Trou d'homme à l'intérieur du vide sanitaire

Bonjour

Même comme ça avec les parpaings cassés non collés et le bois qui risque de pourrir, ça n'est pas perenne.

Ca va bloquer la ventilation du VS aussi.

Faites reprendre absolument.

Dommage de ne pas avoir constater ça plus tôt dans la construction...

Joachi1 a écrit:

Bonjour

Même comme ça avec les parpaings cassés non collés et le bois qui risque de pourrir, ça n'est pas perenne.

Ca va bloquer la ventilation du VS aussi.

Faites reprendre absolument.

Dommage de ne pas avoir constater ça plus tôt dans la construction...

Bonjour 

Merci pour votre réponse. 

Je vais demander à ce que ce soit repris. 

Malheureusement je n'ai pas pensé pertinent d'aller inspecter le.vide sanitaire jusqu'à aujourd'hui. 

Avez vous une idée de comment cela pourrait être repris ? Vu le maçon que le constructeur m'a collé il ça trouver mille excuses pour ne pas le faire. 

Je vous remercie infiniment pour votre aide. 

Bonjour, le monde des constructeurs est formidable 

Ceci est bien évidemment inadmissible, votre poutrelle ne repose sur rien, il faut absolument faire un linteau pour pouvoir la supporte.

Bonjour, il est possible que le maçon ait fait un linteau noyé dans l'épaisseur de la dalle (bande noyée).
Impossible à voir comme ça.
Mais comme dit par Joachi1, il faut enlever ce qui obstrue le passage.

Bonjour

Merci pour vos réponses et vos éclairages. J'ai averti le conducteur de travaux et attends sa réponse.

Il est possible de faire un linteau après coup ? Je me renseigne car le maçon à l'habitude de me dire que je n'y connais rien (ce qui est vrai) mais j'ai l'impression que lui non plus. On est deux comme ça !

Je vous remercie pour votre aide.

Richard45 a écrit:

Bonjour, il est possible que le maçon ait fait un linteau noyé dans l'épaisseur de la dalle (bande noyée).

Salut, j'y ai pensé, mais j'ai un gros doute, je ne vous pas comment la poutrelle pourrais être reprise dans la dalle dans ce cas-là.

HUMI a écrit:

A demander au constructeur.... Il n'est pas possible qu'il n'y ait pas un linteau ou une méthode de renforcement.

C'est malheureusement possible, certains diraient probable au vu d'autres récits.

Il faut vraiment vérifier.

Bonjour
Ce qui semble étonnant sur la photo 1 c'est que les " obstructeurs " semblent tout proche alors que sur la photo 2 le mur du fond est beaucoup plus loin !
Je me trompe ??

Bonne journée

fredsab a écrit:

Bonjour
Ce qui semble étonnant sur la photo 1 c'est que les " obstructeurs " semblent tout proche alors que sur la photo 2 le mur du fond est beaucoup plus loin !
Je me trompe ??

Bonne journée

Bonjour 

Je ne sais pas ce que sont des obstructeurs. 

Le.vide sanitaire a été construit (choix du constructeur).avec des fondations en "fourchette" avec de la terre dans une partie du vide sanitaire pour "contenir" la poussée des terres sur la partie enterrée de la maison. 

Je ne sais pas si c'était votre question ? 

Merci  

Bonjour 

Merci à tous pour vos réponses et vos éclairages. 

Le conducteur de travaux m'a dit que cela a été coulé dans un dispositif en " U " (voir photo) et que pour lui il n'y a pas de problème. 

Qu'en pensez-vous ?  



Et sur un plan plus général que pensez-vous de cet arbitrage qui m'a toujours questionné et pour lesquels je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : 



D'après le conducteur de travaux il s'agit d'une solution pour contenir la poussée des terres sur le mur de gauche qui a été maçonné en blocs à bancher et qui repose sur la dalle et non sur les fondations. 

Élévation du mur en blocs à bancher en limite de propriété. 


Merci pour vos avis 

Bonjour 

Merci à tous pour vos réponses et vos éclairages. 

Le conducteur de travaux m'a dit que cela a été coulé dans un dispositif en " U " (voir photo) et que pour lui il n'y a pas de problème. 

Qu'en pensez-vous ?  



Et sur un plan plus général que pensez-vous de cet arbitrage qui m'a toujours questionné et pour lesquels je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : 



D'après le conducteur de travaux il s'agit d'une solution pour contenir la poussée des terres sur le mur de gauche qui a été maçonné en blocs à bancher et qui repose sur la dalle et non sur les fondations. 

Élévation du mur en blocs à bancher en limite de propriété. 


Merci pour vos avis 

Ce que j'ai appelé "obturateur " c'est justement ce que tu as entouré sur la photo ( je ne connais pas le nom précis)

Rayan91 a écrit:

Bonjour 

Le conducteur de travaux m'a dit que cela a été coulé dans un dispositif en " U " (voir photo) et que pour lui il n'y a pas de problème. 

Qu'en pensez-vous ? 

Bonjour,

le conducteur de travaux raconte de la merd*. Il n'y a pas de parpaings chainage en U. Le linteau, si linteau il y a, est dans l'épaisseur du plancher.
En général, ça passe s'il y a un renfort d'armature pour faire linteau.

Sa réponse semble très légère, puisqu'il répond à côté et dire qu'il n'y a pas de problème sur sa mauvaise interprétation, pourrait laisser penser qu'il y a un problème justement.

En soi, s'ils ont ferraillé le chainage comme il faut, fait attention à la position des torons des poutrelles, le risque de sinistre est minime. Mais voilà, maintenant, comment le savoir ?

Rayan91 a écrit:

Et sur un plan plus général que pensez-vous de cet arbitrage qui m'a toujours questionné et pour lesquels je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : 

Par contre, cette photo m'inquiète au plus haut point. Le mur devant les terres ne semble pas harpé avec le reste. A quoi sert ce mur ?

Et surtout, sur quoi repose le mur de bloc à bancher, s'il n'y a pas de mur en dessous ? Le plancher poutrelle-hourdis ne peut pas reprendre la charge d'un mur de façade ou pignon de maison. Et il ne me semble pas voir de poutre sous-plancher ou sur-plancher sous ce mur.

Ce serait moi, demandez une explication écrite de votre constructeur sur ce point. Un tel dispositif doit, obligatoirement, être calculé. Demandez-lui la note de calcul pour ce coin.

Idem, derrière ce mur, si c'est une pièce habitable, j'espère qu'ils ont mis une étanchéité soudée.

Bonjour 

Je vous remercie déjà pour le temps que vous prenez à formuler ces explications. 

Concernant le mur , le conduc m'a dit que le mur était porté par une poutrelle "spéciale" censée porter le poids du mur en blocs à bancher. Il m'avait montré les croquis et les références de cette poutrelle mais je n'en n'ai plus de traces. Je vais les lui redemander. 

concernant le pignon gauche, le mur a eu un enduit imperméabilisant + Delta MS. J'ai demandé à ce qu'un système de drainage soit aussi mis en place. Le constructeur a refusé avant d'accepter récemment. Je ne sais pas dans quelle mesure cela va éviter les remontées d'humidité. Il s'agit d'une pièce d'un garage au sein de la maison. En haut du garage il y a une chambre. Le garage n'est pas dissocier de la maison. Est-il bon que j'isole de l'intérieur ce mur ? Il n'est pas prévu par le constructeur de l'isoler 


Si vous avez des conseils à me donner sur ce que je dois demander au constructeur je suis preneur. 

Merci pour vos conseils 

Photo du chantier actuellement : 

Richard45 a écrit:

Rayan91 a écrit:

Et sur un plan plus général que pensez-vous de cet arbitrage qui m'a toujours questionné et pour lesquels je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : 

Par contre, cette photo m'inquiète au plus haut point. Le mur devant les terres ne semble pas harpé avec le reste. A quoi sert ce mur ?

Et surtout, sur quoi repose le mur de bloc à bancher, s'il n'y a pas de mur en dessous ? Le plancher poutrelle-hourdis ne peut pas reprendre la charge d'un mur de façade ou pignon de maison. Et il ne me semble pas voir de poutre sous-plancher ou sur-plancher sous ce mur.

Ce serait moi, demandez une explication écrite de votre constructeur sur ce point. Un tel dispositif doit, obligatoirement, être calculé. Demandez-lui la note de calcul pour ce coin.

Idem, derrière ce mur, si c'est une pièce habitable, j'espère qu'ils ont mis une étanchéité soudée.

Si c'est un garage, l'étanchéité est suffisante. Mais cette pièce ne pourra pas devenir habitable. Par contre, non, vous ne pourrez pas isoler, sinon, il y aura des moisissures.

Pour la poutre, ça va si ils ont mis une poutre, sur les photos, il semble ne rien y avoir.

Merci pour toutes ces précieuses informations. J'en ai appris en 3 jours dans ce forum plus qu'en 6 mois avec le conduc. 
Pour la poutre je n'ai toujours pas reçu les documents mais il m'avait expliqué qu'il y avait des poutrelles qui pouvaient supporter ce type de maçonnerie. Il m'avait montré le croquis d'une poutrelle horizontale plus large et différentes des autres poutrelles. 
Les fondations sont "décalées" elles sont en "fourchette". On ne le voit pas sur la photo à cause des éboulements de terre mais les fondations se prolongent jusqu'en limite de propriété en formant une fourchette de 3 dents. 

Merci  
 

Richard45 a écrit:

Si c'est un garage, l'étanchéité est suffisante. Mais cette pièce ne pourra pas devenir habitable. Par contre, non, vous ne pourrez pas isoler, sinon, il y aura des moisissures.

Pour la poutre, ça va si ils ont mis une poutre, sur les photos, il semble ne rien y avoir.

Bonjour

sur la dernière photo il semble manquer quelques aciers ;

et pour revenir au sujet de départ, j'attendais des explications "pros" pour répondre à la question :
si on dégage le passage prévu dans ce VS : sur quoi tiendraient les poutrelles ? 
l'ensemble (dalle coulée sur lesdites poutrelles) ne risque-t-il pas, un jour ou l'autre, de s'affaisser si surpoids au rez ?

Bonjour 

Malheureusement il manquait surtout un maçon sur le chantier. Je ne sais pas où le constructeur l'a trouvé mais c'était une bataille tout le long. 

Oui c'est ma crainte. Je ne suis pas pro mais je ne vois pas comment ça peut "tenir" sans un élément physique pour soutenir ces poutrelles une fois les parpaings retirés. 

Merci 

***** a écrit:

Bonjour

sur la dernière photo il semble manquer quelques aciers ;

et pour revenir au sujet de départ, j'attendais des explications "pros" pour répondre à la question :
si on dégage le passage prévu dans ce VS : sur quoi tiendraient les poutrelles ? 
l'ensemble (dalle coulée sur lesdites poutrelles) ne risque-t-il pas, un jour ou l'autre, de s'affaisser si surpoids au rez ?

Bonjour je reviens vers vous à propos du sujet de départ.

Comment est-il possible de reprendre lorsqu'il n'y a pas de linteau. En d'autres termes est-il possible de couler un linteau après coup pour soutenir les 2 poutrelles ?

Je vous remercie

Bonjour
Tu peux placer 1 étai sous chaque poutre et trouver un prélinteau béton comme sur ma photo .
Puis casser les parpaings pour la sceller.
https://www.neo-plancher.fr/produits/poutres-poutrelles-beton/prelinteaux/

Bonjour 

Je te remercie infiniment pour cette proposition. Je vais demander au conducteur de travaux de faire cela. 

Merci . 

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Tu peux placer 1 étai sous chaque poutre et trouver un prélinteau béton comme sur ma photo .
Puis casser les parpaings pour la sceller.
https://www.neo-plancher.fr/produits/poutres-poutrelles-beton/prelinteaux/

Bonjour, comme son nom l'indique un prélinteau n'est pas un linteau, ce n'est pas fait pour supporter des poutrelles ! Il faut faire un linteau.

Bonjour 

Merci pour la réponse. Il est possible de faire un linteau après coup ? 
Pouvez-vous me dire comment ? Je préfère avoir des solutions à proposer sinon on va me dire qu'il n'y a rien à faire. 

Je vous remercie 

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, comme son nom l'indique un prélinteau n'est pas un linteau, ce n'est pas fait pour supporter des poutrelles ! Il faut faire un linteau.

Bonjour

Rayan91 a écrit:

Je te remercie infiniment pour cette proposition. Je vais demander au conducteur de travaux de faire cela...

Très mauvaise idée : cette construction est sous contrat CCMI, vous n'avez pas, vous n'avez même RIEN à demander au CdT ou à quiconque, TOUS les travaux sont de la responsabilité du constructeur.

Vous pouvez simplement leur faire part de vos remarques, poser vos questions par écrit avec photos... en espérant une réponse écrite.
(rien ne vous empêche d'écrire "j'ai vous ai demandé....  et sur le chantier (ou par téléphone...) vous m'avez dit que....(ou le cdt m'a dit que...) "



Dans l'ordre (je ne sais plus si cela a été conseillé)

1/ adhésion AAMOI

2/ si vous voulez un "état des lieux" : trouvez un expert indépendant (liste sur le site du tribunal)
(il faudra certainement le plan de pose du plancher (avec les calculs pour les ouvertures).

3/ si vous avez une assurance juridique, contactez la ...

Oui, il est possible de faire un linteau, cela va vous rabaisser le passage d'environ 25cm . Mais comme l'a dit Élisa, c'est le problème de votre constructeur.

Bonjour 

Merci pour votre réponse. 

Je comprends ce que vous dites. Je ne vais rien demander mais constater les problèmes. 

J'ai déjà adhérer à l'AAMOI 
J'ai une assurance juridique à la MAIF mais il faut purger un an pour les questions immobilières. 

S'agissant des experts pouvez vous m'indiquer le.site internet. La construction se situe dans l'Essonne. 

Merci 

***** a écrit:

Bonjour

Rayan91 a écrit:

Je te remercie infiniment pour cette proposition. Je vais demander au conducteur de travaux de faire cela...

Très mauvaise idée : cette construction est sous contrat CCMI, vous n'avez pas, vous n'avez même RIEN à demander au CdT ou à quiconque, TOUS les travaux sont de la responsabilité du constructeur.

Vous pouvez simplement leur faire part de vos remarques, poser vos questions par écrit avec photos... en espérant une réponse écrite.
(rien ne vous empêche d'écrire "j'ai vous ai demandé....  et sur le chantier (ou par téléphone...) vous m'avez dit que....(ou le cdt m'a dit que...) "



Dans l'ordre (je ne sais plus si cela a été conseillé)

1/ adhésion AAMOI

2/ si vous voulez un "état des lieux" : trouvez un expert indépendant (liste sur le site du tribunal)
(il faudra certainement le plan de pose du plancher (avec les calculs pour les ouvertures).

3/ si vous avez une assurance juridique, contactez la ...

J'ai relu le post depuis le début, j'en ai peut-être loupé mais :



c'est l'accès extérieur ?
Comment est prévue la ventilation -obligatoire- pour ce VS ? 

Sur les quelques photos postées je ne vois pas les aciers fondations-dalle ... qui devraient se prolonger au fur et à mesure de l'élévation des murs.... juuuuusqu'aux pignons, sans oublier les encadrements d'ouvertures.

Rayan91 généralement ils sont représentés sur les plans par des petits carrés (ou losanges ou autres) correspondants aux poteaux chaînés.

Merci pour le temps consacré à ma situation. 

Il s'agit de l'accès au VS. Aujourd'hui il est dégagé. C'est par là que je suis allée inspecter l'intérieur du VS et constaté le problème soulevé dans ce post.

S'agissant de la ventilation il y a des sortes de regards avec des tuyaux noirs à clapets qui m'ont été présentés comme servant de ventilation. Je n'ai pas la terminologie.des matériaux. 

Le ferraillage a été un motif de tension tout le.long il ne sortait que de 20 ou 10 cm à certains endroits. Après avoir écrit au conducteur de travaux il m'a.dit avoir fait reprendre les ferailages en perçant la dalle + colle spéciale pour fixation. J'ai les photos des tiges sortant de la dalle. Mais je ne sais pas si tout a été repris. 

J'ai documenté chaque étape du chantier car j'ai tout de suite pris conscience que le maçon n'était pas du métier malgré ses prétendus 30 ans de métier. Le constructeur lui a confié tout un lotissement alors que d'après ce que je voyais sur les chantiers il était autant maçon que moi j'étais astronaute. 

Le conducteur et le directeur des techniques se sont toujours montrés à l'ecoute et réactifs mais uniquement si je les sollicitais. Autrement les maçons étaient en roue libre. Le conduc n'était quasi jamais sur le chantier. Cela ne me dérangerait pas s'il s'agissait de vrais artisans. Ce n'était pas le cas. 

Est-il possible de demander au constructeur des documents en plus des plans ( calculs, ferailages etc ) 

Merci pour votre aide et conseils. 

***** a écrit:

J'ai relu le post depuis le début, j'en ai peut-être loupé mais :



c'est l'accès extérieur ?
Comment est prévue la ventilation -obligatoire- pour ce VS ? 

Sur les quelques photos postées je ne vois pas les aciers fondations-dalle ... qui devraient se prolonger au fur et à mesure de l'élévation des murs.... juuuuusqu'aux pignons, sans oublier les encadrements d'ouvertures.

Rayan91 généralement ils sont représentés sur les plans par des petits carrés (ou losanges ou autres) correspondants aux poteaux chaînés.

Bonjour

Ce mur est censé contenir la poussée des terres d'après le conducteur de travaux. 
"Harpé" veut dire lié au reste ? 
Je ne sais pas. Je ne comprends pas ce qui a gouverné cet arbitrage du constructeur. 

Merci pour votre aide 

Richard45 a écrit:

Rayan91 a écrit:

Et sur un plan plus général que pensez-vous de cet arbitrage qui m'a toujours questionné et pour lesquels je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : 

Par contre, cette photo m'inquiète au plus haut point. Le mur devant les terres ne semble pas harpé avec le reste. A quoi sert ce mur ?

Et surtout, sur quoi repose le mur de bloc à bancher, s'il n'y a pas de mur en dessous ? Le plancher poutrelle-hourdis ne peut pas reprendre la charge d'un mur de façade ou pignon de maison. Et il ne me semble pas voir de poutre sous-plancher ou sur-plancher sous ce mur.

Ce serait moi, demandez une explication écrite de votre constructeur sur ce point. Un tel dispositif doit, obligatoirement, être calculé. Demandez-lui la note de calcul pour ce coin.

Idem, derrière ce mur, si c'est une pièce habitable, j'espère qu'ils ont mis une étanchéité soudée.