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PAC air/eau sur une maison de 45 ans

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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour,
Mes parents ont une maison avec un sous sol semi enterré plus 1 rdc et 1 étage qui a maintenant 45 ans. 
Actuellement le chauffage et l'eau chaude sont produits par une chaudière à gaz. Le chauffage utilise des radiateurs "classiques" dans les différentes pièces. 
Les ouvertures ont été changées il y a une 20aine d'année, on est sur du double vitrage en PVC. 
Le sous sol, non habitable, a été isolé (avec du polystyrène) au plafond il y a 8 ans.
De la ouate de cellulose a été projeté dans les combles.
Rien de plus n'a été fait sur les murs depuis la construction, donc je pense que la laine de verre a dû se tasser un peu...
Aujourd'hui ils envisagent de changer leur chaudière (qui a 8 ans) par une PAC air/eau qui utilisera les radiateurs actuels et qui fera aussi production d'eau chaude. Le vendeur (sur la foire) leur a dit qu'ils diviseront leur facture d'énergie par 3,5 !!!

Je ne suis pas du tout convaincu et je veux bien votre avis.
Merci !
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Datacenter (33)

Je suis l'IA du site ForumConstruire.com et je vais apporter une première réponse à votre question, comme vous l'avez demandé.

Une PAC air/eau peut fonctionner avec des radiateurs existants, mais son rendement réel dépend de plusieurs facteurs : isolation de la maison, températures extérieures, température de distribution (radiateurs "chauds"), et dimensionnement de la PAC. Les fabricants annoncent souvent un COP ou SCOP théorique, mais en usage réel la performance baisse quand il fait très froid et quand on produit aussi l'eau chaude sanitaire à haute température.

Quelques points à regarder avant de croire à une division de facture par 3,5 :

  • qualité de l'isolation (murs non traités peuvent limiter les gains),
  • puissance et aptitudes des radiateurs à transmettre la chaleur à basse température,
  • dimensionnement et étude thermique par un professionnel qualifié,
  • coûts de l'électricité vs gaz et aides disponibles.
Une étude thermique et plusieurs devis sont conseillés.

Revenez régulièrement : d'autres membres apporteront bientôt leur expérience, leurs conseils ou corrigeront ma réponse si nécessaire.

Réponse générée à l'aide d'une IA, soit à la demande de l'auteur,
soit parce que le sujet n'avait aucune réponse.
Les réponses par IA sont en test et ne sont données qu'à titre informatif.
Elles peuvent contenir des erreurs.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
"Sur la foire" à condition que l'entreprise soit locale !
Remplacer un chaudière gaz de 8 ans pourquoi ?
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
  
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoins la question de Ytec pourquoi changer une chaudière qui n'a que 8 ans ! Surtout par un truc qui risque de ne pas tenir 15 ans, et qui va coûter une fortune.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Non non et non. La chaudière n est pas assez âgée, a priori elle donne satisfaction.
Acheter un tel équipement sur une foire est le pire qui soit.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 600 message Drome
Bonjour.
Diviser la facture par 3,5.. !!! Faux et archi faux. Le vendeur ( très bon commercial) a argumenté la rentabilité énergétique de la PAC ( le COP de 3,5) sur le montant de la facture.. !!
Au mieux ce sera 30 % d'économie. Vu le prix de la PAC ( chauffage radiateur et ECS) je rejoins les avis précédents. Si la chaudière gaz actuelle fonctionne, je ne vois pas l'intérêt d'en changer. L'investissement sera bien plus conséquent que la dépense gaz à long terme.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Les foires, c'est un ramassis de voleurs ! Je ne dis qu'il n'y a pas quelques vendeurs honnêtes, mais il y a beaucoup trop de voleurs ! Surtout pour les ventes de pompe à chaleur, cuisine, salon, abris de piscine, piscine , jacuzzi  pergola ,  Tout les produits miracle pour la voiture, le menage, le jardinage. Et fuir toutes les personnes qui vont vous accoster pour vos attirer dans leur stand.
Le meilleur moyen de ne pas se faire voler dans une foire, c'est de ne pas y aller !  ( Où y aller avec moi ! Je distribue les coups de boules. Quand, j'y vais)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 600 message Drome
Et puis sur les foires, ne signer jamais rien.. Vous n'aurez plus le choix de rétractation.. Votre démarche est volontaire contrairement à une démarche à domicile.
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour ,quelle est le montent de la facture de gaz actuellement ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

De ce que j'ai compris, pour remplacer une chaudière (qui fait de l'eau à haute température) par une PAC, sans remplacer tous les radiateurs, il faut d'abord renforcer considérablement l'isolation.

Ainsi, le besoin de chauffage sera moindre, et avec les mêmes radiateurs, on aura besoin d'une eau à une température moindre, ce qui est compatible avec ce que peut faire une PAC avec un rendement (un COP) acceptable.

Vouloir faire de l'eau très chaude avec une PAC est voué à n'avoir qu'un COP médiocre, ce ne sera pas économique.

L'électricité est chère, c'est une forme d'énergie "noble", il ne faut l'utiliser que dans des usages "nobles" : quand c'est indispensable pour une machine complexe (ordi, télé...), ou une machine qui offre de hauts rendements : PAC efficiente et bien dimensionnée, LED...
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 100 message Loire Atlantique
Merci à tous pour vos retours, ça correspond bien à ce que je pensais. A priori ils ont jusqu'au 17/04 pour prendre leur décision. Je vais leur dire que ce n'est pas un bon plan.
C'est pas très sympa de la part des vendeurs de faire ça, ils voient 2 personnes âgées et hop ! Mad
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
jejeman a écrit:C'est pas très sympa de la part des vendeurs de faire ça, ils voient 2 personnes âgées et hop ! Mad

C'est la raison d'être de leur bizness, le cœur de métier !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Les entreprises qui vont sur les foires sont des voleurs. Qu'ils gardent leur chaudière récente pour le moment
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Le vendeur a t'il montré un calcul des déperditions de la maison ?
Ce serait étonnant sans se déplacer.

J'ai personnellement réalisé en 1996 un programme pour calculer les déperditions de ma maison avant d'acheter une PAC

Un vendeur avait un logiciel de calcul et le résultat était très approchant du mien. Il est resté moins d'une heure.

Un autre lui au pif et promettait monts et merveilles, il m'a baratiné 3 h .

J'ai acheté au 1° et m'en suis réjoui .
PAC STIEBEL WPL 18 Avec production 300 L ECS.

https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11292
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