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Quel permis déposé?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 3.300 fois
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Env. 40 message Vaucluse
je vous lis attentivement depuis quelques soirs, et je me decide enfin à poster car je ne comprends plus rien!!j espere que vous n'allez pas me trouver bete avec mon message!! je vous expose mes interrogations:

nous sommes, avec mon mari propriétaire d'un terrain de 1500 m2, suite à une donation.
Ce terrain est une partie d'un grand terrain de 20000 M2 (17000 seront vendu à un promoteur pour qu il fasse un lotissement).
La soeur à mon mari a eu également 1500 m2. Nous comptons construire une maison sur ce terrain, et sa soeur également.
est ce que l'on tombe dans la loi du lotissement? quel permis doit on déposer? permis d'aménager, permis de construire? doit on faire une déclaration prélable?!!! nous sommes perdus avec toutes nos questions!! la notaire et l'urbaniste ne nous ont pas donné les memes réponses!!

je ne sais pas si j ai été assez claire!

Dolores
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Env. 40 message Seine-et-marne (77)
Bonjour dolores,
Ce n'est pas facile... Normalement il faut un certificat d'urbanisme pour que le terrain soit constructible et apres, bien apres, parce que ça peut durer pas mal de temps, qu'il faut deposer le permis de construire...
Normalement c'est le constructeur meme qui depose le permis...
Je ne connais pas trop non plus mais j'espere avoir aidé!
Daniela
Terrain signe le 18/10/2007
Permis depose le 08/10/2007
CCMI signé le 22/09/07
Compromis signe le 06/06/07
Messages : Env. 40
De : Seine-et-marne (77)
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Env. 3000 message Morbihan
la donation a été faite à quelle date ?

si c'est avant le 1er octobre (a priori oui sinon le notaire aurait attendu la non constation d'une déclaration préalable) simplement un permis de construire car sous l'ancienne réglementation les partages familiaux de 4 lots maximums n'étaient pas soumis à la réglementation des lotissements.
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 40 message Vaucluse
Merci pour ces réponses

le terrain est constructible , ça a été fait il y a 6 ans . c est dans le cadastre.on est en zone UC.

Poil,

la donation est après le 01 Octobre. En fait, celle-ci est en cours. est ce que l'on tombe dans la loi du lotissement?

je précise que il n y aura pas de voirie ni espace collectif
Messages : Env. 40
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Env. 3000 message Morbihan
arf, oui il s'agit bien d'un lotissement de deux lots au minimum. A priori, si les deux terrains sont les premiers terrains issus du terrain devenu constructible il y a 6 ans, une déclaration préalable doit être effectuée.

L'acte de donation est en préparation depuis quand ? car si le notaire a tardé, cette nouvelle contrainte résulte de son inertie.
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 40 message Vaucluse
ca a été évoqué avec le notaire mais ça ne provient pas de sa faute si on a pas fait l'acte de donation avant.Je m explique: le pere a mon mari a un terrain de 20000 M2 qu'il essaye de vendre depuis 6 ans (il veut en donner un tiers à mon mari et un tiers à la soeur à mon mari en valeur financière). A cause de probleme de double entrée, ca a pris enormement de retard avec les promoteurs...voyant que la situation trainait, on a pris la decision de garder 1500 M2 et sa soeur également.C'est pour ça que la donation a été réfléchie et demandée tardivement...

Poil,tu as l'air de très bien connaitre toutes ces lois très compliquées!!je me permets de te reposer une question:
les deux lots, qui proviennent d'une division familiale, sont donc considérées comme un lotissement, si je t ai bien compris... qu est ce que ca change pour nous? A part faire une déclaration préalable, doit t on déposer un permis de construire classique, ou un permis d'aménager?.. l'urbaniste nous a dit un permis de construire classique...mais à vrai dire, aujourdh'hui,je ne sais plus qu'y croire....

merci encore pour tes réponses
Messages : Env. 40
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Env. 3000 message Morbihan
Il y a deux temps à respecter :

- 1er temps (obtenir le droit de diviser) : déclaration préalable de lotissement non soumis à permis d'aménager. A l'expiration du délai d'instruction (et probablement du recours des tiers), la donation sera possible.

-2ème temps (obtenir le droit de construire) : demande de permis de construire
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Env. 40 message Vaucluse
merci pour ta réponse... nous allons en parler au notaire qui ne nous a absolument pas parler de cette procédure à savoir demander le droit de diviser à travers la déclaration préalable!

j'en peux plus de ces professionnels qui ne connaissent pas cette nouvelle loi du 1 er octobre.... Sad

encore merci pour le temps que tu m as accordé.
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Env. 40 message Vaucluse
encore des question!!

A quel moment fait on intervenir le géomètre pour délimiter les 1500 M2?
De plus, le certificat d'urbanisme est il obligatoire? quand est ce qu on doit le demander?

Je dois vous paraitre idiote avec mes questions, mais je n'arrive à trouver personne qui peut m'eclaicir et c est la premiere fois que je suis confrontée à une construction...


merci
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Env. 3000 message Morbihan
Dans la mesure où le dossier de déclaration doit comprendre un plan côté de la division, je pense qu'il est nécessaire d'avoir recours au géomètre dès le début du projet. Il se chargera de rédiger la déclaration préalable et de constituer le dossier.
Il ne devrait alors procéder au bornage et à la rédaction du document d'arpentage (document de division) que lorsque la non opposition serait acquise.

Il ne me semble pas que le certificat d'urbanisme soit obligatoire ni dans le cadre d'une division soumise à déclaration préalable ni dans le cadre d'une demande de permis de construire mais je n'en suis pas certain Unsure
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Env. 40 message Vaucluse
Merci mille fois pour tes explications!j ai tout noté et je vais aller prendre très rapidement un rendez vous avec le notaire ...j espère qu enfin il va faire les choses en ordre....
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Env. 3000 message Morbihan
J'espère que j'ai pas dit de bétises, on marche un peu sur des oeufs actuellement. Il y a du flottement à tous les niveaux : géomètre, notaire, mairie, DDE et tous le monde n'a pas la même interprétaton des textes.

Le tort du notaire c'est de ne pas vous avoir expliqué la procédure. Après à ce niveau c'est surtout au géomètre d'intervenir avant que le notaire puisse travailler

Que vous avait dit l'urbaniste ?
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Env. 40 message Vaucluse
L urbaniste nous a dit que ça relevait simplement d un permis de construire classique... a aucun moment il nous a parlé de la déclaration préalable , et il nous a affirmé qu'on etait pas dans le cadre d'un loissement...c est en lisant la loi du 1er octobre que j ai eu un serieux doute bien que l'on ne fasse pas de voierie ou d'espace publique.. on a quand meme une division familiale qui donnera deux lots..donc comme tu le disais c est un loissement non soumis à permis d aménager.
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Env. 3000 message Morbihan
Un permis valant divison est difficile à mettre en oeuvre, il faudrait un permis groupé pour les deux constructions.

La réponse est étonnante Huh

J'espère que le notaire vous avait parlé de la déclaration préalable au moins ...
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Env. 40 message Vaucluse
je vais t etonner, mais non , le notaire ne nous en a pas parlé..
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Env. 200 message Aisne
Poil c etrange car la DDE a dit au proprietaire de mon futur terrain de 1erement :

faire la demande pour un CU (obligatoire)
et ensuite faire une demande prealable

Je suis paumée
PC accordé le 06/03/08
Terrain signé le 24/04/08
Debut des travaux mi mai 08
Livraison prevue mi fev 09
Reception des clefs le 06/02/09
Emmenagement le 28 fev 09
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Env. 3000 message Morbihan
J'ai rien vu de tel tant dans la partie législative que réglementaire mais je n'ai peut-être pas bien regardé.

La réforme ayant été dictée par un soucis de la simplification et le but de la déclaration préalable étant d'attirer l'attention de l'administration sur une division foncière en vue de l’édification de bâtiment(s), je vois mal la nécessité de l’informer au préalable de ladite division au moyen d’un CU (car le CU ne pourrait être que pré-opérationnel)

Le CU de division foncière a disparu avec la loi SRU voilà maintenant plusieurs années.

La déclaration préalable de division vient avec la réforme remplacer ce CU : pourquoi aller alourdir la procédure plus encore en exigeant un CU préalable à la déclaration préalable ?

Le délai total d’instruction passerait de 1 mois à 3 mois (+2 mois pour le CU pré-opérationnel) auquel il faudrait ajouter le recours des tiers (+ 2 mois et 15 jours)

Si c’est bien une obligation (nécessité d’un CU), la déclaration préalable perdrait un peu de son pouvoir de contrôle. En effet, quel serait l’intérêt pour un demandeur d’aller faire une déclaration préalable qui saurait pertinemment condamné à opposition par suite de la réception d’un CU " négatif" ?

Sorti de là, je suis preneur si la DDE peut motiver son point de vue par la production d'un texte ...
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Env. 200 message Aisne
Poil
vi tu as raison la DDE s'est plantée pfffffffff
Aujourd'hui j'ai eu un autre son de cloche !!!
Plus besoin de CU

La personne n'a meme pas été fichu de me donner un delai pour une declaration prealable pfffffff

Le recours des tiers ??? c quoi cette bête ??? decidement je ne sais pas grand chose moi lol
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