les deux maisons voisines (fondations décalées avec rattrapage en porte à faux des 2 côtés avec respect de la règle des 2V/3H pour cause de semelles débordantes d'un côté et différences de niveaux avec les fondations du voisin de l'autre côté).

Les semelles de fondations du voisin n°2 sont situées 0,9 m plus bas que celles du voisin n°1. Ma question est: comment faire des semelles filantes entre ces 2 mitoyennetés pour relier les deux semelles filantes de la future maison? Je crois avoir vu la technique du redan mais est-ce la seule solution? (sachant que nous ne pourrons pas décaisser plus bas que l'existant pour ce qui est du voisin n°1, au risque de déchausser ses fondations). Voici un schéma pour illustrer.

Merci par avance.
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Pour préciser, la largeur du terrain, donc la distance des fondations entre elles, est de 8,90 m, avec donc un différentiel de niveau de 0,90m à rattraper. Les futures fondations étant décalées vers l'intérieur, la distance entre les 2 futures semelles filantes sera de 7,40 m
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine


Schéma actualisé bis (je m'étais planté sur le niveau 0)
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, oui, fondations en redans sera la plus simple. Sinon, c'est massifs et longrines contre le voisin mitoyen 1, si l'étude de sol le permet.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Longrines perpendiculaires aux 2 semelles filantes le long des voisins
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine


Merci pour vos retours. Les longrines perpendiculaires aux SF sont possibles avec un plan de masse dans cette configuration? La maison est un peu biscornue mais ça nous est imposé...
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,

Je me trompe probablement mais le terme "mitoyen" n'est pas adapté.
Pour moi un mur mitoyen, une clôture mitoyenne, est centré sur la limite des 2 propriétés. Cet ouvrage appartient donc aux 2 propriétaires et ils en sont responsables.

Pour ton cas, ce sont des maisons privatives, implantées en limite de propriété.

Je ne comprends pas pourquoi le voisin 2 vient empiéter sur ta propriété. Pour moi, c'est interdit. Il doit techniquement se débrouiller pour faire des fondations en déport.

une idée :


JC
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
C'est vrai que le terme "mitoyen" est un abus de langage et oui, dans l'absolu leurs fondations ne doivent pas déborder chez nous, mais nous avons décidé d'adapter nos fondations malgré tout puisqu'il existe des solutions techniques. La proposition que vous faites pour le voisin mitoyen n°1 nous conviendrait bien, mais cela ne respecte pas l'écartement préconisé par l'étude géotechnique (règle des 3H/2V en cas de fondation à des niveaux différents).
Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
tikoad35 a écrit:mais nous avons décidé d'adapter nos fondations malgré tout puisqu'il existe des solutions techniques.

c'est je pense une mauvaise décision et il existe aussi des solutions techniques pour que chacun construise strictement sur son terrain.
c'est une décision orale ou il y a des écrits ???

c'est une grosse source d'embrouille à venir d'accepter que les fondations de ton voisin 2 débordent chez toi !

il faut penser aux générations à venir... ; imagine qu'un jour ta maison soit détruite pour reconstruire une maison avec sous-sol... ; il faudra alors demander au voisin 2 de casser ses fondations qui n'ont rien à faire sur ton terrain...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Ce voisin 2 a construit sa maison il y a 30 ans, le voisin 1 est une maison des années 50,donc on a récupéré le terrain en l'état. Nous ne voulions pas lui demander de couper ses propres fondations. La décision à été prise suite à l'avis du géotechnicien.
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ok, je comprends mieux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine


Bonjour,

Je relance ce sujet car le constructeur m'a fait un schéma à main levée pour m'expliquer comment allait faire le maçon pour faire les fondations. Il s'agira bien d'un redan, cependant cela me pose de nouvelles questions:

Sur ce schéma, il ancrerait la plupart des semelles filantes au même niveau, mis à part contre la fondation du voisin mitoyen n°2. Un seul et même redan de cette dimension (0,90 de différence de niveau pour un décalage de 1,70 m horizontalement.)

Cela est-il possible ou vaut-il mieux en faire plusieurs et descendre progressivement?

Si je ne me trompe pas, la règle des 3H/2V est respectée sur ce schéma, mais j'ai cru voir sur le forum que pour un redan pour les fondations d'une même construction, il fallait appliquer la règle du 3H/1V, est-ce le cas?

Merci d'avance pour vos retours.

(PS: j'ai schématisé la liaison des semelles en gris clair mais je ne suis pas sûr que leur forme soit très académique)
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine


Le schéma est peut être plus correct comme ça
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour tikoad35,
Pour la règle relative aux redans, c'est une question de nature du type de sol.
L'essentiel est de se conformer à l'étude de sol que vous avez fait, et non à ce que vous avez pu lire sur le forum.

3H/1V ----> vous en êtes sûr ?
De toute manière, ce ne sera pas possible par manque de place.
Les semelles devront être déportées horizontalement à 270 cm
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine


Merci pour le retour. Oui j'avais trouvé cet extrait de DTU indiquant les 2 pentes possibles, mais il est vrai que mon étude de sol ne parle que de 3H/2V (le sol est bien porteur apparemment, c'est du schiste.).

Je pensais simplement que cela traitait de la différence d'ancrage avec mon voisin mitoyen n°1, mais c'est peut être pour l'ensemble (future construction comprise).

3H/1V nous n'aurions pas la place en effet, sauf si on commençait à descendre un peu avant par paliers comme dans le nouveau schéma que je vous joins.  Ces redans successifs sont ils préférables ou bien  1 seul redan de 0,9 m de hauteur est-il tout autant envisageable comme dans le premier schéma (à partir du moment où cela respecte la règle du 3H/2V)?

Merci encore pour vos retours.
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Si étude se sol mentionne 3/2, ne vous compliquez pas la vie...
Votre 1er schéma était cohérent
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


tikoad35 a écrit:
Oui j'avais trouvé cet extrait de DTU indiquant les 2 pentes possibles,

cet extrait concerne un terrain en pente, pas le cas de nouvelles fondations à touche-touche avec celles en place depuis des années.

tikoad35 a écrit:... le constructeur m'a fait un schéma à main levée pour m'expliquer comment allait faire le maçon pour faire les fondations

généralement celui nommé "constructeur" pour les explications est le commercial, le maçon doit suivre les plans d'exé, ils doivent d'autres docs qu'un schéma à main levée.


toujours pas compris pourquoi ce choix de fondations "habituelles" tout-en-béton pour ce projet ... de surcroît pour une MOB ; mais en CCMI, la logique et le bon sens ne sont pas toujours un critère de choix.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


je me permets de reprendre pour re-questionner sur la partie qui me pose question : votre message du 04/08 15h35
https://www.forumconstruire.[...]php#6280857
tikoad35 a écrit:

Bonjour,

Je relance ce sujet ...





les 2 semelles (maison voisine existante et votre projet) seront à même hauteur => pour moi, il y a risques de tassements , je peux me tromper...
si quelqu'un a une explication claire, un doc détaillé, un lien qui confirme cette possibilité sans prise de risques, ce serait sympa, merci d'avance ;

Bonne soirée à tous Smile
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 21h37
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir