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Relier le vide sanitaire au puisard pour évacuer l’eau

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Env. 50 message Essonne



Bonjour à tous,

Nous faisons construire une maison sur vide sanitaire d’1,60m sur sol très argileux. À la moindre pluie, le vide sanitaire se transforme en piscine et l’eau monte parfois jusqu’à 1m. 

Le constructeur nous dit que ce n’est pas grave et qu’un VS est fait pour être innondé. Malgré tout, on connaît tous les problèmes d’humidité ou ne serait-ce que les coassements des grenouilles que cela engendre au quotidien. 

Le constructeur n’ayant pas jugé utile d’installer un drain périphérique autour de la maison, je pense que l’eau stagnera ad vitam eternam. 

À l’avenir, 4 puisards sont sensés être reliés à la maison donc ça limitera sûrement le niveau d’eau dans le VS mais je souhaiterais savoir s’il y aurait un moyen de relier le vide sanitaire à un ou plusieurs puisards (par exemple avec un tube PVC) afin que l’eau du VS s’écoule dans le puisard… 

Si tel était le cas, il faudrait percer pour installer le tube au niveau de la fondation. Y aurait-il de ce fait un risque pour la solidité de la fondation ?

Auriez-vous d’autres idées plus écologiques et économiques qu’une pompe de relevage qui tournerait 365 jours par an…

Merci d’avance. 
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message
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Des puisards dans de l'argile ? Ça risque de ne pas fonctionner cette invention...

Que dit l'étude de sol ?

Benoit
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Feucherolles (78)
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Env. 50 message Essonne
bdevijve a écrit:Bonjour,
Des puisards dans de l'argile ? Ça risque de  e pas fonctionner cette invention...

Que dit l'étude de sol ?

Benoit


Argile ou pas, le constructeur a recommandé de mettre en place 4 puisards de 3m de profondeur (au lieu de 2 précdemment préconnisés). 

L'étude de sol dit :  "Récupération des eaux de toiture par chéneaux et rejet des eaux pluviales dans un
collecteur étanche, ou dans un fossé suffisamment éloigné des fondations."

En quoi des puisards dans l'argile ne seraient pas recommandés ?
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Jean Louis David a écrit:
bdevijve a écrit:Bonjour,
Des puisards dans de l'argile ? Ça risque de  e pas fonctionner cette invention...

Que dit l'étude de sol ?

Benoit


Argile ou pas, le constructeur a recommandé de mettre en place 4 puisards de 3m de profondeur (au lieu de 2 précdemment préconnisés). 

L'étude de sol dit :  "Récupération des eaux de toiture par chéneaux et rejet des eaux pluviales dans un
collecteur étanche, ou dans un fossé suffisamment éloigné des fondations."

En quoi des puisards dans l'argile ne seraient pas recommandés ?

Bonjour 
L'eau s'infiltre très peu dans un sol argileux. Un fois votre puisard rempli il se passera quoi ?
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
L'argile ne permet d'infiltrer rien du tout ou presque... donc si vous avez 100m3 d'eau dans votre VS actuellement, je vous pas comment 4 puisard feront ce miracle ?
Y a t il eu une mesure des capacités d'infiltration ?
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Membre utile Env. 600 message Essonne
Bonjour,

L'argile peut être imperméable donc une fois le puisard plein l'eau va où?

Je possède également un terrain argileux et l'étude pedologique montre une perméabilité nulle.
Je possède deux puisard qui sont reliés au réseau d'eau pluvial de la ville. Les puisard me servent de cuve de récupération pour arroser le jardin
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Jean Louis David a écrit:
bdevijve a écrit:Bonjour,
Des puisards dans de l'argile ? Ça risque de  e pas fonctionner cette invention...

Que dit l'étude de sol ?

Benoit

....... 

L'étude de sol dit :  "Récupération des eaux de toiture par chéneaux et rejet des eaux pluviales dans un
collecteur étanche, ou dans un fossé suffisamment éloigné des fondations."
......


Etude de sol dit mission géotechnique G2 AVP .
Vous êtes sûr que ce soit l'étude de sol qui mentionne celà ?
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
En fait, le puisard selon l'étude de sol, peut être situé à une certaine profondeur où il n'y a plus d'argile, mais un sol perméable.

il faut effectuer des forages pour savoir jusque quelle profondeur, il faudrait aller.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
L'étude de sol n'a pas permis de connaitre la profondeur de l'argile ? C'est quoi votre étude de sol exactement ? vraiment une G2 ?
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De : Feucherolles (78)
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Et actuellement, vous la pompez vers où cette eau ?
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Dept : Cote D'or
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Placer une pompe immergée dans un trou de profondeur suffisante dans le VS au point le plus bas et régler la hauteur de manière a enlever l'eau automatiquement et la récupérer dans une cuve extérieure avec vidage du trop plain a l'égout.

Double avantage plus d'eau dans le VS et eau d'arrosage.
Par contre les fondations doivent toujours être humides sinon gare au fissures avec le retrait.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Là y a certainement 100m3 dans le VS... est-ce utile de stocker l'hiver ? Dans une cuve qui va probablement geler...
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De : Feucherolles (78)
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour.
Il suffit de creuser et placer une cuve de 5000 l la relier aux EP et Vide cave il y aura de l'eau pour arroser en été.
L'eau devient une denrée rare il faut la récupèrer un max.
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonsoir,

Moi personnellement je trouve bête de pomper l'eau 2x (1 pour remplir la cuve, 1 pour arroser)
Et tout ça n'explique pas comment évacuer les 100m3 du VS...
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De : Feucherolles (78)
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Env. 50 message Essonne
Donc si je comprends bien j’ai le choix entre : 

- une pompe vide cave qui me coûtera en électricité le PIB du Burkina Faso

- des puisards inutiles puisque creusés dans l’argile imperméable 

- relier le VS à un récupérateur d’eau qui sera plein après 2 semaines de pluies 

Mis à part cela, personne n’aurait une idée pour évacuer cette eau ? Ce n’est pas comme s’il y avait 10 cm d’eau. Là on parle en mètres après seulement 2 semaines de pluie…

Est ce qu’un tube PVC sur un point bas du VS directement relié à l’évacuation des eaux usées (et non pluviales) pourrait être une bonne idée ? Alors oui, certains diront que c’est interdit mais il me semble que dans la commune, à cause des terrains argileux et des risques d’inondation il y a une dérogation. Mais le but étant de trouver une solution mécanique pérenne sans passer par la case pompe de relevage… 
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Une pompe en permanence ne coute pas le PIB du burkina faso, la 1ère fois oui, vu tout ce qu'il faut vider, ensuite cela pompera uniquement lors des pluies, j'en ai une, et j'ai aucun problème avec ça, c'est bien pratique, plus besoin de soucier de quoique ce soit.

Le point bas au VS vers une évacuation, pourquoi pas, mais attention normalement il est interdit de rejeter les EP dans le tout a l'égout, que ce soit par ce système ou bien avec une pompe. La logique serait donc bien un puisard en allant chercher la bonne profondeur. Puisque des cuves pas possibles, la quantité est bien trop importante.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Jean Louis David a écrit:
......

L'étude de sol dit : "Récupération des eaux de toiture par chéneaux et rejet des eaux pluviales dans un
collecteur étanche, ou dans un fossé suffisamment éloigné des fondations."


C'est bien l'étude de sol qui mentionne celà ?
Jean Louis David a écrit:
......

Est ce qu’un tube PVC sur un point bas du VS directement relié à l’évacuation des eaux usées (et non pluviales) pourrait être une bonne idée ? Alors oui, certains diront que c’est interdit mais il me semble que dans la commune, à cause des terrains argileux et des risques d’inondation il y a une dérogation.
.......


Renseignez vous auprès de votre commune, du PLU notamment.
Si il y a dérogation le Plan local doit en parler.

Mais ne serait-ce pas plutôt au constructeur à trouver une solution ?
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Déjà il faut voir si cette ~dérogation~ vous a été accordée en lisant votre autorisation de PC...

Ensuite, dans un premier temps je dirais qu'il n'y a pas d'urgence : en CCMI le CST a une obligation de résultat donc vous n'avez normalement pas à vous soucier de tout ça...

Le respect de l'étude de sol y compris...

Pouvez vous confirmer le type d'étude de sol qui n'a pas été capable de préconiser la profondeur nécessaire à l'infiltration ?

Si une G2, vous devriez contacter l'auteur pour lui demander de fournir cette information importante pour votre projet...

Benoit
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Feucherolles (78)
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je viens de relire et une question se pose: La maison est terminée ou en cours de construction ?

Je me souviens que lors de la construction de ma 1° maison je suis allé dans le VS qui avait 50cm d'eau car sol argileux et marneux.

Un foi hors d'eau ,j'y suis allé et pompé l'eau et mise dans l'égout de rue.
J'ai creusé à l'intérieur toute la périphérie et placé un drain qui évacuait a l'extérieur dans un regard EP ainsi qu'un regard intérieur pour vérifier et puiser de l'eau pour arroser les plantes.

Au bout de 2 années environ je n'ai plus eu une goutte d'eau
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Je suppose en effet qu'une grande partie de cette eau stockée ne devrait plus se reproduire une fois la toiture correctement collectée et évacuée mais avec un VS assez profond, il y a des chances que de l'eau vienne s'y réfugier quand même...
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Feucherolles (78)
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Env. 50 message Essonne
Merci pour toutes vos contributions. Pour répondre aux différentes questions : 

- Oui, l'étude de sol est bien une étude G2 avant projet mais en la relisant complètement je me rends compte que mis à part la phrase "Récupération des eaux de toiture par chéneaux et rejet des eaux pluviales dans un
collecteur étanche, ou dans un fossé suffisamment éloigné des fondations" l'étude de sol ne fait nullement mention des différents puisards à mettre en oeuvre. 
C'est le constructeur qui a tenu à ce qu'on installe 4 puisards profonds. (surement parcequ'à partir de 3m de profondeur, l'argile verte laisse place à de la marne calcaire qui elle est peut être plus permédable ????)

- la maison n'est pas encore terminée, aucune goutière installée donc toute l'eau des toitures n'est pas encore évacuée. Effectivement, j'ai ouïe dire ça et là qu'une fois la maison raccordée, le vide sanitaire serait bien moins rempli au fil du temps...

- pour ce qui est de l'obligation de résultat en CCMI, je suis d'accord mais il faut savoir qu'aucun DTU n'indique qu'un vide sanitaire doit être sec. Au contraire, c'ets plus ou moins son rôle d'être humide. Donc si je ne prends pas les choses en main, mon constructeur tournera la chose à son avantage et me dira qu'il est parfaitement normal d'avoir de l'eau dans un vide sanitaire qui n'a pas vocation à être amménagé. 
Idem pour le drian périphérique qui n'était pas prévu dans le CCMI, lorsque j'ai voulu le prendre à ma charge, mon conducteur de travaux m'a dit que c'était parfaitement inutile dans un VS d'1m60 sur terrain argileux et que cela pouvait même être contre-productif...
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Dept : Essonne
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