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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Bonjour à tous ! 

Je viens vers vous aujourd'hui car on rencontre un premier soucis avec le constructeur..

On à envoyé une demande de permis de construire mi août et mi septembre nous avons eu une demande de documents complémentaires avec une demande de modifications sur la couleur de la façade et des menuiseries qui ne sont pas acceptées dans le PLU. Notre constructeur nous as de suite téléphoné pour nous en informer et nous avons donc changé la couleur de la façade, nous sommes également passés d'un crépis bicolore à un crépis uni. Il fallait aussi changer la couleur des menuiseries car le RAL 7016 n'est pas accepté au PLU non plus. Le constructeur nous dit que le PLU à changé entre temps et que pas mal de gens du lotissements se sont plaints en mairie mais sur le PLU la dernière date notée est juillet 2018 donc nous sommes dans le doute..

Bref, voici notre problème, le constructeur nous propose: 

  • De passer sur des menuiseries blanches (ce qui ne nous conviens pas du tout car la maison n'aura pas du tout la même allure finale et nous avons déjà fait une concession sur le crépis!)  sans plus value

  • De passer sur des menuiseries avec un gris différent (une teinte plus claire que le 7016) autorisé au PLU mais avec une plus value de 9000€ !

Seulement voilà, le CCMI à été signé fin Juillet donc le prêt est déjà bouclé ce qui fait que nous ne pouvons pas ajouter la somme demandée et pensions que c'était au constructeur de payer la différence étant donné que le CCMI est signé mais celui-ci refuse.. Il a clairement dit que si ça avais été 1000€ il y aurait pas de soucis mais que pour 9000€ c'est pas pareil. Nous avons donc pris rdv avec lui et son responsable le lundi 6 novembre.

Que pouvons-nous avancer comme arguments pour qu'il paie la différence? Y à t-il une loi ou quelque chose sur quoi on pourrait s'appuyer?

A savoir: il nous propose le blanc sans plus value mais ne propose pas de mettre en moins value le surplus qu'il nous demandait pour l'anthracite: 4020€ et on ne sait pas si le 9000€ demandés sont déjà déduits des 4020€ prévus sur l'anthracite, cette question n'est pas venue à mon conjoint lorsque le constructeur l'as appelé et moi j'étais au travail..

Je continue de mon côté a rechercher tout ce qui pourrais nous aider..

Désolée pour le pavé et merci à ceux qui prendront le temps de répondre.
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de votre permis de construire...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
margauxlrx a écrit:Que pouvons-nous avancer comme arguments pour qu'il paie la différence?

Qu'il faut qu'il respecte le contrat qu'il a signé, et qui vous lie.

margauxlrx a écrit:Y à t-il une loi ou quelque chose sur quoi on pourrait s'appuyer?

Tout ce qui régit les CCMI.
C'est lui le professionnel, et c'est pour ça que vous l'avez choisi, il est sensé connaitre son boulot, et pas mettre sur le dos de ses clients son imprévoyance et son incompétence.


Ah oui, aussi : adhésion AAMOI, investissement très rentable !
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Manu-d.en-haut

Merci pour la réponse, étant donné que le permis de construire est une close suspensive, pensez-vous que je puisses mettre cela en avant afin de lui faire comprendre que s'il ne se bouge pas on peut changer de constructeur et alors là il perdrais bien plus que 9000€?

Oui je vais adhérer dès aujourd'hui à l'AAMOI je pense Blush
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Membre utile Env. 400 message Essonne
margauxlrx a écrit:Manu-d.en-haut

Merci pour la réponse, étant donné que le permis de construire est une close suspensive, pensez-vous que je puisses mettre cela en avant afin de lui faire comprendre que s'il ne se bouge pas on peut changer de constructeur et alors là il perdrais bien plus que 9000€?

Oui je vais adhérer dès aujourd'hui à l'AAMOI je pense Blush

Bonjour,

Si vous changez de constructeur, vous paierez plein pot les 9.000€ + l'éventuel montée des prix "Covid".

Sans parler du fait que lorsqu'on choisit un constructeur, en général, on prends celui qu'on considère le mieux non ?

Peut être voir pour faire quelque chose genre : - le prix du surcout Anthracite + le prix du gris = environ 5000

Vous acceptez de faire un geste et de prendre une partie à votre charge, il s'occupe du reste vu que c'est son erreur (et vous lui montrez que vous savez qu'il est censé payer à 100% son erreur, donc qu'il doit s'estimer heureux que vous acceptiez de faire un geste).

Cela permet de garder le constructeur que vous avez choisi, de garder de bonnes relation, et de poursuivre le projet sans repartir à 0 avec un autre constructeur.

Et il faut savoir que si vous n'avez pas encore le papier signé du garant, le constructeur peut très bien demander à son garant de refuser d'assurer la maison, pour lui aussi se retirer du CCMI sans frais (ils utilisent cette astuce lorsqu'ils estiment que le projet ne sera pas assez rentable)
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Shado

Honnêtement ça m'embêterais de changer de constructeur car jusqu'à maintenant tout se passait très bien mais c'était plutôt une « menace » pour lui du style « vous préférez perdre 9000 ou le prix d'une maison complète? » mais je ne sais pas si ça marchera et j'ai pas tellement envie de changer de constructeur pour une broutille parce que soyons honnête il y a quand même des gens qui vivent pire malheureusement..

J'ai pensé à la solution du prix du gris - surcoût des l'anthracite et ils paient le reste et je pense qu'on la proposera mais malheureusement on ne sais pas si les 9000€ de plus value sont sur la base du blanc (donc blanc inclus dans le prix de la maison +9000) ou sur la base du anthracite (donc 4020+9000) car du coup cette solution fonctionne uniquement si la plus value viens de la base du blanc..

Et je ne pense pas avoir le papier signé du garant parce que ce document ne me parle pas.. Ça craint, j'espère qu'ils n'utiliseront pas cette astuce Unsure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, 9000€ de plus valu pour une couleur de menuiserie ! vous construisez un château ?

heureux de savoir que pour vous c'est une broutille, et que jusqu'à maintenant tout c'est bien passer !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 400 message Essonne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, 9000€ de plus valu pour une couleur de menuiserie ! vous construisez un château ?

heureux de savoir que pour vous c'est une broutille, et que jusqu'à maintenant tout c'est bien passer !


Bonjour,

J'ai eu le cas d'un +1500€ juste pour la porte de garage dans une teinte spécifique récemment avec mon constructeur. Je suis resté sur une autre teinte (que je préférais!)

Donc si changement des menuiseries, porte entrée, garage, de service, dans une teinte spécifique (genre gris sablé texturé), oui ça peut vite grimper...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

si ça peut aider : il y a eu un sujet similaire il y a quelques jours, ils ont peut-être trouvé une solution intéressante ;

dsl je n'ai pas retenu le pseudo.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
margauxlrx a écrit:Bonjour à tous ! 
[...]
A savoir: il nous propose le blanc sans plus value mais ne propose pas de mettre en moins value le surplus qu'il nous demandait pour l'anthracite: 4020€ et on ne sait pas si le 9000€ demandés sont déjà déduits des 4020€ prévus sur l'anthracite.

Le constructeur vous a demandé une plus-value de 4020€ pour passer du blanc à anthracite. Maintenant, il vous propose de passer d'anthracite à blanc sans vous proposer une moins-value de 4020€
Mieux, il vous propose une plus-value de 9000€ pour passe d'un anthracite à une autre nuance de gris !
Comment peut-il justifier cela ? C'est juste une teinte différente ou alors la finition change également (capotage alu, peinture texturée, autre) ?
Ca sent vraiment pas bon. On dirait qu'il prend ce prétexte pour augmenter sa marge. En tout cas, c'est l'impression que ça me donnerait.
Vous êtes en CCMI, le prix est ferme et définitif. Le constructeur n'avait qu'à se renseigner avant auprès de la mairie. Normalement, c'est pour sa pomme (de même que des fondations différentes si le terrain n'est pas comme il l'imaginait s'il n'a pas fait d'étude de sol). L'AAMOI vous aidera là-dessus. Ne signez aucun avenant pour les fenêtres en attendant.
Bon courage,
Beone
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Beone68

Exactement il ne propose pas la moins value pour passer du anthracite au blanc.. étrange ! C'est pour cela qu'on se posait la question si le plus value était sur le blanc ou sur le anthracite..

Je ne sais pas comment il justifie cela car à première vue ça n'as l'air que d'un changement de couleur, il n'as pas parlé de texture ou autre à mon conjoint au téléphone, il a juste dit que c'était une couleur qui se faisait « uniquement sur mesure » ?

J'ai exactement la même impression que vous c'est pour cela que j'ai posé la question de comment agir pour ne pas avoir à payer car franchement on a pas envie d'ajouter 9000€ pour un problème venant de lui alors qu'il a lui même dit lorsqu'on a eu une plus value de 6000€ pour des fondations spécifiques « quand le ccmi sera signé si en démarrant la construction on se rend compte pour x ou y raison qu'on doit ajouter quelque chose ça sera à mes frais car le prix est ferme et définitif » et aujourd'hui il retourne sa veste ? et j'ai ma petite idée.. sur notre CCMI aucune case n'est cochée pour l'indice BT01 ce qui fait qu'il ne pourra pas nous augmenter sur ce point là donc j'imagine qu'il essaie de se rattraper autrement ?

On va adhérer à l'AAMOI oui c'est le mieux à faire je pense..

Merci beaucoup pour la réponse !
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
plaquisteheureux

Hahaha j'aimerais bien construire un château mais non on construit une simple maison ^^

Ce problème n'est pas rien mais comparé à d'autres qui ont de sacrés malfaçons on a moins à se plaindre quoi.. j'essaie de relativiser ?
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
[elisa21

Merci je vais regarder !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
9000 balles, c'est le prix de toutes mes fenêtres meleze massif triple vitrage + porte d'entrée (HT) !
(9 pièces en tout)
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Manu-d.en-haut

Je pense qu'ils abusent un peu sur la différence de prix.. je veux bien qu'il y ait une plus value entre du blanc classique et du gris mais sérieux 9000€.. ça me parait énorme
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Logiquement le tarif entre le blanc et une couleur grimpe jusqu'à 20% en gardant le même type de menuiserie.
A 9.000€, on dirait qu'il jette les anciennes et qu'il en commande d'autres Laugh
C'est lui le constructeur, donc logiquement il devrait en effet connaître le PLU de la région, et encore plus si c'est lui qui a fait le permis.
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Archlord

Effectivement il nous avais annoncé une plus value d'environs 30% mais j'avoue que je ne m'attendais pas à 9000€ de plus value d'autant plus qu'on ne change pas les menuiseries je veux dire on passe pas de PVC à Alu par exemple donc ça paraît très bizarre.. ?

Oui oui, c'est bien lui qui a fait la demande de permis. A aucun moment nous n'avons eu le PLU entre les mains, mise à part à la suite de ce problème (erreur de débutant sûrement ^^)
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Oui donc à moins d'avoir acheté pour 27.000€ menuiserie anthracite, le devis est très salé.
Ayant déposé le PC, il reste l'unique responsable sans avoir consulté correctement le PLU. Surtout que vous auriez prévu différemment si vous l'aviez su.
Quand j'ai fait mes propres plans, j'ai lu le PLU en long en large et en travers pour être sur de ne rien oublier et éviter d'éventuels recours de la part.
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Même avis que ceux précédemment émis...
J'ajoute juste un truc : je constate de plus en plus que ce montant de 9000€ apparait pour des raisons X ou Y. Menuiseries, paf 9000. Ardoises, paf 9000. 9000, le nombre magique qui clairement peut vous faire dire : "il y a un loup".
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Archlord

On a même pas le devis de base des menuiseries blanche, on a juste le montant de la plus value pour les passer en gris anthracite.. Mais clairement si on avais su on serais directement parti sur la couleur autorisée et on aurais prévu la plus value prévue au crédit mais maintenant c'est plus possible Dry

Et je suis sure qu'en lisant le PLU en long en large et en travers vous n'avez eu aucun soucis. ? Biggrin
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Pengo archi

Sérieux ?! J'ai jamais fait attention à ce détail.. je vais regarder maintenant Tongue pour notre part je pense savoir pourquoi.. sur notre CCMI signé fin juillet il n'as coché aucune case pour le BT01 ce qui fait qu'on ne paiera jamais d'augmentation là dessus donc j'imagine qu'il essaie de se rattraper là-dessus Rolleyes
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Avec le genre de voisin méfiant de tout que j'ai à côté de moi, je n'avais pas vraiment le choix que de faire attention a l'implantation, la couleur des façades et des menuiseries, des types et hauteurs des clôtures, de l'agencement des fenêtres, du type d'arbre et leur hauteur proche des limites de propriété.

Quand j'ai posé mon panneau, et que le délai d'affichage venait d'arriver à terme, j'ai appelé la mairie 2 jours plus tard pour savoir si elle n'avait pas reçu un recommandé pour recours Laugh
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Archlord

Ah oui vous avez été hyper prudent ! Mais bon, ça paye !

Au final pour nous par rapport au PLU et règlement du lotissement mise à part la couleur du crépis et des menuiseries rien ne dérangeait au niveau de la mairie donc une fois que ça sera modifié je pense qu'on aura un retour rapide positif (en tout cas j'espère ! Lol) pour ce qui est des voisins je ne les connais pas donc j'espère que ça ira ??
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
C'est toujours bien avant l'achat d'un terrain, de se renseigner sur le quartier et le voisinage car parfois on peut avoir des surprises.
J'ai pu lire quelques recours de permis ici pour pas grand chose malheureusement et même si les recours n'ont jamais abouti (souvent les voisins veulent avoir de l'espace et des terrains vagues autour d'eux sans constructions), ça peut devenir une période assez stressante.

Rassurez-vous, ce genre de voisinage représente une minuscule minorité
Wink
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Env. 20 message Berg-sur-moselle (57)
Nous serons dans un lotissement tout neuf donc tous dans le même sac, j'imagine que ça aidera peut-être à ce que le voisinage fasses moins de recours ? Rolleyes

En tout cas on va bien relire le PLU avant notre rdv pour être sûr que rien d'autre ne soit gênant comme ça on assure nos arrières et modifions ce qu'il y a à modifier ^^
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