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Retour ABF/UDAP - Avis Simple défavorable, que faire ?

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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Contexte : 
J'ai acheté une maison dans le secteur ABF sans aucune co-visibilité
Un potentiel acheteur avait déposée une DP pour faire un petit projet de rénovation très peu ambitieux ( et n'a finalement pas acheté la maison) 

Notre projet prévoit la démolition des annexes des années 1960 pour réduire l'emprise au sol, et augmenter l'emprise d'espace vert (identique au Permis de démolir déposé par l'ancien acheteur)

Notre projet prévoit la surélévation d'1,5 étage (autorisé dans le PLU) (alignement avec les 2 voisins (de droite et de gauche en secteur très urbain)

Nous avons eu des pièces complémentaires (mineures) + un retour 3 semaines après les pièces complémentaires de l'ABF 

"Cet immeuble n'est pas situé en covisibilité avec une monument historique par conséquent les articles L621-30, L621-32 et L632-2 du code du patrimoine ne sont pas applicable et ce projet n'est pas soumis à l'accord de l'ABF"

"Cependant, ce projet appelle des recommandations ou des observations au titre du respect de l'intérêt public attaché au patrimoine, à l'architecture, au paysage urbain, ..."

"Cet immeuble a déjà fait l'objet d'un dossier antérieur ayant reçu un avis favorable de l'ABF portant sur la rénovation de la maison existante"

" Le présent dossier s'apparente toutefois à une opération de démolition-reconstruction et à ce titre ne peut recevoir un avis favorable" --> on conserve 100% des murs de la maison initiale/tradi , donc je ne suis pas d'accord?

(La démolition est dans un permis de démolir déjà obtenue et concerne des annexes en béton des années 60)

"Ainsi l'ABF recommande à l'autorité compétente de rejeter cette demande et se tient à la disposition du porteur de projet afin de lui apporter des conseils pour un nouveau dossier" 

Cet avis ne constitue pas une décision définitive sur le dossier. Cette décision sera prise par l'autorité compétente chargée de délivrer les autorisations de travaux" 

Que faire ? 
Une ancienne collègue travaille au service urbanisme et connaît donc très bien l'instructeur, pour tout de même accepter le Permis de Construire ? 
LaTeam, Architecte HMONP
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Contactez l ABF pour comprendre sa position et eventuellement defendre votre projet

Et en paralelle contactez le service instructeur qui peut decider d ignorer l avis de l ABF et autoriser votre projet

Dans les deux cas, prenez avec vous le permis de demolir accepté prealablement pour defendre le dossier

Il faut agir vite de facon a trouver un accord soit avec l ABF soit avec l instructeur, avant que le PC ne soit rejete, car une telle decision compliquerait les choses
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

L'accord de l'ABF n'est pas requis, mais ce dernier a toutefois estimé nécessaire d'émettre des prescriptions. L'autorité a la possibilité de ne pas les suivre si elle le souhaite.

Donc la première chose à faire est de contacter le service urbanisme pour savoir si l'autorité entend faire respecter les prescriptions ou non. Dans l'affirmative il va vous falloir prendre rendez-vous avec l'ABF pour discuter directement avec lui.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Merci beaucoup pour vos avis,

demain nous allons à l'urbanisme pour voir notre "collègue", pour voir la tendance et à quel point cela peut être bloquant (et essayer de jouer un minima de piston avec l'instructrice)

Et nos cow-boy ABF essayer de faire un mail / courrier / RDV pour argumenter, qu'on ne démoli rien de plus que le PD initial, on surélève et on recréer le front bâti (mitoyen à mitoyen) , on s'intègre très bien, respect d'ouverture en trame verticale, enduit dans la palette de couleur, un projet qualitatif (on aurait la maison la plus qualitative de la rue Biggrin )

La maison initial est insalubre, sans aucun détail patrimoniale, même pas de vrai encadrement en brique (badigeon), elle n'a que pour elle sa date de construction (évidemment nous avons fait une notice, avec le fond, la forme etc)


Et l'argument qu'une DP a été déposé avec son avis favorable est irrecevable... Cela devrait pas nuire à l'instruction de mon dossier...  La DP prévoit un bâti sur rue en RDC entre deux R+2, la maison est une incohérence urbaine dans la rue (en 2025, des R+2 / R+3 sont à proximités immédiate)

+ On améliore grandement l'état initial où la parcelle est défiguré d'annexes en béton, toiture principale en monopente (peu apprécié dans la ville)


La crise du logement, on densifie en réduisant l'emprise au sol, augmentant la surface d'espace vert, en s'alignant avec les voisins, que faire de plus ?

PS : Projet conçu avec 3 architectes W00t (famille d'architecte)

Excusez moi d'écrire sous "énervement" 
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Notre contacte à l'urbanisme est d'accord avec nous !

Elle en a parlé à sa collègue instructrice de notre dossier (qui a l'air d'accord avec nous)

Qui doit maintenant en parler à son chef et me faire un retour !

Et peut être nous devirons prendre rendez-vous avec l'ABF...
entre architecteS (mon père, architecte du dossier, moi client-architecte et l'Architecte des Bâtiments de France) W00t
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Petit retour générale, 

Préambule : 
La maison de base est une "toulousaine" modeste, 

les caractéristiques sont : 
- mitoyenne sur 2 côtés
- toiture double pans // à la voirie
- encadrement brique 
- hauteur variable R0/R1/R2, selon les décennies et classe sociale

Notre maison :
- mitoyenne que d'un côté qu'on rend mitoyenne de deux côtés
- Toiture monopente (aberration dans le secteurs)
- Encadrement en fausse brique (via de l'enduit, mortier, chaux)


Voici le retour de notre instructrice : 
Bonjour Monsieur,

Ayant en charge l'instruction du PC visé en objet, je me permets de vous contacter pour échanger au sujet de l'avis ABF que vous avez reçu.

Mme XXXX m'a fait part de vos échanges. Avez-vous échangé avec M. "l'ABF" ?  Peut-être pourriez-vous essayer d'avoir une explication au sujet de l'avis reçu, afin de comprendre quelle est la volumétrie de projet attendue.

Je vois de mon côté ce qu'il en est.

Bien à vous,

AVIS SIMPLE ABF :

ABF : (Pas de sujet ?)
Cet immeuble n’est pas situé en (co)visibilité avec un monument historique. Par conséquent, les articles
L621-30, L621-32 et L632-2 du code du patrimoine ne sont pas applicables et ce projet n’est pas soumis à
l’accord de l’architecte des Bâtiments de France.
Cependant, ce projet appelle des recommandations ou des observations au titre du respect de l'intérêt public
attaché au patrimoine, à l'architecture, au paysage naturel ou urbain, à la qualité des constructions et à leur
insertion harmonieuse dans le milieu environnant :

Réponse : 
Nous avons bien compris que, si le projet n’est pas situé en (co)visibilité avec un monument historique et n’est donc pas soumis aux dispositions des articles L621-30, L621-32 et L632-2 du code du patrimoine, il appelle néanmoins une attention particulière au regard de l’intérêt public attaché au patrimoine, à l’architecture, au paysage urbain et à la qualité de l’insertion du bâti dans son environnement.

ABF : (Pas de sujet ? Nouveaux demandeurs, nouveau dossier, nouvelle instruction)
Cet immeuble a déjà fait l’objet d’un dossier antérieur ayant reçu un avis favorable de l’architecte des bâtiments de France en date du 25/06/2025, portant sur la rénovation de la maison existante.

Réponse : 
Premièrement, nous regrettons de ne pas vous avoir rencontré en amont du dépôt du PCMI, en effet, nous avons appris tardivement qu’une DP avait été déposée par d’autres demandeurs qui n’ont finalement pas donné suite à l’achat de cette maison. Nous avons acquis la maison mi-novembre 2025.

ABF :
Le présent dossier s’apparente toutefois à une opération de démolition-reconstruction et, à ce titre, ne peut
recevoir un avis favorable.
Le projet devra impérativement se limiter à l’emprise stricte de la construction existante.

Réponse : 

Nous avons également bien noté que le présent dossier a été perçu comme s’apparentant à une opération de démolition-reconstruction. Nous pensons qu’il y a une confusion, notre projet conserve l’intégralité des murs porteurs de la maison initiale, Le projet (Permis de démolir + PCMI) propose une grande amélioration de l’emprise au sol de cette bâtisse (Voir annexes A.0/1/2) :

- Suppression de l’ensemble des petites extensions, édicules
- Augmentation de l’espace perméable de pleine terre
- Meilleure lisibilité de la maison d’habitation

Notre intention n’a toutefois jamais été de rompre avec l’esprit du bâti existant, ni de porter atteinte à la lecture urbaine du tissu en place, mais bien au contraire de proposer une évolution mesurée visant à requalifier un ensemble aujourd’hui très hétérogène, sans élément patrimonial identifié, et déjà marqué par des transformations successives.

La construction existante, de typologie modeste (encadrements en fausse brique…), présente en effet une écriture architecturale simple (toitures monopentes…), sans caractère patrimonial affirmé (mitoyenne que d’un côté), et s’inscrit dans un environnement bâti déjà contrasté, composé notamment de constructions plus élevées et contemporaines. 
Le projet s’inscrit ainsi dans une volonté d’amélioration qualitative de l’insertion urbaine, en recherchant une meilleure cohérence volumétrique et architecturale avec le contexte immédiat, tout en conservant une lecture sobre et mesurée. Le projet prévoit une lecture verticale des menuiseries, se rapprocher de la maison “Maison de ville large”.

Le projet intègre notamment les principes suivants :

– augmentation des surfaces de pleine terre perméables ;

– amélioration de la lisibilité et de la cohérence volumétrique de la maison ;

– remplacement des toitures mono-pentes par une seule toiture à deux pans égaux parallèles à la voirie, en tuiles ; 

– conservation de la trame verticale des menuiseries ;

– construction de mitoyen à mitoyen , dans l’esprit des maisons des faubourgs proches du centre-ville, par le comblement mesuré d’une dent creuse existante de 2,90 m / 6,20 m ;

– inscription du projet dans une logique de densification douce du tissu urbain qui répond à la politique de la ville ;

– amélioration notable de la performance énergétique, avec un passage du bâtiment d’un DPE G à un DPE B.

Conscients de la sensibilité de ces enjeux, nous avons souhaité enrichir le dossier par des photographies de l’existant et de son environnement proche, afin de permettre une lecture plus complète du contexte urbain réel et des intentions du projet.

Dans cette démarche, nous serions très reconnaissants de pouvoir bénéficier de vos conseils et recommandations, afin d’orienter au mieux l’évolution du projet dans un sens compatible avec les attentes du service, et d’aboutir à une solution partagée, respectueuse à la fois du cadre urbain et des objectifs de qualité architecturale.

Nous restons bien entendu entièrement disponibles pour tout échange ou rencontre que vous jugerez utile, et vous remercions par avance pour l’attention portée à cette démarche.

Nous vous prions d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de notre considération distinguée.
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
SUITE :

Après un appel téléphonique avec l'instructrice, elle nous confirme qu'elle fait le nécessaire de son côté, et nous on doit faire le nécessaire avec l'ABF.

Suite à cet appel téléphonique, j'ai rédigé un mail complet avec nos arguments et des plans qui illustrent nos propos (en reprenant la majorité des arguments cités ci-dessus)

Pour avoir des preuves écrites et formaliser tout le "bla-bla" que nous avions eu avec l'urbanisme

Elle m'a répondu instantanément :

Bonjour Monsieur,

Je confirme la bonne réception de vos éléments, que je conserve dans mon dossier.
Nous avons bien conscience de tous ces éléments de conteste, et de la nature de votre demande.

Je ne manquerai pas de vous tenir informés des suites que nous donnerons à l'avis ABF.

Bien à vous,


Je dis clairement que les 2 observations et recommandations ne peuvent pas être retenues contre nous,

Point 1) qui est le dossier DP favorable, depuis la loi ELAN, un dossier antérieur ne peut constituer d'un obstacle à l'instruction d'un autre dossier sur la même unité foncière donc ce point ne peut être retenu

Le point 2 est formalisé en prenant l'hypothèse d'une "démolition-reconstruction" donc, je démontre et confirme que ce n'est pas le cas, donc ce point ne peut être retenu

+ j'ai développé que nous avions un projet mélioratif à l'échelle de la rue (arguments message ci-dessus)

Affaire à suivre... 

Notre maçon a commencé la démolition (du PD favorable) et il est prêt à commencer les travaux... 
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre utile Env. 700 message Essonne
Bonjour,

En zone inscrite donc avis simple il faut convaincre le maire et laisser l'ABF. Pour ma maison, l'ABF avait fait une liste à la prévert de modifications. J'ai eu une discussion avec le maire et le permis a été accepté sans prendre en compte les remarques de l'ABF.

Quelle est la position du maire sur votre dossier ?
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
nicolas91
Bonjour, le maire d'une ville top 5 françaises ne gère pas les permis de construire Laugh

Comme expliqué dans mon récit, on connaît une personne de l'urbanisme, qui a pu appuyer notre vision de l'avis de l'abf l'instructrice qui doit voir avec sa hiérarchie ce qu'ils en font...

Pour le coup, comme dit plus haut, nous avions seulement 2 observations/recommandations
1) Une DP avait un avis favorable datant de mai 2025 (non recevable)
2) « le projet s'apparente à une projet de démolition reconstruction » ... donc pas favorable, devra rester dans l'emprise de la maison initiale (sauf que ce n'est pas une opération de démolition reconstruction, donc non recevable ?)

Et c'est tout !

Sachant que la phrase « rester dans l'emprise de la maison » est anti patrimoniale, car ce type de maison était mitoyenne sur 2 côtés et la nôtre que d'un côté bref on respect l'intégration et l'insertion au maximum (on est 3 architectes à avoir conçu ce projet...)
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Si tu es à Toulouse même ils ne vont jamais à l'encontre des ABF...
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
J'attends le RDV avec l'ABF avec impatience, j'espère qu'il comprendra que son pouvoir a un grand enjeux, sur notre futur vie de famille, 

J'ai préparé plusieurs scénarios :
(qu'on va présenter sous forme de croquis volumétrique)

1) Projet initial R+2, toute longueur = +- 210 m² (Alignement avec les 2 voisins)
2) Projet R+1, toute longueur = +- 140 m² (front bâti conservé, baisse de hauteur entre deux voisins plus haut, cela rythme la rue, c'est peut etre le projet le plus rationnel) 
3) Projet R+2, et "garage" en R+1 mono penté "dans l'emprise de la maison" = +- 155-160 m² (Ce projet là, répond à la phrase "emprise de la maison initiale" et poussant la capacité max de la volumétrie, réponse la moins cohérente d'un point de vue esthétique mais répond à la demande de l'ABF "rester emprise de la maison")
4) Projet R+2 maison principale (double pans), garage + dents creuse en R+1 (double pans) pour faire une "façade plus rythmée" = +- 170-175 m² (traiter la maison comme 2 maisons de ville, avec 2 hauteurs différentes, pourquoi pas)

5) Projet R+1 dans l'emprise de la maison initiale = +- 110 m² (cela serait dommage, de ne pas densifier légèrement plus, et laisser une mini dent creuse je trouve toujours ça aberrant)
6) Projet R+1 maison principale et RDC garage (je ne voudrai pas risquer de présenter cette version) = +- 95 m² (la maison projet serait plus petite que la maison initiale car nous démolissons les annexes des années 70)
7) Idem que point 6 mais sous mansarde donc faible hauteur sous plafond en bas de pente (comme DP) = +- 80 m²

La maison actuelle fait :
- 65 m² conservé
- 20 m² transformé (garage en habitation) 
- 30 m² démoli (réduction emprise au sol, gain d'espace vert, libérer la maison initiale des verrues de bétons)

Dans une zone ou le PLU autorise 10m de haut, en milieu urbain, entre un R+3 et un R+2 

Cela m'aide d'écrire les différents scénarios 

Est-ce que faire un recours si permis refusé a une chance d'aboutir ? Est-ce que c'est risqué de faire un recours et donc de se froisser avec l'UDAP ? 
Ou alors déposer un nouveau projet et faire un recours dans le même laps de temps, 
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Salut,

J'avais envie de vanner en mode "faites appel à un architecte" mouahahaah...

Plus sérieusement, mon conseil : avoir en tête son projet, sous le bras son permis, les antériorités, et échanger avec le confrère pour expliquer son propre point de vue.

On traite avec, avant de traiter contre quelqu'un.

Une bonne part des ABF donne l'image de conservateurs et de reconstituteurs rigides, une bonne part des ABF en revanche n'a pas oublié qu'ils sont d'abord architectes et donc sensibles au raisonnement de la conception de projet.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Merci beaucoup Pengo archi !

Au vu des délais nous avons pris le risque de ne pas consulter l'ABF (en zone non covisible) se fût une erreur

Je dois établir une belle stratégie pour tirer profit de la meilleur des façons, humble, écoute, nouveau demandeur, nouvelle perspective de vie

J'ai peur qu'il soit braqué sur la DP antérieure, et qu'il reste sur ce projet modeste

A l'heure actuelle, je suis bénéficiaire de la DP antérieure, 88 m², dont un étage de 20 m² sans fenêtres mais avec 4 velux W00t
Couple qui avait peu de moyen, et qui misait énormément sur la MaPrimeRenov
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

toujours en attente de mon RDV avec l'UDAP,

Je me prépare pour THE RDV avec M. l'ABF ; je prépare un bagage patrimonial de l'état de la maison initiale (j'ai trouvé des archives de l'ancien propriétaire) si il nous prend en otage sur sa "conservation" à quel titre?

La maison "toulousaine" des faubourgs caractéristiques : 
BLEU : Caractéristiques typiques
ROUGE : Notre cas

1)Toiture double pans // à la voirie, avec parfois un côté jardin plus bas que côté rue
Toiture mono-pente avec le haut de pente côté jardin... 

2) Lecture d'UN volume simple, unité volumétrique
Lecture de 2 volumes, maison initiale mono pente avec un garage (construit en 1985) en mono pente perpendiculaire au volume initiale...(sans parler du fouillis des édicules arrières des années 60)

3) Maison mitoyenne sur deux côtés, parcelle étroite avec un long jardin profond derrière
Maison mitoyenne que d'un côté, parcelle longue sur voirie et peu profonde...

4) Composition de façade symétrique et/ou marquée par la porte d'entrée sur Rue
La porte d'entrée historique se faisait sur le côté de la maison (latéral), via le jardin, c'est qu'en 1985 à la construction de l'extension garage, que la porte d'entrée est placée en façade sur Rue...

5) Encadrements en briques (saillantes) 
Encadrements en simulation de briques (peinture, enduits?) de plus elles se trouvent en "retrait" par rapport à l'enduit...

6) Modénatures qui composent la façades (Oculus des combles, Frises d'antéfixes, Corniches de compositions...)
Nous retrouvons aucun élément de modénature hormis une corniche sous gouttière...

La maison présente plusieurs phases :

1) Sa construction 1900? : rectangle de 6 par 8 mono penté avec entrée latérale via jardin

2) 1950-60 : Extension côté jardin de 25m² d'édicules hétérogènes (toiture plate + toiture monopente)

3) 1985 : Extension latérale de la maison initiale pour créer un garage/atelier, façade sur rue qui passe de 6m à 10,50m, avec toiture monopente sens inverse de la maison initiale, création de la porte d'entrée en façade sur rue

4) 1990 : Ajout d'une véranda en extension des édicules des années 60, ajout d'un escalier pour profiter de la toiture terrasse des édicules des années 60 + aménager les combles (du monopente, hauteur côté jardin)
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Il est important de donner un signe que vous vous attachez à mettre la maison dans un état qui puisse lui donner satisfaction, plutôt que de démontrer que ses prescriptions sont sans objet.

Listez ce qui dénature les volumes et l esthétisme et insistez sur ce que votre projet fait pour recréer un style traditionnel.

Vous pouvez si c est possible insérer des éléments de monedatures, refaire quelques éléments en brique etc...

Il doit changer sa position mais capituler en rase campagne n est jamais confortable. Quelques éléments nouveaux ajoutés à votre projet, et qui peuvent à moindre coût le rendre plus satisfaisant est une bonne facon d arriver à un compromis.

Faites deux ou trois dessins simples que vous sortirez si jamais le besoin s en fait sentir pendant le rendez vous.

Cela permet d essayer d orienter la conversation si besoin et de garder le contrôle de la discussion
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Oui je me prépare à tous les éléments,

Nous faisons une maison non contemporaine, dans l'esprit traditionnelle, nous reprenons la trame verticale des ouvertures actuelles 0.90 x 1,60 m par exemple, nous avons déjà proposé des corniches de composition (qu'on retrouve traditionnellement) , nous intégrons tous les codes de ce type de maison, on ne veut pas être en rupture, on veut RE clarifier une maison qui s'est faite chambouler dans tous les sens et qui était deja non conventionnel pour l'époque

idem pour la toiture, on retrouve une toiture à double pans // à la façade en tuile, lecture uniforme de la maison "projet"

il veut choisir la teinte d'enduits ? la teinte des menuiseries ? ajouter ou supprimer une fenetre ? on le fera. Il veut des menuiseries bois ? ok

On veut juste trouver un compromis entre une maison en RDC de 60m² + comble (qu'on ne veut pas, qui sera inadaptée pour 90% de la population active) et une maison de 200 m² ... il nous dit "supprimez un étage pour faire un R+1 de 140m²", on accepte et tout le monde est content

Bien comprendre les enjeux
Bien comprendre le bâti sur lequel on intervient (j'ai appris pleins de choses sur l'évolution de notre maison et sur le patrimoine de ma ville natale)
Bien anticiper tous les sujets en amont pour avoir tous les documents disponibles

Posture "d'échange" "d'écoute" "travail collaboratif"

Nous aurons 6-7 versions volumétrique sous forme de croquis à la main, on ne les montrera pas toutes

PS : Si recours, c'est un recours au près de la Mairie et non au près de préfet-ABF

Je compte réaliser une note additionnelle à notre dossier PC (mon instructrice accepte les pièces en plus) pour faire pencher la décision du service urbanisme de mon côté...

Affaire à suivre !
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
LaTeam a écrit:PS : Si recours, c'est un recours au près de la Mairie et non au près de préfet-ABF

Si l'accord de l'ABF est nécessaire (conforme) le recours contre son avis auprès du préfet de région est un préalable obligatoire (art. R.424-14 CU). Vous ne pouvez pas contester le permis ou la déclaration avant celà (CE 410790).

En cas d'avis (simple) vous pouvez contester directement la décision du maire.
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salade bio C'est bien qu'il me semblait, si j'opte pour un recours, j'en parlerai avant au service urbanisme qui m'accompagne dans ce projet, je n'ai pas envie de me les mettre à dos
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Pour rappel, date limite de délivrance du PCMI : 10 avril

1) Note additionnelle pour le service urbanisme envoyé aujourd'hui

Où je reprends des points d'insertions urbaines 
(- d'emprise au sol, + d'esp vert, diminuer écart de hauteur avec les voisins, construire de mitoyen à mitoyen, harmoniser la toiture avec le quartier/ville)

objectif : clarifier la volumétrie, simplifier la compo, améliorer l'insertion du bâti dans son environnement urbain immédiat/existant)

des points patrimoniaux de la maison existantes
(toiture monopente, multitudes d'extensions de toutes époques, mitoyenne que d'un côté, porte d'entrée non tradi, encadrements briques pastiches, aucunes modénatures...) 


J'espère que mon premier mail + document pour clarifier que l'avis simple de l'ABF n'était pas fondé + cette note additionnelle qui appuie fortement nos intentions d'insertions urbaines va m'éviter l'argument "Refus pour insertion paysagère"

Article R111-27
Le projet peut être refusé ou n'être accepté que sous réserve de l'observation de prescriptions spéciales si les constructions, par leur situation, leur architecture, leurs dimensions ou l'aspect extérieur des bâtiments ou ouvrages à édifier ou à modifier, sont de nature à porter atteinte au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants, aux sites, aux paysages naturels ou urbains ainsi qu'à la conservation des perspectives monumentales.

Je construis en limite, en mitoyenneté comme 95% des bâtiments du quartier
Je construis à la même hauteur que mes 2 voisins mitoyens (qui ne sont pas des exceptions dans le quartier) 

2) Rendez vous avec l'ABF le 13 mars 

Présentation sous forme de carnet A3 papier (comme un diapo mais version papier) où on va retracer et illustrer les points ci-dessus avec des plans / schéma à la main
+ calque, feutres, crayons 
LaTeam, Architecte HMONP
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Un retour sur le rendez vous avec l'abf ?
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Bonjour,

J'ai eu l'avis défavorable de la Mairie, bon ils ont blindé les articles pour motiver leur avis (je ne voulais pas faire un retrait), alors qu'au téléphone et instruction ils étaient juste capable de me dire que c'était l'avis très sommaire de l'ABF qui posait problème.

Le rendez-vous avec l'ABF s'est "bien passé", il nous a imposé et dessiné notre projet

1) pas de surélévation sur le garage existant et pas d'extension latérale sur le mitoyen pour laisser 6-7m de "vide" comme percée vers le coeur d'îlot (RDC bâti mais pas plus haut). "Pour offrir aux passants des possibles percées végétales"

-> 150m² de pignon du voisin d'un R+2/3 visible depuis la rue TOP

2) Surélévation possible même en R+2 sur la maison initiale, traiter comme une "maison d'angle" vu que mon "pignon" se trouve à 6-7m de l'autre pignon
Toiture 3 Pans pour éviter l'effet pignon triangulaire
Menuiserie sur mon pignon

3) Garage existant transformé en habitation OK qui reste en RDC, et le garage projeté aussi en RDC, et ce la créer une terrasse de 45m² (la toiture plate des 2) accessible depuis le jardin via escalier et depuis le R+1, "terrasse paysagère" pour apporter de la "végétation à la rue

Nous devons esquisser le projet et le soumettre à l'ABF pour qu'il le valide avant nouveau dépôt

Il nous a proposé/dessiné une petite extension côté jardin (en RDC seulement) mais cela créer un espace de 15m² qu'on arrive pas à exploiter, d'un côté le prix du m² à construire est 2 fois moins chère que le prix du m² à la revente, cela pose des questions.

Maison de +-145 m²

Ceci dit, nous pourrons envisager de
-ou construire totalement sur la terrasse RDC et de gagner +25m² (PLU ok)
-ou de surélever la zone garage, la terrasse de 45m², dans quelques années lorsque les abf ne nous embêterons moins
LaTeam, Architecte HMONP
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