Avis sur plan de maison en R+1 de 135m²

Bonjour.

Que vous le vouliez ou pas la buanderie compte en surface de plancher.

Donc 135 + 9 = 144 m².

On ajoute la surface des cloisons et on est très proche ou on dépasse le seuil de recours à architecte D'autant plus que le garage communiquant avec la maison la surface des murs entre maison et garage compte dans la surface de plancher.

Comment tient la dalle de l'étage ? Ça manque de porteur.

C'est bien votre dessin pour verbaliser votre cahier des charges. Mais surtout ne le montrez pas a vos interlocuteurs pour qu'il montrent l'étendue de leur talent et créativité.

Bonjour Calète

Merci pour ce retour.
J’avais en tête que le buanderie étant un local non chauffé, elle n’était pas prise en compte, mais en effet je me trompais.

Pour ce qui est de la surface du projet global, je pense que notre budget ne nous permettra pas la construction de la partie chambre parentale au RDC. Nous prévoirons donc la porte d’accès qui donnera sur l’extérieur.
Avec l’espoir de l’ajouter dans le futur et pour nos vieux jours.
Par contre en effet à ce moment là nous aurons besoin d’un architecte si nous dépassons les 150m2.

Pour le support de la dalle à l’étage en effet je n’ai pas de connaissance et ne l’ai pas inclus.
J’espérais que cela serait pris en compte par la personne en charge de la construction.

Je n’avais pas prévu de montrer ce plan lors des RDV mais nous voulions une première base pour comparer les projets.

A part ces points là, voyez vous des gros défauts ou des points forts par rapport au plan?

Alors il faut dessiner un mur de l'épaisseur des murs périphériques et même d'avantage pour éliminer le pont thermique pour cette future chambre.

Et essayer de faire réaliser les fondations des futures extensions dès le début.

Un point important, faites faire une étude de sol G2 AVP.

Vous êtes localisé dans le département 69.

Certaines communes y sont en zone de risque sismique de niveau 3 donc respect des règles de construction parasismique.

Ça renchérit le coût de la construction.

Et compliqué les extensions.

Bonjour

Et la piscine notée sur le plan de masse ( avec terrasse )...... il va falloir en tenir compte pour construire dessus.

Bonjour,

@Panoptès vous avez raison, je l’ai précisé dans le message initial mais la piscine et dalle ont été démolies.
Le trou a été rebouché pas de la terre.
Ce sera pris en compte par une étude de sol G2 et les fondations devront être adaptées dans cette zone.

@Calète Pour quelles raisons, l’isolation entre l’espace séjour et chambre parental devrait faire l’objet d’une isolation renforcée selon vous?

Et merci pour l’idée nous demanderons aux entreprises sollicitées de nous chiffrer les fondations de l’extension à minima.

La commune est en zone sismicité 2 donc OK de ce point de vue.

Bonjour,

Que la chambre parentale soit faite ou pas, cela reste de la surface de plancher.
Gardez en tête que les fondations au niveau de l'ancienne piscine seront forcément plus profondes que la piscine, donc un surcoût.

Sinon remarques en vrac :
que de perte de place dans les dégagements
Groupez wc et salle d'eau du RDC, gain de place et de fonctionnalité au quotidien
Plutôt que de faire une salle de bains avec baignoire et douche, faites plutôt une salle de bains et une mini salle d'eau, beaucoup plus pratique au quotidien.
La porte ne passera pas sous l'escalier au RDC

Question : êtes-vous sûr de pouvoir placer la maison en limite de terrain ?

Pour moi, c'est un croquis de maison, à revoir par un professionnel.

Ouais....
Perso, je me démerderais pour faire un plan qui n'empiète pas sur l'ancienne piscine.

Panoptès a écrit:

Ouais....
Perso, je me démerderais pour faire un plan qui n'empiète pas sur l'ancienne piscine.

 
Oui je vois.
A votre avis quelle distance serait à respecter entre la limite la maison et le bord du trou pour être tranquille?

Je ne suis ni compétent ni en connaissance du terrain suffisante pour répondre à cette question

Seul un pro sur place pourra répondre.

Au pifomètre laser, je dirais à ras de l'extérieur de  l'ancienne terrasse, au moins, mais bon.....

Ca permettrait de conserver la piscine Des frais en moins à la construction, de la valeur de revente en plus à la revente  

Allez ! A l'apéro ! Cheers all ! 

Dans l'idée, quelque chose comme ça:
façades principales orientées Sud-Est vers l'ancienne piscine et Sud-Ouest vers le bas du terrain
Dans environ 145 m² d'emprise au sol, c'est un plain pied de 130 m²

Alors un R+1, ça tiendrait encore mieux sans problème.

Donc, considérer cette zone grise comme zone d'implantation possible.

Parfait pour une construction en deux temps en plus.

La barre horizontale du T pour la seconde phase des travaux.

Et un parallélépipède en R+1 pour la première phase des travaux.

Merci @Panoptès et @Calète pour vos retours.

Effectivement avec une préférence pour un R+1, l’implantation se fait bien hors de la dalle de l’ancienne piscine.
Je vais essayer de travailler sur un volume simple de 65m2 au sol environ


Malheureusement la piscine est un peu proche de la maison pour être directement exploitable je pense … 

Calète a écrit:

Parfait pour une construction en deux temps en plus.

La barre horizontale du T pour la seconde phase des travaux.

Et un parallélépipède en R 1 pour la première phase des travaux.

Dans ce scenario, vous auriez fait le garage + une chambre parentale en enfilade dans un second temps c’est ça?

Je pense avoir compris l’idée.
J’ai dessiné ça rapidement :


L’idée serait donc de faire construire toute la surface mais de garder la barre horizontale du T comme un garage sur toute la superficie au démarrage puis d’aménager l’espace chambre et le cloisonnement plus tard.

J’aime en tout cas beaucoup l’idée, merci @Panoptès pour la suggestion
Mon seul petit bémol concerne l’orientation de la chambre du RDC qui risque d’être sombre ..

Bonsoir

Dot_ a écrit:

...
Mon seul petit bémol concerne l’orientation de la chambre du RDC qui risque d’être sombre ..

au rez = chambre parents ? sombre en journée ?

le bémol est mineur

***** a écrit:

Bonsoir

Dot_ a écrit:

...
Mon seul petit bémol concerne l’orientation de la chambre du RDC qui risque d’être sombre ..

au rez = chambre parents ? sombre en journée ?

le bémol est mineur 

 Dis comme ça c’est sur.

Merci en tout cas pour vos différents retours.
Ça me permet d’y voir plus clair sur ce qui est faisable.

On rencontre les premiers MOe et CST à partir de jeudi, ça me donnera des éléments de comparaison avec leurs propositions.

Ci dessous les derniers plans pour RDC et étage (pour l’étage je n’ai pas positionné les ouvrants car il me faut un peu plus d’analyse pour avoir des façades esthétiques) mais les volumes sont là.
Je suis vraiment emballé par l’idée de Panoptes d’implantation en T.

Bonsoir,

Après plusieurs semaines de travail avec des constructeurs, nous avons finalement convergé vers des plans qui nous correspondent.

Je reviens donc vers vous pour vous les présenter et recueillir vos avis.
Ci-dessous les plans de masse, plan du RDC et plan de l'étage.
(Les plans a notre disposition ne sont pas côtés a ce stade)

Quelques remarques:
- La solution en T a été abandonnée, elle nous posait trop de problèmes pour la création d'ouvrant en limite de propriété
- Il sera quasiment impossible de construire hors de la piscine en respectant nos critères et les bordures de piscine sur le plan ne correspondent pas forcément aux limites du remblayage après la destruction de la piscine
Donc quitte a faire avec cette contrainte, nous avons décidé de l'embrasser complètement

Les quelques points fiables qui nous restent sont:
- La chambre parentale qui ouvre dans l'entrée et dont une cloison donne directement sur le salon (même si c'est la cloison du placard qui isolera un peu)
- Traverser le couloir d'entrée pour aller dans la salle d'eau du RDC. mais nous avions spécifiquement la demande de séparer SDE et chambre et ce compromis nous a semblé la meilleure option
- L'entrée "suicide" devant le garage mais cette position de l'entrée nous offre de belles options d'aménagement
- L'organisation de la SDB de l'étage sur laquelle nous poursuivons les réflexions

Cela reste des concessions que nous sommes prêts a faire vis a vis du reste de l'agencement.

Ce que nous aimons:
- Triple exposition de l'espace de vie avec un grand espace ouvert
- Grande cuisine en un seul linéaire + ilot
- L'étage que l'on trouve bien optimisé avec les chambres donnant sur le sud est
- Les espaces bien optimisés

Nous serions ravis d'avoir vos remarques sur ces plans

Si ça vous convient malgré des défauts rédhibitoires ce plan est parfait pour vous, restons en là.

Vous aurez la surprise d'une zone de manoeuvre de voiture de 5,5 mètres de diamètre alors que la moyenne du diamètre de braquage des voitures en France est d'environ 11 mètres.

Le constructeur qui vous propose ces plans est au minimum délinquant sur son devoir de conseil, moi je le vois surtout comme un eskrok (orthographe intentionnelle pour éviter les *******) et ça montre énormément sur ses pratiques.

Le wc sans lave mains à l'étage c'est totalement impossible.

Et la proportion des lits n'est pas du tout conforme à des lits de 140 x 190 ni même 160 x 200. Autre surprise en prévision.

Les deux chambres à droite à l'étage me semblent étroites.

Pour l'absence de dimensions ce qui est courant pour un Avant Projet Sommaire hélas prenez votre meilleure règle et considérez qu'un plan de travail ou un placard fait environ 60 centimètres ou la porte d'entrée fait 90 ou 100 centimètres.

Et si vous n'avez pas de plan papier utilisez les pixels dans un logiciel de dessin.

Et comme vous nous mettez des plans d'étage et de rez-de-chaussée à des échelles différentes il est impossible d'illustrer de possibles idées même si ce plan est parfait.

Bonjour Calète

Merci pour ce retour dont je prends note.

Pour la zone de retournement, je m'étais projeté en pratique sur un retournement sur la zone de stationnement en L devant la maison et non sur l'aire qui est représentée qui est effectivement anémique.

Pour le lave main à l'étage, c'est quelque chose que nous pouvons changer.

Les chambres de l'étage font 3m10 de large pour 4m50 de long environ (en tout cas au moins 3m)
Je n'avais pas fait attention aux dimensions des lits, je vais reprendre les mesures en en tenant compte.

Je vais refaire les visuels étage et rdc à la même échelle

Qu'est ce qui est pour vous rédhibitoire dans ce plan ou qui vous donne cette impression d'es****?

Merci en tout cas,

Bonjour,

Vous êtes vraiment sûr de vous, pour la chambre séparée de la salle de bain par l'entrée ? Je comprends qu'on veuille écarter les éléments sanitaires du lit, mais le résultat est très inconfortable ici. Non seulement vous récupérez tout le bruit de l'entrée dans la chambre (vous imaginez si le facteur sonne un matin et qu'on va lui ouvrir, ou si une partie de la famille envahit l'entrée pour se préparer et sortir alors que quelqu'un dort encore dans la chambre ?) ; mais en plus vous récupérez toute la saleté de l'entrée en passant de la salle de bain à la chambre... Et niveau intimité il y a mieux aussi, impossible de passer discrètement de la chambre à la salle de bain sans être visible de l'entrée comme du séjour - donc potentiellement de tous ceux qui sont déjà debout dans la maison.

Et en plus cette configuration vous fait perdre pas mal de m2 pour l'entrée : ça donne un résultat aéré, mais dans une maison de cette taille il y a peut-être d'autres priorités.


Remarque annexe, mais vous l'avez déjà vu : la salle de bain du haut gagnerait à être réorganisée, pour éviter notamment la douche en face de la porte (et si possible la fenêtre au-dessus de la baignoire, mais on n'a pas toujours le choix).

Et la salle d'eau du bas mériterait aussi une autre disposition.


Là on entre via le pédiluve de la sortie de douche.

Et vous êtes obligé de vous payer une porte à galandage à 1000 Euros pour pouvoir mettre un tapis devant la sortie de douche.

Merci Dyan et Calète pour vos remarques.

En réfléchissant un peu une solution qui me parait simple se dégage. Ca ne change quasi rien aux volumes globaux mais il nous suffit d'inverser l'entrée et la salle d'eau du bas.
On créé ainsi un espace nuit au RDC séparé et la salle d'eau a une bien meilleure configuration
Et on conserve une entrée spacieuse avec son WC et accès a cuisine + buanderie
Le sens de montée de l'escalier pourrait (devrait être inversé pour offrir l'accès au placard sous l'escalier depuis le salon.
Cette solution a même le petit avantage supplémentaire d'offrir une entrée couverte par le porche du garage (obligatoire pour la toiture)
Ci-dessous le croquis de cette idée.
Trouvez-vous que cela va dans le bon sens pour le RDC?

Bien.

Mais j'y vois quatre points faibles, gérables ou non.

Entrée encore plus suicide avec comme avantage en allongeant la casquette d'avoir une porte d'entrèe abritée (ce qui était le cas sur le plan d'origine il me semble.

Pas de placard d'entrée.

Randonnée via la pièce à vivre pour aller aux toilettes la nuit. Mais douche ou lavabo peuvent servir d'exutoire

L'accès à l'escalier dans le couloir privé de la suite parentale qui plus est fermé par une porte.

Merci pour ce retour rapide.

Initialement la porte d'entrée n'était pas couverte par le porche donc c'est un plus dans cette configuration
Mais oui l'entrée est vraiment sur le garage.

Pour le placard d'entrée, je ne l'ai pas dessiné mais ou aurait 1m40 de largeur dans le couloir d'entrée, possibilité d'avoir un placard faible profondeur (40cm) aligné avec le poteau contre l'escalier, ca créerai pas mal de rangement sur 1m40 de longueur environ
On pourrait aussi envisager de réduire la largeur de la salle d'eau, décaler le WC sur la droite et créer un rangement sur la moitié de la longueur du WC (40 a 50cm de profondeur serait jouable) directement a l'entrée.

Et enfin le point faible du WC que l'on a aussi relevé mais sans solution si ce n'est la marche la nuit pour faire son ou l'utilisation de la douche ...
Ce serait sans doute plus rapide d'utiliser le WC de l'étage dans ce cas !

Pour l'accès a cet espace nuit, on se pose la question de la pertinence de cette porte. Peut être que le plus simple serait de ne pas le mettre. Dans notre mode de vie, ce ne serait pas gênant et elle pourrait facilement être ajoutée dans le futur

Dot_ a écrit:

Et enfin le point faible du WC que l'on a aussi relevé mais sans solution si ce n'est la marche la nuit pour faire son ou l'utilisation de la douche ...
Ce serait sans doute plus rapide d'utiliser le WC de l'étage dans ce cas !

Mais pas avec des béquilles 

Il y a peut-être une solution.

J'aurai un PC demain pour dessiner et voir si mon idée peut fonctionner et vous convenir.

Calète a écrit:

Dot_ a écrit:

Et enfin le point faible du WC que l'on a aussi relevé mais sans solution si ce n'est la marche la nuit pour faire son ou l'utilisation de la douche ...
Ce serait sans doute plus rapide d'utiliser le WC de l'étage dans ce cas !

Mais pas avec des béquilles 

Il y a peut-être une solution.

J'aurai un PC demain pour dessiner et voir si mon idée peut fonctionner et vous convenir.

Avec des béquilles je serai ravi d'avoir la douche a 2 pas pour me soulager

J'attends avec impatience votre idée !

Bonne fin de soirée et merci pour les échanges,

Bonjour Calète ,

Je reste impatient voir votre possible solution.
J'ai continué à y réfléchir sur ce début de semaine mais ne trouve pas mieux sans toucher à l'escalier.

Merci en tout cas pour votre aide,

Bonjour Dot_.

Pareil.

Alors je reste silencieux.

Ou alors il faut déplacer la chambre du rez de chaussée ce qui offre des avantages et des inconvénients.