ARCHITECTE-Mission complète-Divers plans

Bonjour.

Ce qui n'est pas pas explicitement au contrat n'est pas dû.

Et l'implicite n'a aucune valeur contractuelle.

Si vous vouliez disposer de ces plans il fallait les inclure dans le contrat.

Ceci dit, que voulez-vous faire des plans de calepinage par exemple ?

Et les plans définissant les surface de plancher et habitable ? Vous avez l'information de la surface de plancher sur le permis de construire. La surface habitable est forcément plus faible.

Un avenant payant au contrat explicitant précisément votre demande et vous obtiendrez les plans que vous souhaitez.
  
Vu vos antécédents avec cette architecte, voir ici,  https://www.forumconstruire.com/construire/topic-480774-mair[...]e-construction-quot.php ça risque de ne pas être simple 

Bonjour,

C'est bizarre votre histoire, car une mission complète comporte les DOE (Dossiers des Ouvrages Exécutés).

Comment est rédigé ce contrat ?

Bonjour Calète et Pengo archi,
Effectivement rien de prévu dans le contrat "MISSION COMPLETE" ni dans le modèle AD HOC de l'ORDRE DES ARCHITECTES sur le sujet des plans à récupérer, on peut trouver cela incongru pour une personne "lambda" qui fait construire avec un architecte DPLG.
Sinon pour le calepinage, j'ai eu de la part de l'électricien (en direct) le plan réseau électrique, je pense que je peux demander celui du plombier (donc calepinage) pour avoir connaissance du réseau, comme ceux que l'on demande à notre ARCHITECTE (surface plancher, habitable, et biotope), actuellement ceux en notre possession sont erronés.
Pour répondre à PENGO, voir mon historique donné par Calète, à ce jour aucune réponse de l'architecte suite notre courrier en RAR, la semaine prochaine envoi de la mise en demeure...
Si je comprends bien, lorsque l'on dit DOE cela sous-entend les plans finaux ? les plans envoyés aux entreprises ne sont pas bons également (les mètres carrés indiqués sont faux...)
Encore merci de me lire, et pour vos avis à des néophytes que nous sommes dans ces procédures

Compliqué. Et même conflictuel

Sinon, il doit y avoir une mauvaise interprétation de votre part de ce qu'est le calepinage vu que vous parlez de plomberie.

Le calepinage est le dessin, sur un plan ou une élévation, de la disposition d'éléments de formes définies pour former un motif, composer un assemblage, couvrir une surface ou remplir un volume.

Peut-être pensez-vous au positionnement du réseau hydraulique du plancher chauffant ?

C'est vrai que le mot calepinage est parfois utilisé dans ce cas.

Moi, peut-être à tort, je dit plan d'implantation du réseau hydraulique du plancher chauffant.

HiHi,
Vous voyez on est des personnes lambdas, en fait des non-sachants.
OUI je parle effectivement du plan d'implantation du réseau hydraulique du plancher chauffant.
Encore merci pour vos corrections techniques, on apprend tous les jours
Cordialement

Bonjour PAPYDU17,

Le DOE (Dossier des Ouvrages Exécutés) sont les plans de votre maison telle qu'elle a été construit.

Les plans de l'électricien et du plombier sont en rapport avec l'entretien des installations et leurs éventuelles réparations.
Donc, en quoi le calepinage du carreleur est intéressant dans ces cas précis ?

Pour être plus clair, une fois le carrelage et la faïence réalisés de la façon prévue, on s'en tape du calepinage.

Spoonman, MOE

Merci Spoonman,
je pensais qu'il était important pour une future transmission de l'avoir, lors d'une vente par exemple...
Cordialement

PAPYDU17 a écrit:

HiHi,
Vous voyez on est des personnes lambdas, en fait des non-sachants.
OUI je parle effectivement du plan d'implantation du réseau hydraulique du plancher chauffant.
Encore merci pour vos corrections techniques, on apprend tous les jours
Cordialement

Oups… réponse un peu trop rapide de ma part 

Donc ce plan doit faire parti du DOE.
Au chauffagiste de vous le fournir directement si vous êtes en froid avec votre architecte.

Spoonman, MOE

OK je vais voir avec ce dernier
Encore merci et bonne journée

PAPYDU17 a écrit:

Merci Spoonman,
je pensais qu'il était important pour une future transmission de l'avoir, lors d'une vente par exemple...
Cordialement

Le DOE, oui… mais aussi pour les raisons que j'ai exposé.
C'est toujours bien que les autres entreprises/artisans soient prévenues de la présence d'une canalisation quelques part s'il y a des travaux plus tard.

Spoonman, MOE

Les plans des Dossiers des Ouvrages Exécutés doivent être actualisés après travaux, pour y représenter l'état final réel.
En cas de modification en cours de chantier, les plans d'exécution et de Direction de l'Exécution des Travaux sont en effet à actualiser régulièrement, avec un recolement final avec les plans entreprises pour constituer ces fameux DOE qui doivent ensuite être fournis en mission complète...

Je découvre en effet sur le site de l'ordre que le contrat proposé aux maîtres d'ouvrages privés non professionnels ne stipule pas la mission DOE, à ma grande surprise (je n'ai jamais utilisé leur contrat modèle), contrairement aux autres types de maîtres d'ouvrage.

Si votre contrat est du même acabit, là je ne vois que l'ordre capable de vous aider dans votre démarche, désolé (ou potentiellement votre assistance juridique...)

OUI Pengo, à la réception de la maison (il y a un an) comme à la levée des réserves (il y a deux mois) nous n'avons jamais eu les plans finaux malgré la mission complète de l'architecte DPLG, donc en cours pour le permis modificatif (suite visite de conformité de l'urbanisme) et des plans, suite notre courrier en RAR pour les demander, sera suivi d'une mise en demeure, et après constitution du litige auprès de l'ORDRE des ARCHITECTES (déjà eu les juristes pour nous orienter dans les démarches) ensuite médiation.
On verra ce que l'avenir nous réserve, à suivre...

Pengo archi et Spoonman , vous compilez réellement des DOE pour des maisons de particuliers, avec plans mis à jour au fur et à mesure de l'avancement du chantier?!
Avec les emplacements exacts des interrupteurs, de la nourrice, des cloisons, etc. ??

Le chauffagiste qui ferait réellement un plan de son serpentin en cas de plancher chauffant ?!...

Si oui tant mieux, mais j'avoue que ça me surprendrait beaucoup!...

Lichar44 Bwouah oui !

Lichar44 a écrit:

Pengo archi et Spoonman , vous compilez réellement des DOE pour des maisons de particuliers, avec plans mis à jour au fur et à mesure de l'avancement du chantier?!
Avec les emplacements exacts des interrupteurs, de la nourrice, des cloisons, etc. ??

Le chauffagiste qui ferait réellement un plan de son serpentin en cas de plancher chauffant ?!...

Si oui tant mieux, mais j'avoue que ça me surprendrait beaucoup!...

Au fur et à mesure du chantier sinon c'est le bordel, oui.

Comme en aéronautique !
Configuration telle que dessinée, configuration telle que planifiée, configuration telle que construite, configuration telle que maintenue. Top !

Interrogeons Maisons Pierre sur cette bonne pratique Parce qu'avec les "ou équivalent" des notices descriptives c'est vraiment nécessaire.

C'est aussi sûrement pour ça que vous êtes à 12-15% et non à 8%.
Je le dis sans ironie, c'est très bien !

Pour ma part, 11% sur le coût de la construction donc une augmentation sur un toilette, et Hop une augmentation sur la facture de l'architecte

PAPYDU17 a écrit:

Pour ma part, 11% sur le coût de la construction donc une augmentation sur un toilette, et Hop une augmentation sur la facture de l'architecte

Logique !
1/ Son assurance est calculée sur le montant des travaux.
2/ Réaliser un avenant au marché, avec son suivi, prend un peu de temps.

Spoonman, MOE