Construction abris voiture toit plat végétalise 5x6

Bonjour.

Votre commune n'a pas de PLU ?

Sauf erreur ou omission de ma part vous ne mentionnez pas le vent dans les contraintes prises en compte.

Pourquoi ne prenez-vous pas un modèle du commerce ?

Oui sur le plu il est précisé que pour une toiture plate cele ci doit être végétalisée.
je n'ais pas trouvé les dimensions qu'il me faut dans le commerce et surtout en végétalisée ou le prix sera sûrement exorbitant
Ha oui je n'ai pas pris le vent mais je ne sais pas trop comment le prendre en compte ? je suis a 105dan/M2 au max du coup il faut que je rajoute a peu près 110kg/M2 c'est ça ? Merci

Si PLU, 30 m² pas de permis de construire mais déclaration préalable.

À moins que ça ait encore changé.

Pour le vent la contrainte est aussi du bas vers le haut avec le vent qui passe sous la toiture.

Bonjour,
Je ne sais pas faire ces calculs (c'est pour ça que je préfère passer par un Bureau d'Etude bois), mais dans votre plan j'ai l'impression que la structure manque de contreventement sur les axes X et Y. Il faudrait rajouter des contrefiches (c'est comme ça qu'on dit ? Bref le bois en biais dans une structure poteaux/poutre) mais ça va diminuer la hauteur de passage disponible. Donc à prendre en compte dans votre conception.

Ha oui !! Des bois en diagonale sur les angles c'est ça oui je les ai pas mis sur l'image mais oui j'y aurais fait !! Après oui il va falloir sûrement que je me rapproche d'un bureau d'étude mais je voulais éviter si possible
par contre pour la contrainte bas vers le haut je n'y aurais pas pensé ?

Calète a écrit:

Si PLU, 30 m² pas de permis de construire mais déclaration préalable.

À moins que ça ait encore changé.

Pour le vent la contrainte est aussi du bas vers le haut avec le vent qui passe sous la toiture.

c'est 20 m2 pour moi !!!

olivier69lyon a écrit:

Calète a écrit:

Si PLU, 30 m² pas de permis de construire mais déclaration préalable.

À moins que ça ait encore changé.

Pour le vent la contrainte est aussi du bas vers le haut avec le vent qui passe sous la toiture.

c'est 20 m2 pour moi !!!

Depuis 2012 l'article  R  421-17 -du Code de l'urbanisme dit :

f) Les travaux qui ont pour effet la création soit d'une emprise au sol, soit d'une surface de plancher supérieure à cinq mètres carrés et qui répondent aux critères cumulatifs suivants :

– une emprise au sol créée inférieure ou égale à vingt mètres carrés ;

– une surface de plancher créée inférieure ou égale à vingt mètres carrés.

Ces seuils sont portés à quarante mètres carrés pour les projets situés en zone urbaine d'un plan local d'urbanisme ou d'un document d'urbanisme en tenant lieu, à l'exclusion de ceux impliquant la création d'au moins vingt mètres carrés et d'au plus quarante mètres carrés de surface de plancher ou d'emprise au sol lorsque cette création conduit au dépassement de l'un des seuils fixés à l'article R*431-2 du présent code.

Et calculez bien le prix de revient pour un carport fait par vous et acheté tout fait.

Le bois et la quincaillerie sont extrêmement chers.

Pour le toit plat végetalisé je demanderais au service urbanisme ou vérifierais le PLU.

Il y a souvent des tolérances pour les toitures des bâtiments annexes.

Dans tout les cas que ce soit un permis de construire ou une déclaration il faut être conforme avec le plu et oui il y as une tolérance de 10m2 ou l'on n'a pas besoin de végétalise
Après la vrais question que je me pose actuellement et comment le réaliser mais pas comment le déclarer
Pour le kit tout prêt j'en ai jamais trouver d'assez robuste pour justement supporter une toiture végétalisée imposer par mon plu

Bonjour
je reviens vers vous car je suis toujours dans mes recherches et j'ai trouvé ce site https://www.houtinfobois.be/informations-techniques/logiciel[...]poutre-sur-deux-appuis/
Qui permet de calculer une partie des informations de ce que je cherche du coup je pensais mette 4 poteaux en lamelle et coller de 20x20 avec des poutre en L-C de 280x12 de 6m et avec du solivage de 75x225
Vous en pensez quoi ?
Merci pour vos retours

Bonjour

Cette structure est assez élancée, sensible à toutes les charges, verticales comme horizontales.
Comme cela a été dit, il faudra définir le contreventement. Des bracons, et (ou) des « croix de saint André » là où c'est possible.
Le panneautage de toiture peut être fait pour travailler en diaphragme.

Pour ne pas sous-dimensionner, ni sur dimensionner (et ça va vite), il convient de préciser au mieux les hypothèses de calcul. Pour ça, je vous pose quelques questions.

En charges permanentes, j'aurais :

Osb 12 daN/m² + isolant et epdm 6 + végétalisation et drain entre 90 et 160 daN/m² selon la teneur en eau. C'est ça ?

Neige dans le 69 à 450 m d'altitude : 70 daN/m², et plus s'il y a accumulation possible.

Pour estimer une accumulation éventuelle de neige, il convient de préciser si la construction sera accolée à une autre avec un mur qui surplombe, ou si elle est indépendante. Merci de donner cette précision, avec si possible un dessin et des dimensions de toutes les constructions.

Pour le vent, est-ce que vous êtes très exposé (dans une plaine) ou plutôt avec des constructions ou arbres qui protègent ?

D'après le dessin, il y aurait une seule paroi (ou mur) fermée ? Dans quel le sens est le vent dominant par rapport à cette construction ? Parallèle ou perpendiculaire à ce mur ?

Bonsoir
alors oui pour les charges c'est bien cela ! avec la neige oui car je suis a 300m d'altitude
âpres la construction est accoler mais pas entièrement
la partie en rouge et la partie accoler a 10cm de ma maison qui a le pan du toit qui va arriver 10cm au dessus
et les parties bleu sont les parties avec un bardage métallique effet clair de voie ou je pourrai mettre une
croie de st André dans ce cas
 âpres comme je pose du bardage je voulais faire une structure en plus indépendante mais qui avec le recul me permettrai aussi de soulager la toiture de ces coter
par contre "le panneautage de toiture peu être fait pour travailler en diaphragme." j'ai pas tout compris
cote vent j'en ai pas mal car je suis en plaine bien dégager et entourer de champ
 et le vent du coup sera couper en partie par la maison
voila j’espère avoir été assez complet
merci !!!

Donc, si j'ai bien compris :

les parois bleues sont opaques, subissent donc la pression du vent perpendiculaire, et dans leur plan elles peuvent contenir des croix de st André pour résister à l'effet du vent soufflant parallèlement

la paroi rouge est contre le mur de la maison, et ne subit donc pas de pression de vent perpendiculaire, et peut contenir une croix de saint André contre le vent parallèle à cette paroi

à l'angle de la maison, au bout de la paroi rouge, il peut y avoir un poteau portant une poutre de travées 2.6 m côté rouge, et 3.4 m côté ouvert. Quel intérêt d'éviter ici un poteau qui obligerait à avoir une poutre de 6 m libres, beaucoup plus grosse (plus haute et plus chère) ?

Bonsoir merci pour ta réponse !!!

oui donc si je comprend bien sur mes parois fermée je dispose une croix de st Andrée, du coup sur la partie ouverte a l'angle de la maison comme j'en aurai une a l'opposer pas besoin d'en remettre une.

et oui du coup pour le 3eme poteau a l'angle de la maison je me rend compte que sa sera inévitable ç'était juste pour garder un peu plus de passage a l'angle
et du coup comme tu dis des poutres de plus petite taille serrons forcement moins cher malgré le poteau en plus .

je me suis renseigner chez mon revendeur et ils on des poteaux en 18x18 je pense que si j'en met 3 par coter cela suffira.

Du coup quelle section conviendrait le mieux pour la poutre en gardant une bonne marge de sécurité ? massif ou Lamellé ?
et mon solivage 225x75 tout les 40cm suffirait pour la portée de 5m avec 3 rangée d'entretoise ?

J'ai toujours eu l'habitude de prévoir très larges pour beaucoup de travaux que j'ai effectuer mais là sa représente un vrais budget supplémentaire que je n'imaginais pas surtout avec l'obligation de végétaliser
je sais j'ai plein de question !!!
merci pour ton aide

Je vous fais part de mon analyse personnelle, ne pouvant pas valoir étude technique professionnelle. C’est juste pour donner un ordre d’idée. Avec les dernières indications.

Neige : 

St Germain : alt 300 m
Région A2 : Sk = 0.45 + 300/1000-0.2 = 0.55 KN/m²

Sur le toit plat en direct :  55 x 0.8 = 44 daN/m²
Par glissement depuis versant : 0.8/2 x 55 = 22
Total : 66 daN/m²
Ou exploitation : 80 daN/m²

Vent : qp(z) = 61 daN/m² (H = 3.5 m)

Toiture isolée : pente 3% soit 2°, ou 0) dans l’autre sens.

Vent soufflant de gauche à droite du dessin :

enfoncement : 0.5 x 61 = 30.5 soit x 0.6 = 18.5 daN/m²
soulèvement : -1.55 x 61 = - 95 daN/m²

Charges :

OsB 12 daN/m² + isolant et etan  6 + végétal et drain 160 + exploitation 80 ou neige 66 + zéro ou vent 18.5 = 258 ou 262.5, en daN/m²

Conclusion, ça sera 262.5 pour les solives et sur la poutre de 2.6 m, tandis qu’il n’y a pas la surcharge de neige 22 daN/m² sur l’autre poutre, d’où 240.5 ici.

OsB 12 + isolant et etan  6 + végétal et drain 90 + neige 0 - vent 95 = 13 daN/m² positif (enfoncemnt), donc sans effet en définitive (s’il y a bien la végétalisation en place sinon, ça soulève)

Vent horizontal :

Coef 2 sur bandeaux et poteaux

Bandeau de rive hauteur 0.5 : 0.5 x 2 x 61 = 61 daN/ml. Sur poteaux, négligeable.

Pression contre mur du fond : coef = 0.8 - - 0.5 = 1.3 soit 61 x 1.3 = 79 daN/m²

Résultats

Solives 7.5 x 22.5 portée 5 m – Bois de classe C18 entraxe 0.417 m

Je trouve un taux de travail à 80 %, et une flèche finale à 2.55 cm, soit L/196.
C’est un peu juste par rapport à la limite L/200, mais il se peut que la portée réelle des solives soit moindre que 5 m, entre les poutres.

Poutre de portée 3.40 m, largeur d’influence 2.5 m

Deux madriers 7.5 x 22.5, ce qui fait 15 x 22.5
Taux de travail en flexion : 90 %
Flèche 1.64 cm, soit L/207

Poutre de portée 2.60 m

Une section en madrier simple 7.5 x 22.5 serait quand même un peu juste avec taux de travail à 112 %. Je dirais donc de garder le double sur cette longueur aussi.

J’arrive à des résultats très limites, mais c’est pour un carport où il n’y a pas de plafond ni de cloisons dessous qu’une flexion dérangerait.
De plus la situation vent + neige est rare, et la déformation correspondante disparaît avec la charge. A titre indicatif, sans les charges climatiques ou exploitation, les flèches reviennent à L/240. Quand même…

Si vous voulez davantage de confort, il faudrait grossir les sections.

Des poteaux 15 x 15 seraient largement dimensionnés.

Je n’ai pas calculé de contreventements pour le moment. Le point critique sera leurs assemblages barres obliques / poteaux ou poutres.

Waouh!!!
c'est super détailler !!!
alors oui du coup les solives serons un peu plus courte du fait de l'épaisseur des poutres du coup elle mesurerons 500-30 de largeur de poutres de chaque coter
Je vais aussi essayer de faire le toit végétaliser le plus léger possible avec le meilleur drainage pour limiter le poids de la terre mouiller .
et pour les contreventement je pensais les faire avec une croix de st André sur les parties fermer
Ce matin j'ai un ami qui a réussi a ma dégoter une poutre en lamellé coller de 44/14 de 9m
du coup normalement je devrai la récupérer je lui ai demander de me la couper a 6m comme çà je pensai la mettre sur la partie ou j'ai la plus grosse portée
du coup coter surdimensionnement je pense que sa suffira
et de l'autre coter du coup avec une porté de 2x3m deux poutres accoler de 7.5x225 suffirait âpres je peux aussi installer un 4eme pied pour avoir encore plus de marge de sécurité.
Le coter soulever la toiture me pose question aussi car dans la période d'hiver j'ai souvent de forte rafale de vent il n'y a pas la possibilité de fixer en plus pour être sur que çà ne se soulève pas pour que je sois serin ?
un grand merci en tout cas car la déjà j'y voit vraiment plus claire !!!

Le double madrier en portées 3 m va convenir, sur l'autre face.
Si vous mettez une BLC de 14 x 44 (jumbo !), elle passera allègrement la portée de 6 m (flèche 2 cm).

Au soulèvement vous aurez de toute façon assemblé les solives, poutres, poteaux de façon que ça ne se soulève pas. Avec une bonne fixation des panneaux. De ce point de vue la charge apportée par la végétalisation amène une stabilité. Si vous allégez, ça pourrait poser problème, car avec mes hypothèses, vous êtes quasiment à zéro.

Les poteaux de la portée 6 m auront à porter 2 tonnes ELS (non pondéré) sur leurs fondations, dont le poids servira aussi de lest si nécessaire.

Génial !!
du coup je vais partir comme ça !!
vraiment merci pour ton aide sans quoi je serrai encore entrain de nager ou couler
je posterais des photos quand j'attaquerai le chantier car j'aurai sûrement encor besoin de conseil
vraiment un grand merci !!!!

Bonjour je reviens pour dire un peu l'avancement du projet du coup comme j'ai déjà une poutre jumbo
J'ai regardé pour le reste en Douglas l'histoire d'être un peu plus serein sur la longévité pour les poteaux je suis rester sur du 200x200 une poutre en 300x150 ,pour les madrier en 250x75 et pour le contreventement j'ai pris du 60x80 ainsi que pour les acrotères
Pour le montage poteau sur platine réglable
Je me pose la question sur la fixation poutre poteau je pensais fair un L sur le poteau puis poser la poutre et boulonner avec 3-4 tige filetée et grosse rondelle de ø16 est ce que sa irait ?
Renfort dans les angles visser simplement avec le 60x80
Après sur les poutres sabot avec des vis ssh et clouer sur les madriers
Après pose du reste mais jj'en suis pas là ..
Pour le toi végétaliser j'ai trouvé çà c'est cher mais simple de mise en place et m'évitera beaucoup de manutention https://boutique.ecovegetal.com/31-bac-sedum-ecosedum-pack-p[...]oiture-vegetalisee.html
Est ce que certain connaissent ?
Voilà sa avance doucement surtout que je devrais attaquer début d'année prochaine !!!!

Bonjour,

Je ne connais pas.

Pour baisser la facture, tu ne prends que la moitié (ou le tiers) de tes bacs garnis, et le complément avec des bacs nus, et tu les remplis de terreau/tourbe toi-même, il est probable que les parties nues soient rapidement colonisée par les voisines.

Merci pour l'astuce je n'y aurais pas pensé !! Je ferai un petit damier comme ça

IL faudra probablement surveiller les "mauvaises herbes" dans les parties nues avant qu'elle soient verdis par les voisines.

Ok!!! Je surveillerai alors tu en as déjà fait un de toit végétalisée ?

Non.

Si on met des sedums ce n'est pas pour rien. Il n'y a pas beaucoup de plantes qui sont résistantes au gel et à la sécheresse. Les bacs n'ayant que 5 ou 6cm de terre, les racines ne sont pas hors gel, et la terre ne stocke pas beaucoup d'eau. Les mauvaises herbes, si elles poussent, ne passeront pas l'hiver.