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Un plan de maison à améliorer

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Spoonman a écrit:J'ai lu le déroulé du fil et doit dire que, comme Calète le dit, ce n'est pas très rigoureux tout ça (mauvais choix architecturaux, pente du terrain non-prise en compte, G2PRO alors que les plans ne sont même pas finalisés, confiance en un maçon qui se dit MOE etc.)


Concernant ces points en gras

- il n'y a probablement plus de pente, ça se voit sur la photo: ça a été remblayé à l'ouest, de plus en plus haut vers le fond du terrain, et ça explique la forme bizarroïde de la limite de constructiblitié qui suit la ligne de niveau:
en fait, ce n'est pas une limite réglementaire, mais une limite conseillée pour ne pas s'exposer à des coûts de fondations pharaoniques dus au remblai.

- GR2 PRO... Kikoux l'a expliqué: c'est celle réalisée par les anciens candidats sur ce terrain

Et mon petit doigt me dit que c'est à l'issue de cette étude qu'ils avaient laissé tomber l'affaire 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
ror24 a écrit:
Calète a écrit:
ror24 a écrit:
Calète a écrit:

Et l'autocontrôle à outrance on sait à quelle tentation ça peut mener.

Aux drames du Boeing 737 X par exemple dans le pire des cas.



Tu veux dire qu'une maison peut se  crasher ?!!  


Mais je préfère dire s'écraser en bon français.

Cette manie des anglicismes est troublante.


Oui, mais moi, je pratique l'aéromodélisme et baigne dans le monde de l'aviation depuis mon enfance....et dans mon milieu, on dit " UN CRASH" !!! Désolé !

Alors dans ce cas c'est tolérable 

Ça fait partie du jargon.

Tant que ce n'est pas un crache comme j'ai déjà vu écrit.

Démonstrations cette fin de semaine alors avec les journées de l'aéronautique ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:
Spoonman a écrit:J'ai lu le déroulé du fil et doit dire que, comme Calète le dit, ce n'est pas très rigoureux tout ça (mauvais choix architecturaux, pente du terrain non-prise en compte, G2PRO alors que les plans ne sont même pas finalisés, confiance en un maçon qui se dit MOE etc.)


Concernant ces points en gras

- il n'y a probablement plus de pente, ça se voit sur la photo: ça a été remblayé à l'ouest, de plus en plus haut vers le fond du terrain, et ça explique la forme bizarroïde de la limite de constructiblitié qui suit la ligne de niveau:
en fait, ce n'est pas une limite réglementaire, mais une limite conseillée pour ne pas s'exposer à des coûts de fondations pharaoniques dus au remblai.

- GR2 PRO... Kikoux l'a expliqué: c'est celle réalisée par les anciens candidats sur ce terrain

Et mon petit doigt me dit que c'est à l'issue de cette étude qu'ils avaient laissé tomber l'affaire 

Il est donc probable que la très longue construction montrée dans le message de présentation empiète sur la zone remblayée.

La légende de la zone d'implantation qui disparaît
Citation: Petite info, au début il y avait une zone d'implantation. Mais étant donné que nous avons acheté ce dernier lot de terrain qui est revenu à la vente car les personnes juste avant se sont rétractés, l'aménageur a enlevé la zone hachurée qui représentait la zone de construction. Sachant que le fond du terrain est remblayé (car c'était une grande pente ?)

il ne faut surtout pas y croire.

Et la G2 PRO ayant été réalisé sur une implantation moins longue car dans la zone d'implantation hachurée il ne faut pas croire que des fondations simples seront possibles.

Et ça dans le cadre de leur devoir de conseil et le "maître d'œuvre" et le dessinateur auraient dû vous le dire.

Ça montre leur sérieux et leur honnêteté.

Vous en êtes où de l'achat de ce terrain ?

J'espère que des conditions suspensives solides existent.

Et que vous connaissez la nature du remblai.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Calète a écrit:
ror24 a écrit:
Calète a écrit:
ror24 a écrit:
Calète a écrit:

Et l'autocontrôle à outrance on sait à quelle tentation ça peut mener.

Aux drames du Boeing 737 X par exemple dans le pire des cas.



Tu veux dire qu'une maison peut se  crasher ?!!  


Mais je préfère dire s'écraser en bon français.

Cette manie des anglicismes est troublante.


Oui, mais moi, je pratique l'aéromodélisme et baigne dans le monde de l'aviation depuis mon enfance....et dans mon milieu, on dit " UN CRASH" !!! Désolé !

Alors dans ce cas c'est tolérable 

Ça fait partie du jargon.

Tant que ce n'est pas un crache comme j'ai déjà vu écrit.

Démonstrations cette fin de semaine alors avec les journées de l'aéronautique ?


J'étais même pas au courant !!   Mais plus sérieusement, ça fait un moment que j'ai pas volé, va vraiment falloir que je m'y remette, j'ai plein de truc à mettre en l'air...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Moralité de ces trois pages.

Le plan dans le message de présentation a un trop grande superficie pour le budget de Kikoux, 144 m² habitable pour 128 m² recherché.

En plus les fondations de cette enveloppe débordent sur la zone de remblai donc vont nécessiter des fondations sur micros pieux coûteuses.

Il ne sert donc à rien de faire des propositions d'amélioration sur ce plan.

Kikoux, nous attendons donc votre retour avec un plan financièrement accessible pour vous respectant la zone d'implantation ne nécessitant pas de fondations spéciales.

Prenez votre temps. Chi va piano, va sano e va lontano.

Et mettez au point le montage avec le faux maître d'œuvre pour qu'il devienne un vrai maître d'œuvre.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Calète a écrit:Moralité de ces trois pages.

Le plan dans le message de présentation a un trop grande superficie pour le budget de Kikoux, 144 m² habitable pour 128 m² recherché.

En plus les fondations de cette enveloppe débordent sur la zone de remblai donc vont nécessiter des fondations sur micros pieux coûteuses.

Il ne sert donc à rien de faire des propositions d'amélioration sur ce plan.


Résultat, il ne lui reste plus qu'à revendre son terrain ou espérer que le crédit ne passe pas ?!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est une solution extrême mais plausible en effet.

Sinon je pense que 120 m² voir un peu moins doivent suffire vu le cahier des charges.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Kikoux a écrit:Concernant le projet en lui même, nous avons simplement signé l'achat du terrain.



C'est à dire ?

Vous avez signé quoi ?

1)- Une simple option ?
2)- Une promesse d'achat ou de vente ?
3)- l'acte authentique chez le notaire ?

Et si c'est le 2)

Vous y avez mis quelles conditions suspensives ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Panoptès a écrit:
Kikoux a écrit:Concernant le projet en lui même, nous avons simplement signé l'achat du terrain.



C'est à dire ?

Vous avez signé quoi ?

1)- Une simple option ?
2)- Une promesse d'achat ou de vente ?
3)- l'acte authentique chez le notaire ?

Et si c'est le 2)

Vous y avez mis quelles conditions suspensives ?

Bonjour,,si j'ai bien compris, elle a signé l'achat avec l'obtention du crédit comme condition suspensive
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
ror24 a écrit:
Panoptès a écrit:
Kikoux a écrit:Concernant le projet en lui même, nous avons simplement signé l'achat du terrain.



C'est à dire ?

Vous avez signé quoi ?

1)- Une simple option ?
2)- Une promesse d'achat ou de vente ?
3)- l'acte authentique chez le notaire ?

Et si c'est le 2)

Vous y avez mis quelles conditions suspensives ?

Bonjour,,si j'ai bien compris, elle a signé l'achat avec l'obtention du crédit comme condition suspensive


Oui, donc une promesse de vente...j'imagine qu'il n'y a pas que ça, comme conditions suspensives

Est ce qu'il y en a d'autres, c'est la question.
( et comment c'est rédigé )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une idée de volumétrie pour conserver les fondations dans la zone permettant de se passer de micro pieux et de mettre les trois chambres de l'étage au sud.

Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Calète a écrit:Une idée de volumétrie pour conserver les fondations dans la zone permettant de se passer de micro pieux et de mettre les trois chambres de l'étage au sud.

Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:
Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.


ça ne va pas coûter autant que des micro pieux ?  
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Panoptès a écrit:
Calète a écrit:
Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.


ça ne va pas coûter autant que des micro pieux ?  

non pas de pb il sera retoqué avant (RE2020).
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
***** a écrit:
Panoptès a écrit:
Calète a écrit:
Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.


ça ne va pas coûter autant que des micro pieux ?  

non pas de pb il sera retoqué avant (RE2020).

Parce qu'isolation au sol du porte à faux pas assez élevée ou pour une autre raison ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
***** a écrit:
Panoptès a écrit:
Calète a écrit:
Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.


ça ne va pas coûter autant que des micro pieux ?  

non pas de pb il sera retoqué avant (RE2020).

Donc la RE 2020 oblige à faire des boites à chaussures ?

C'est donc la mort de l'architecture avec des traits forts ?

Je n'y crois pas du tout même si les débiles de technocrates veulent nous mener  vers un monde de contraintes et dénué de plaisir.

l'Inquisition est de nouveau en marche alors ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:
Calète a écrit:
Faire le côté ouest de l'étage en porte à faux.


ça ne va pas coûter autant que des micro pieux ?  

Je ne crois pas.

Le porte à faux est faible, structurellement c'est très simple.

On peut aussi équilibrer les débords de chaque côté pour diminuer le porte à faux et on crée ainsi un abri pour la porte d'entrée.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, j'ai passé tout ça dans sketchup, geolocalisé précisément, et le résultat est catastrophique pour l'hiver:
Avec une maison en R+1 sur le terrain voisin au sud à 3m de la limite, un mur vertical posé sur la limite de constructibilité sud ( à 3m aussi ) ne recevra jamais de soleil du 15 octobre au 15 avril

Ce terrain ne cumule que des inconvénients.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Calète a écrit:Donc la RE 2020 oblige à faire des boites à chaussures ?

C'est donc la mort de l'architecture avec des traits forts ?

Je n'y crois pas du tout même si les débiles de technocrates veulent nous mener  vers un monde de contraintes et dénué de plaisir.

l'Inquisition est de nouveau en marche alors ?

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Bon, j'ai passé tout ça dans sketchup, geolocalisé précisément, et le résultat est catastrophique pour l'hiver:
Avec une maison en R+1 sur le terrain voisin au sud à 3m de la limite, un mur vertical posé sur la limite de constructibilité sud ( à 3m aussi ) ne recevra jamais de soleil du 15 octobre au 15 avril

Ce terrain ne cumule que des inconvénients.

Ca n'est donc pas un terrain bien sous tous rapports.

Remblai, exposition

Il va falloir que Kikoux dispose d'une bonne étoile.

Ho, ça me rappelle quelqu'un. Mais 
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Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
***** a écrit:
Calète a écrit:Donc la RE 2020 oblige à faire des boites à chaussures ?

C'est donc la mort de l'architecture avec des traits forts ?

Je n'y crois pas du tout même si les débiles de technocrates veulent nous mener  vers un monde de contraintes et dénué de plaisir.

l'Inquisition est de nouveau en marche alors ?



Mais avec tout ça, je sais toujours pas pourquoi c'est pas RE2020 le porte à faux moi !!
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 40 message Gard
Bonjour à tous, merci pour vos messages. Alors résultats des courses :
La G2 PRO dit que le terrain remblayé est du galet et limon (je ne sais pas encore ce que c'est, mais je vais me renseigner). Du coup fondations possible à 1m10 avec semelle filante de 50cm (un peu technique pour moi mais d'après ce que j'en ai compris, pas besoin de micropieux et c'est tant mieux).

Pour le monsieur qui m'a fait tous des devis, c'est effectivement une entreprise de maçonnerie. Il me dit que ce sera lui qui va coordonner le chantier et gérer tous les intervenants. Il me dit aussi qu'il ne prend aucune avance de frais il ne faudra lui payé qu'une partie une fois que la maison est hors d'eau hors d'air.

Quid du plan, on s'est creusé la tête tout le week-end pour essayer de savoir ce dont avons besoin ET envie.

Nous allons encore réfléchir et peut être aller faire d'autres devis chez des CCMI cela nous rassurera plus.

Pour le terrain nous avons signé un compromis, rdv chez le notaire en fin d'année si et seulement si le crédit est accordé et si le permis de construire est accordé aussi.

Voilà je pense ne rien avoir oublié. Dans tous les cas merci infiniment pour vos éclairages et belle journée à vous.
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Kikoux a écrit:Bonjour à tous, merci pour vos messages. Alors résultats des courses :
1)La G2 PRO dit que le terrain remblayé est du galet et limon (je ne sais pas encore ce que c'est, mais je vais me renseigner). Du coup fondations possible à 1m10 avec semelle filante de 50cm (un peu technique pour moi mais d'après ce que j'en ai compris, pas besoin de micropieux et c'est tant mieux).

2)Pour le monsieur qui m'a fait tous des devis, c'est effectivement une entreprise de maçonnerie. Il me dit que ce sera lui qui va coordonner le chantier et gérer tous les intervenants. Il me dit aussi qu'il ne prend aucune avance de frais il ne faudra lui payé qu'une partie une fois que la maison est hors d'eau hors d'air.



3)Pour le terrain nous avons signé un compromis, rdv chez le notaire en fin d'année si et seulement si le crédit est accordé et si le permis de construire est accordé aussi.



Alors

1) une étude G2 PRO donne des conclusions sur une construction particulière implantée à un endroit précis du terrain

Autrement dit, elle n'est d'aucune validité concernant votre future maison

2) le monsieur, il est bien gentil, mais pour une construction, ce qui compte c'est le contrat écrit
"Il me dit"
c'est peanuts

Demandez lui quel type de contrat il va vous faire signer

3) Il manque une condition suspensive essentielle: que le surcoût éventuel des fondations nécessaires ne dépasse pas le montant de xxxxxx €

Et perso , je me désengagerais aussitôt de ce terrain, pour toutes les raisons qui ont été données ici, et l'exposition catastrophique n'est pas une des moindres.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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