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Frais architecte

Ce sujet comporte 52 messages et a été affiché 6.542 fois
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Env. 100 message Le Mans (72)
Bonjour,

Je viens de recevoir le prix à payer pour ces prestations de mon archi :
analyse demande
plans et perspectives
estimation travaux

à peu près 1900 euros.

Est-ce raisonnable ou très cher ?
je n'en ai aucune idée.

Merci !
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
ça ne parait pas aberrant.

C'est calculé comment : au forfait ou par rapport à la surface ?
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Les plans ne sont pas faits encore

C'est juste un ordre de mission à payer, 50% avant le début, puis le restant le jour où il nous présente le plan + estimation travaux

pour une maison de 130 à 150 M²

Merci !!!!

Wink
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

il ne s'occupe pas du dépot du permis ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 800 message Challans (85)
Ni du suivi du chantier ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Challans (85)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
On lui confie la totalité du chantier :
plans
appels d'offres
suivi chantier
jusqu'à la fin...

Pour l'instant, nous ne l'avons vu qu'une fois, pour lui soumettre notre souhait de faire construire
Maintenant, il a tout "en main" pour faire le plan de notre maison Wub

Mais , avant la 2ème rencontre, nous avons à payer cette somme de 1900 euros.

je voulais donc avoir un avis, car je suis novice... c'est LA construction de notre vie Biggrin
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Demande le contrat car tes propos semblent contardictoires...
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
En quoi sont ils contradictoires ??
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 800 message Challans (85)
Si c'est 1900€ pour tout : Alors sautez dessus. Nous un archi consulté nous a dit 8% du prix du projet
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Challans (85)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Tu payes au fur et à mesure de l'avancement de sa mission :

acompte, avant projet, dépôt de permis de construire, et + si affinités.

Il te faut un tableau récapitulatif des sommes à verser avec le cumul.

1900 € ce n'est que pour une partie de la mission, si j'ai bien compris.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
les 1900 euros sont juste pour la conception du plan + estimation des travaux.

Ensuite, il y aura un %age sur le montant total des travaux.
J'attends un coup de fil en confirmation.
Tongue
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 800 message Challans (85)
Voila qui est plus clair. Pour l'etude et les plans, pour nous, il n'a rien demandé.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Challans (85)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Bulle a écrit:J'attends un coup de fil en confirmation


Tu n'as pas d'offre écrite ?
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Non rien justement !

j'ai juste cette lettre reçue en double exemplaire ce matin, avec la somme dûe pour les plans et estimations.

J'attends un coup de fil cet après-midi pour éclaircir tout ça... Dry
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Ne paie rien tant que tu n'as pas le coût total de sa mission.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
OK merci du renseignement Wink

Dès que j'ai des news, je reviens poster
Biggrin
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour,

tu dois trouver sur le site de l'ordre des architectes un contrat type qui reprend les clauses qu'il faut spécifier - notamment nature du projet (surface, enveloppe budgétaire...). Il vaut mieux que les choses soient bien cadrées dès le départ... sinon attention aux dérives...

Cordialement,
acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Yvelines
Bonjour,

si je comprends , les 1900 Euros c'est juste pour un plan sur A4 + une perspective & une estimation du Projet.
La mission partielle ( ... jusquà l'obtention du PC ) ou complete feront l'objet d'une autre facturation Wink .
Nous avons payé 500 Euros HT dans notre cas ( au lieu des 1900 ).
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Oui, c'est exactement cela !

Nous, c'est 1600 euros HT

Grosse différence W00t Unsure

Et en %age, il vous a pris combien ?

J'attends toujours le coup de fil...

Merci à tous pour vos messages Wink
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Gironde
Telles que tu présentes les choses, on a l'impression que l'architecte va concevoir le projet et ensuite en estimer le coût.

Je pense que c'est à toi maître d'ouvrage de fixer une enveloppe budgétaire pour le projet, ceci dès le départ et c'est à l'architecte de penser un projet qui tienne compte de ta contrainte budgétaire - il est déjà difficile quand les choses sont claires dès le départ d'éviter les déconvenues... nous en avons fait l'expérience !

acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
merci acb pour ton "témoignage".
Effectivement, il va falloir qu'on fixe une limite budgétaire.
Mais pour l'instant, on ne voit rien venir... et la 1ère rencontre a eu lieu il y a déjà 3 semaines.

Suis je trop impatiente ?

pas de nouvelles ce soir, j'espère en avoir lundi Crying
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Gironde
je me focalise sur la question budgétaire... car notre 1er architecte avait une mission partielle avec un contrat très clair et une enveloppe budgétaire bien arrêtée... il nous quand même fait déposer un 1er permis de construire pour un projet qui dépassait de près de 100% l'enveloppe budgétaire initialement fixée... en ne retenant que des options techniques très onéreuses... cela paraît surréaliste... nous avons saisi le pb au moment du chiffrage par le maître d'oeuvre !!

Moralité : grosse déception... ET nous avons pris près d'un an de retard sur la réalisation du projet !!

acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
acb,

tu me fais peur là Ohmy
d'autant plus que je n'ai pas pu le joindre aujourd'hui pour éclaircir ce point Sad

Me voilà partie pour un WE de doutes et d'angoisses...

Lundi, 1ère heure, je tel !

Et sinon, as tu fait appel à un autre architecte ?
Et où en es-tu en ce moment dans ta construction ?
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Merci mafioso and co,

je vais étudier de près les liens pour avoir du répondant lors de mon entretien tel de lundi foire

bon WE
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Le critère budgétaire est important car cela détermine le type de maison faisable. Il est important même si et surtout parce que les architectes ont parfois du mal à respecter l'enveloppe budgétaire. S'il vous fait un plan de maison dont la construction représente le double de votre budget, le plan ne servira à rien.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Merci pege !

J'ai consulté le site sur l'ordre des architectes, et il est indiqué que toute rencontre avant le dépot de permis de construire est soumise à des honoraires à discrétion.

Cela veut donc dire que pour ces rencontres préalables, chaque cabinet d'architectes fixe ses honoraires, librement.

Dans mon cas, je trouvais que 1600 euros HT était très élevé.

Ainsi, j'aurais souhaité avoir d'autres témoignages de prix...

Merci Smile
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Puisque vous avez l'intention de lui donner une mission complète, il faut savoir combien il prend pour ce type de mission. Cela peut varier entre 8 et 15% du montant des travaux. Si quand vous aurez validé les plans, il vous dit que c'est 15% pour la mission complète, il sera un peu tard pour négocier si vous voulez continuer avec lui. Demandez son pourcentage et demandez lui si la somme de 1900 euros est déductible si vous lui confiez la mission complète.
Le cas echéant, dans son contrat, fixez des délais pour les diffèrentes étapes. Wink
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonsoir Bulle,

Mon but n'est pas de te faire peur mais de t'inciter à bien ficeler ton contrat et à être très vigilant sur la question budgétaire... nous nous sommes contentés avec le 1er architecte de réponses évasives sur le budget... mais comme l'enveloppe était spécifiée dans le contrat... nous avions le sentiment que les choses étaient claires...
Moralité : attention aux phantasmes que peut avoir un architecte...

Il nous a fallu un peu de temps pour saisir le problème, le faire valider par des professionnels, nous tourner vers un autre architecte et repartir sur un nouveau projet - en fait, nous avons pris un an de retard et nous attendons une réponse pour le PC...

Voilà... bon cheminement...
A bientôt,
acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Merci.
Et, si ce n'est pas indiscret, combien ces 2 architectes t'ont-ils facturés pour les plans ? Et ensuite, en pourcentage ?

Bonne soirée !
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Gironde
Le 1er pour une mission partielle (jusqu'au dépôt de permis de construire) : 7500 € - demandés dans le contrat mais non réglés car accord suite au litige.

Pour le 2ème : mission totale - 11% à 12% du total.

Voilà.

Bonne continuation.

acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Bonjour,

Ca y est, j'ai réussi à éclaircir la situation.

En fait, ces 1600 euros HT seront déduits des frais SI nous continuons avec lui. Il est normal qu'il se rémunère pour effectuer les plans.

Quant au pourcentage, il prend 12 à 13%.

Nous passerons au contrat, dès que les plans sont satisfaisants.

Merci à vous pour vos messages et bonne continuation dans vos projets Wink
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Bien mais il devrait déjà vous donner son contrat avec son pourcentage pour la mission complète en prévoyant que vous pouvez vous arrêter à la mission des plans pour le prix convenu mais que si vous continuez, cela fera partie de la somme totale calculée en pourcentage. Et 12 ou 13%, ce n'est pas pareil. Si vous êtes d'accord sur ce barème, il faut lui demander le contrat à 12%.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
Comment se calculent les "honoraires" (sais pas si c'est le bon terme?) d'un architecte DPLG?
Est-ce libre ou réglementé?
Un architecte dont nous avons entendu du bien nous a filé un coup de main pour notre étude de sol mais on n'est pas allés plus loin pour l'instant et il ne nous rien demandé...Il nous a fait TB impression, il a l'air d'être très compétent (il est par ailleurs expert technique)et d'avoir des relations (DDE, mairie) ce qui n'est pas négligeable pour faire passer un PC). Mais, on ne sait pas du tout combien cela coûterait de faire les plans, le PC et le HE avec lui. Je sais que le mieux serait de lui demander, çà viendra mais pour l'instant, on doit déjà acheter notre terrain!
Alors juste, si vous pouviez me répondre à mes questions, pour avoir une idée. Et savoir comment les architectes se situent par rapport aux constructeurs?
Pour info, ce serait ^pour un plain-pied de 100 m2
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Pean, bonjour,

D'après ce que j'ai lu sur les différents liens (que tu peux trouver dans ce sujet, si tu remontes à la 2ème page), les frais sont propre à chaque architecte.
Le mieux est de lui poser la question.
Quant à la différence de prix entre un architecte et un constructeur, il est indéniable que l'archi reste plus cher... enfin, si tu recherches l'originalité ou une construction écologique, ils sont les meilleurs, donc, cela a un prix !

Bonne continuation dans ton projet.
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Brive (19) (19)
Connaissez la règle sur la base de calcul des honoraires d'un architecte.

Le mien prend pour base la valeur TTC des travaux; puis applique sont taux de 11,5% pour calculer la base HT de ses honoraires.

Il m'applique ensuite de la TVA.

cela me surprend un peu car pour moi le calcul de l'architecte se fait sur la base HT des travaux et non TTC.

Qu'en pensez vous ? fiscalement cela est-il dans les clous ?

@+
Messages : Env. 100
De : Brive (19) (19)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Gironde
Bonjour,

Je rejoins PEGE dans son commentaire - il faut se border avec un contrat spécifiant les caractéristiques du projet (surface... budget), les honoraires même pour une mission partielle... au moins les points clés du contrat ont toutes les chances d'être bien comprises de tout le monde dès le départ... c'est une façon de se protéger mutuellement...

Comment faire sinon en cas de litige (ce qui n'est pas rare...) ? c'est parole contre parole et tu risques d'y laisser des plumes... ! Si nous n'avions pas eu un contrat écrit...

A bientôt,
acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
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Env. 100 message Gironde
Pour ton information louxor

nous c'est un % sur le HT.
Cela me paraît normal.

Et que fait-il quand il est sur un chantier de rénovation au taux réduit, il majore le taux de ses honoraires... ?

acb
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Un conseil, surtout tout doit être bien couché sur papier !!! même la chose la plus insignifiante et surtout si tout se passe bien avec ton architecte !

Consulte l'ordre des architectes en cas de litiges et fait le par mail ou lettre recommandé .... une réponse te sera faite et cela peut servir si tu as besoin d'aller plus loin en justice !!!
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
Messages : Env. 800
De : Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
louxor a écrit:Connaissez la règle sur la base de calcul des honoraires d'un architecte.

Le mien prend pour base la valeur TTC des travaux; puis applique sont taux de 11,5% pour calculer la base HT de ses honoraires.

Il m'applique ensuite de la TVA.

cela me surprend un peu car pour moi le calcul de l'architecte se fait sur la base HT des travaux et non TTC.

Qu'en pensez vous ? fiscalement cela est-il dans les clous ?

@+

Les honoraires sont libres. Cette façon de calculer peut être retenue mais correspond à un taux de 13,75 % calculé normalement.Il vous a présenté un taux moyen alors qu'il se situe dans le haut de la fourchette des taux . Tant que vous y êtes regardez s'il n'y a pas un taux de complexité. Ainsi, il pourrait y avoir un taux de complexité de 1,05 par exemple qui multiplierait le taux des honoraires. Parfois, le taux de complexité est inférieur à 1 . Cela dépend des projets.
Messages : Env. 1000
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Env. 100 message Brive (19) (19)
donc vous me confirmez que ces pratiques sont légales ?

Il s'agit de quoi le "taux de compléxité" ?

Encore merci.
@+
Messages : Env. 100
De : Brive (19) (19)
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Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Moi j'appliquerai d'entrée un taux de pigeonicité de 10 %...

Tout se négocie. Mon archi a accepté de travailler au forfait pour une somme concrète inférieure au résultat d'un quelconque taux par rapport à un budget théorique ou une surface virtuelle. Wink

Vous me suivez ?

Laugh
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Le Mans (72)
Oui, je suis d'accord avec toi.

mais tout dépend de ton budget et de la surface m² quand même, non ?
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
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Env. 100 message Le Mans (72)
et je rajouterais que c'est possible de travailler au forfait mais quand tout est connu à l'avance...
Car, pour une mission complète, il reste quand même l'inconnue des appels d'offres...là, le pourcentage s'applique...

Ou alors, dis nous en plus !
C'est très intéressant... si on peut justement discuter clairement avec l'archi, c'est un plus...

Je ne voudrais pas construire un pigeonnier ! W00t Laugh
Messages : Env. 100
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Moi je dirais tout dépend de l'architecte.

On avait un budget de 160 k€, l'archi nous proposait 180 m² au maximum en tenant compte de certains postes assurés par nous même, on a réussi à faire 220 m² avec 165 k€ (je précise c'était en 2004/2005).

Donc sur quoi se baser pour faire le prix de sa mission ?

Donc, étant donné que nous ne lui demandions qu'un mission partielle (-> DPC) nous avons négocié un forfait.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 16 septembre 2021 à 01h06
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