Tolérance surface par rapport au PC ? Résolu

Bonjour, j'adore ce genre de question, et pour mieux faire passer la pilule, on donne 0.24 M au lien de dire 24 cm !

Non pas de Tolérance aussi importante, deux 3 trois centimètre au plus.

Si le projet respecte le PLU, les distances, le % d'espace vert, c'est une modification mineure,

vous pouvez déposer un permis modificatif en fin de chantier (pour balayer toutes les modifications mineures)

Il y a quand même intérêt à bien vérifier avant de construire et d espérer régulariser à la fin. On passe les 100 mètres carrés et le bâtiment va aussi monter un peu en hauteur.

Perso je ferai le modificatif avant de commencer parceque si c est non régularisable le problème est insoluble.

Un voisin mécontent qui vérifie la salle avant l élévation peut commencer à faire des misères.

Bonjour,

S'agissant de modifier le projet, le permis de construire modificatif est obligatoire.
Et bien entendu, on obtient l'autorisation avant de mettre en oeuvre les modifications.

Bien sûr qu'il fait déposer un pc modificatif et refaire aussi l'attestation bbio qui n'est plus valable.

Personne ne vérifiera... Et je mets au défi de le voir comme ça au pifomètre.

Exocet a écrit:

Personne ne vérifiera... Et je mets au défi de le voir comme ça au pifomètre.

Pour la DAACT ma mairie a vérifiée toutes les distances avec les limites de la parcelle en comparaison avec le permis... en dehors du PLU vous allez devoir payer des taxes supplémentaires au regard de cette surface supplémentaire

Benoît

J ai le contre exemple de ma mairie qui ne vérifie jamais.

Exocet a écrit:

J ai le contre exemple de ma mairie qui ne vérifie jamais.

Hello,

le problème est que ça dépend beaucoup de l’adjoint à l’urbanisme. Il y en a des plus pointilleux que d’autres. Et ça change à chaque élections.
perso je vérifierais à minima que c’est compatible avec le PLU(i). Si oui, je ferais un PC modificatif. Ça a un coût mais le parpaing aussi… et j’imagine que l’extension n’est pas gratuite non plus.

si non, le faire c’est s’exposer à des risques tres impactant que je ne prendrais pas.

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

LaTeam a écrit:

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

S’il faut refaire l’étude thermique car la maison est grande, ça a un coût. Si on a un archi, ça a un coût aussi.

Attention a la subtilite de la DAACT, qui a remplacé la conformite

La conformite etait donnee par la Mairie qui avait le pouvoir de venir controlmer avant de l accorder

La DAACT c est le beneficiare du PC qui declare que ses travaux sont conformes. Sur cette base, la
Mairie peut ou non controler et delivre une attestation de non contestation

Non contestation de ce que VOUS avez declaré, pas de la construction....

Falsifier une DAACT en minorant la taille de l ouvrage, ca peut couter 7 ans et 100.000 Euro, cela peut entrainer entre 1;200 et 300.000 Euro d amendes, quand a la regularisation une fois les procedures terminees, ca peut etre impossible si le bati ne respecte pas le PLU au moment de la regularisation;

en clair vous demandez 100 Metres carres, on vous accorde le PC parceque c est conforme au PLU, vous construisez 110, vous essayez de regulariser deux ou cinq ou dix ans plus tard, quand vous voulez vendre, si entre temps le PLU a changé et dit terrain non constructible, ou surface limitee a 100 metres carrés, pas de regularisation possible....

En cas de vente, si l acheteur est embete cinq ou dix ans plus tard, il viendra vous chercher et il aura gain de cause

Et ca ne se prescrit pas

CATERHAM a écrit:

Non contestation de ce que VOUS avez declaré, pas de la construction....

Pour éviter toute ambiguïté, la conformité des travaux au stade de la DAACT s'apprécie au regard de l'autorisation qui a été délivrée (R.462-9 CU). Si les travaux ne sont pas conformes, et ceux de sandansene sont pas conformes puisque la maison est plus grande que prévue, l'autorité conteste la conformité et met en demeure de régulariser.
Elle peut également utiliser la procédure de mise en demeure sous astreinte prévue à L.481-1 CU et suivants.

Si l'emprise au sol de votre projet est limitée à 100m² vous allez être dans l'impossibilité de régulariser l'augmentation d'emprise, qui n'est pourtant que de 6m². En dehors de ça, la régularisation ne va pas chercher bien loin...

zebron a écrit:

LaTeam a écrit:

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

S’il faut refaire l’étude thermique car la maison est grande, ça a un coût. Si on a un archi, ça a un coût aussi.

la maison est grande ? On s’en fou, l’agrandissement est minime, un bureau étude thermique met à jour la surface de référence et ça régénère l’attestation automatiquement 
(si il avait 0% de marge, évidemment que ça créer des problèmes et qu’il faudra proposer des compensations thermiques)

LaTeam a écrit:

zebron a écrit:

LaTeam a écrit:

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

S’il faut refaire l’étude thermique car la maison est grande, ça a un coût. Si on a un archi, ça a un coût aussi.

la maison est grande ? On s’en fou, l’agrandissement est minime, un bureau étude thermique met à jour la surface de référence et ça régénère l’attestation automatiquement 
(si il avait 0% de marge, évidemment que ça créer des problèmes et qu’il faudra proposer des compensations thermiques)

Non c'est pas automatique... Il faut modifier la surface de mur, de pont thermique...

Exocet a écrit:

Personne ne vérifiera... Et je mets au défi de le voir comme ça au pifomètre.

Ça c'est un autre débat.

Tu peux rouler à 100 km/h en ville alors que c'est pourtant interdit.

Après lors du test d'étanchéité les quelques m² en plus de murs ou de plafond sont parfois salvateur.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour merci d'adorer ma question , je n'ai pas envie de raconter ma vie et pourquoi je voudrai légèrement agrandir , j'ai mis en mètre toutes les mesures alors je ne voie pas ce que change 24 CM au lieu de 0,24M c'est la même chose ! Si je pose la question c'est que je ne veux pas faire n'importe quoi . Rien n'est commencé, j'en suis à faire les devis . On m'a parlé de 5% de tolérance je voulais vérifier parce que un des  maçons m'a aussi dit pour si peu ils verront pas la différence... S'il faut un PC modificatif je poserai un permis modificatif . Après aucun soucis pas de limite de surface ( enfin si mais 450M2 oups pardon 4 500 000 cm2 donc avec mes 24cm et 41cm j'en suis très loin ). Pas de pb de voisinage non plus ni de hauteur max je suis dans un village à la sortie sur un terrain de 2000 M2 je ne cacherai le soleil à personne . Mon seul pb est que je suis en zone ABF mais sans co visibilité avec le monument , rien n'est imposé que des recommandations par contre les délais sont allongés donc un PC c 'est 4 mois au lieu de 2...alors je vais appeler le sdiau : l option poser un PC modificatif mais pouvoir débuter les travaux avant l obtention me convient .cordialement

Cartman44 a écrit:

Exocet a écrit:

Personne ne vérifiera... Et je mets au défi de le voir comme ça au pifomètre.

Ça c'est un autre débat.

Tu peux rouler à 100 km/h en ville alors que c'est pourtant interdit.

Après lors du test d'étanchéité les quelques m² en plus de murs ou de plafond sont parfois salvateur.

Tu es dans l énorme exagération. On parle de 3% sur ce sujet.
Donc effectivement 51,5kmh en agglomération.

Arrêtez de vous pignoler pour des cacahuètes. 

Cartman44 a écrit:

LaTeam a écrit:

zebron a écrit:

LaTeam a écrit:

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

S’il faut refaire l’étude thermique car la maison est grande, ça a un coût. Si on a un archi, ça a un coût aussi.

la maison est grande ? On s’en fou, l’agrandissement est minime, un bureau étude thermique met à jour la surface de référence et ça régénère l’attestation automatiquement 
(si il avait 0% de marge, évidemment que ça créer des problèmes et qu’il faudra proposer des compensations thermiques)

Non c'est pas automatique... Il faut modifier la surface de mur, de pont thermique...

Pour une modification de cette sorte, dans les logiciels de BET pour une maison pavillonnaire cela prend a tout casser 1h au BET entre ouverture du logiciel et exporter l'attestation. 

Bref, je pense que vous êtes rentrés dans le moule de la bureaucratie française... 

Modifier votre votre PCMI-2 / 4 / 5 / 6 
ne changez pas l'attestation thermique 

si cela passe tant mieux sinon demande de pièces complémentaires pour l'attestation et donc rappeler votre BET pour vous ajuster l'attestation (gratuitement si vous êtes gentils et pas pressé !) 

LaTeam a écrit:

Cartman44 a écrit:

LaTeam a écrit:

zebron a écrit:

LaTeam a écrit:

Quel est le coût ?

Hormis le diction "c'est du temps donc de l'argent"

S’il faut refaire l’étude thermique car la maison est grande, ça a un coût. Si on a un archi, ça a un coût aussi.

la maison est grande ? On s’en fou, l’agrandissement est minime, un bureau étude thermique met à jour la surface de référence et ça régénère l’attestation automatiquement 
(si il avait 0% de marge, évidemment que ça créer des problèmes et qu’il faudra proposer des compensations thermiques)

Non c'est pas automatique... Il faut modifier la surface de mur, de pont thermique...

Pour une modification de cette sorte, dans les logiciels de BET pour une maison pavillonnaire cela prend a tout casser 1h au BET entre ouverture du logiciel et exporter l'attestation. 

Bref, je pense que vous êtes rentrés dans le moule de la bureaucratie française... 

Modifier votre votre PCMI-2 / 4 / 5 / 6 
ne changez pas l'attestation thermique 

si cela passe tant mieux sinon demande de pièces complémentaires pour l'attestation et donc rappeler votre BET pour vous ajuster l'attestation (gratuitement si vous êtes gentils et pas pressé !) 

C'est donc bon je pense avoir une estimation assez précise du temps passé.

Je ne bois pas non plus quand je conduis, sûrement à cause de la bureaucratie !

Et chez nous reprise d'étude suite à modification de surface = refacturation !

Nous ne travaillons pas encore gratuitement !

Après chacun est libre de faire ce qu'il veut effectivement.

Vous ne travaillez pas gratuitement, tant mieux pour vous,

Respecter celui qui vous a fait travailler c'est bien aussi, un client mécontent, c'est 10 potentiels clients de perdus ! 1h de temps, c'est un geste commercial / coup du pub (Tout dépend si le projet a été chronophage, client respectueux ou autre, plusieurs paramètres peuvent jouer, le monde n'est pas binaire)

Nous travaillons beaucoup gratuitement car comme beaucoup de profession nous ne pouvons pas facturer à la moindre minutes !

On ne facture bien évidemment pas tout mais un changement de plans... C'est comme pour l'architecte ça prends un peu plus qu'une heure.

LaTeam a écrit:

Vous ne travaillez pas gratuitement, tant mieux pour vous,

Respecter celui qui vous a fait travailler c'est bien aussi, un client mécontent, c'est 10 potentiels clients de perdus ! 1h de temps, c'est un geste commercial / coup du pub (Tout dépend si le projet a été chronophage, client respectueux ou autre, plusieurs paramètres peuvent jouer, le monde n'est pas binaire)

Nous travaillons beaucoup gratuitement car comme beaucoup de profession nous ne pouvons pas facturer à la moindre minutes !

« travailler gratuitement » signifie que le prix facturé initialement incluent des modifications à venir. Et donc au final, que le client paie initialement pour une modification de permis (alors qu’il n’a rien demandé).

Tout dépend des gens mais je préfère payer le juste prix et rallonger si je demande du travail en plus que me voir offrir tous les suppléments alors que je n’en aurais probablement pas besoin.

a titre d’exemple, si je demande 5 prises à un électricien mais qu’il m’en compte 6 dans le prix facturé car parfois le client veut en rajouter une en plus, je ne trouverais pas cela très correct.

Bonjour,

LaTeam a écrit:

Vous ne travaillez pas gratuitement, tant mieux pour vous,

Ne pas travailler gratuitement et même primordial.
Ca doit être clair avec le client d'entrée.

Citation:

Respecter celui qui vous a fait travailler c'est bien aussi,

Respecter le professionnel, c'est bien aussi.
Que penser d'un MO qui modifie, en cours de réalisation, le projet que tu lui as élaboré et qui te demande de travailler gratuitement pour le PC modificatif !?
Sachant que ça te prendra plus d'une heure, tu l'acceptes ?

Personnellement, c'est avenant au contrat et, s'il ne l'acceptes pas, il peut aller se faire cuire le c_l.
Je préfère travailler pour des clients qui respectent mon travail

Citation:

un client mécontent, c'est 10 potentiels clients de perdus ! 1h de temps, c'est un geste commercial / coup du pub (Tout dépend si le projet a été chronophage, client respectueux ou autre, plusieurs paramètres peuvent jouer, le monde n'est pas binaire)

Si c'est pour perdre le même style de clients, c'est-à-dire chronophage sans rémunération supplémentaire, ce n'est pas plus mal.
Tu imagines le topo : "T'inquiètes ! Il est bien ! Tu peux faire n'importe quoi et même ne pas respecter le PC, il te rattrapera le coup… et gratuitement".
Quelle image tu renvoies de ton entreprise et, plus globalement, des architectes. Pas très confraternel tout ça !

Citation:

Nous travaillons beaucoup gratuitement car comme beaucoup de profession nous ne pouvons pas facturer à la moindre minutes !

Ca, c'est parce vous ne savez pas faire !
Si ton contrat à la base indique que toute modification demandée par le MO sera facturée, ça ne pose pas de problèmes. C'est facile à mettre en place.

Mes contrats ont un paragraphe qui y fait référence et ça n'a jamais empêché les MO de le signer car c'est clair pour eux.

… et pas la peine de sortir l'argument d'un budget potentiellement limité du MO. Ca ne tient pas s'il modifie le montant des travaux à la hausse... comme c'est le cas de  sandanse

Spoonman, MOE… qui ne travaille pas pour des clous

Salut, le problème de travailler gratuitement, c'est que certains clients vont si habituée .
Une fois, j'avais un gros client qui me demandait de tempe en temps un petit truc de fait en plus, et gratuitement. Vu la grandeur du chantier, je le fessais sans rien dire ! Et une fois que j'avais fini l'intervention gratuitement, le client se ramenait avec une autre demande, gratuite aussi. Au bout de trois ou 4 fois, j'ai arrêté de donner suite à ces demandes ! Je lui ai dit gentiment, de me faire une liste de tout ce qu'il veut en plus, et que je ne ferais rien de plus que ce qui est sur la liste. Quand, j'ai reçu sa liste, je lui ai fait un devis ! Cela a clos le problème des suppléments gratuit.
Par contre, je suis électrice plaquiste, conseil. Ce qui veut dire qu'un grand nombre de mes clients me demande des devis sur des rénovations totales de maison, ou appartement, mais me laisse libre chois des produits, des nombres de prises, des circuit lumières ext. Ils me fondent entièrement confiance.
Pendent les travaux il m'arrive souvent de le rendre compte, qu'une prise de plus serais bien à certains endroits, ou qu'un circuit à trois points d'éclairage serais mieux qu'un va et viens. Ou qu'il faudrait faire un caisson, à un endroit, ext. Dans ce cas-là, je signale aux clients que ce serait mieux ainsi. Et je fais l'intervention gratuitement.
En conclusion, demande du client payentes, supplément fait de ma propre initiative, gratuite.