Calcul du budget

le probleme c'est que tout les postes que tu as cité, tu peux aller de 1 a 10€ dans le meme magasins suivants tes gouts et ce que tu veux ... il est donc vraiment impossible de parler budget ...

une cuisine ca va tres tres facilement de 3000 a 30 000
la salle de bain de 2000 a 20 000
et pour le carellage de 5 a 50€ le M² ...

et la se sont vraiment des prix courant ...

perso dans un premier temps on a acheter une cuisine a 1500€ en GSB sans electro que nous avons déja (environ 2500€)
pour la salle de bain ca va tomber environ a 2000 (cabine baignoire 1200€ 2 ensemble lavabo a 300, un chiotte a 200)

par contre tout ce qui est eau etc etc va dans le budget plomberie donc je peux pas te dire.

Ben oui justement, don la seule solution c'est de faire des devis avant le prêt, pour toute la maison, et si en cours de route on change?

Je me pose tellement de question, j'ai vraiment peur qu'on se loupe avec l'argent en fait!!

On s'était fixé 180 000 sans l'achat du terrain, on en a déjà un, mais j'ai peur que se ne soit trop juste!!

Les plans sont là si ça peut vous aider:

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=5401

Salut
Peut être que dans ce cas, il faut faire des devis avec par exemple une cuisine haut de gamme et ainsi de suite pour le reste, ainsi si tu as trop, tu dis à la banque que tu n'en as pas besoin et elle le soustrait de ton crédit à la fin des déblocage de fond.
Mais l'idéal est d'avoir assez de'argent de côté, ce qui n'est pas donné à tous je te l'accorde.

On est quand même jeunes, 23 et 22 ans on des sous mais pas une fortune.

C'est l'angoisse à ce niveau.
Mais donc une fois le prêt signer si on a de trop on pourra toujours encore dire au banquier qu'il peut retirer une certaine somme?

D'après ce que je sais, oui !!!

oui, chez nous aussi, le banquier nous a dit, quand vous en avez assez, vous nous dites : stop on bloque le credit a cette somme, le reste vous gardez. tout simplement.
Ensuite, pour calculer, ca depend, vous passez par des artisans ou non?

nous on avait tout chiffre large, plutot haut de gamme et posé par un pro, et après seulement on a commencer a revoir des solutions, changé de materiaux etc etc ...

perso on etait partie sur le principe que l'on prendrais la cuisine la moins chere, le vraie premier prix et que l'on en changerais dans quelques années quand on aura déja payé une partie de la maison, et puis au final, vu que l'on a déja TOUT l'electro, et bien franchement, on s'est payé pour 1500€ (peux etre 1700) une belle cuisine sur mesures chez leroy merlin, un copain cuisiniste me la pose (une cuisine chez lui c'est un zéro de plus mini, donc il comprend ma démarche) et nous fournis tout ce qui est accessoire (fermeture lente des portes etc etc).

bref au final, on va aller chercher les 2000€ avec les credences etc etc ... c'est 10% du prix d'une belle cuisine, et elle sera pas si mal, avec ilot etc etc ...

je pense que le mieux c'est effectivement de faire des devis de cuisine, salle de bains, carrelage, peinture... que tu comprends dans ton prêt car ça représente quand même une somme importante.

enfin, nous c'est ce que l'on a fait en tout cas.

bonjour,

snoobydoo a écrit:

...Et quand j'en parle à mon copain, devis cuisine, sdb, carrelage, ...
Il ne fait que râler et me dit que ça ne sert à rien pour le moment.

comme les autres je pense qu'il faut vraiment TOUT chiffrer AVANT pour ne pas avoir de mauvaises surprises.
mais demander des devis ne vous engage pas à acheter maintenant, simplement çà vous permettra de savoir où vous allez, ce que vous pouvez faire et çà évitera les angoisses inutiles
Votre maison est "prete à décorer" ? vous gardez des travaux pour vous ?

Maconnerie, chauffage, électricité, sanitaire, charpente, placo , ce genre de chose on passe par des artisans.
La toiture si c'est possible on fait nous même, ensuite carrelage, peinture, etc... aussi.
La on a des connaissances qui sont du métier et pouront nous apprendre.

La cuisine on avait pensé complétée celle qu'on a dans l'appart (ikea), mais finalement on a déjà tout l'electroménager, donc on veut en prendre une correct tout de suite.

Pensez vous que le budget donné plus haut suffira?

Merci pour vos réponses

si tu ne loupe pas ta discution avec le constructeur tu as un BON budget pour une maison sympa. tu peux faire des choses sympa.

vu comment tu présentes la chose, j'ai l'impression que tu ne passe pas par un CCMI ce qui est quand meme un poil "dangereux" a notre époque, sauf a gérer son chantier très finement.

Ben en fait on est passé par un architecte, mais vu qu'on habitera à côté tout le long de la construction on a pas fait de suivie de travaux, mais je pense l'appeler pour lui demander une petite estimation.

Pour monter le dossier de prêt la banque se basera sur ces devis artisans + matériaux genre peinture carrelage et tout ce que vous acheterez vous-même (il faut tout compter et demande un devis global chez Leroy casto ou autre : les pinceaux, la colle, les vis, la visseuse...) je ne connais pas de banque qui prête sans devis.
Ensuite rien ne vous empêchera d'acheter au fur et à mesure de vos besoins, selon les promos en cours.

Avez-vous reçu TOUS les devis artisans ? pour chaque métier il faut demander plusieurs devis, les tarifs peuvent varier du simple au triple selon les matériaux employés et selon... la tête du client (désolée c'est une réalité).
Pour ce que vous ferez vous-même il faut prendre le plan, compter les m2 à faire (genre peinture il faut calculer les m2 de murs puis compter combien çà fait de pots ; pour le carrelage pareil et ajouter 10% pour les découpes + la colle...) ou regarder les posts en cours, certains donnent leur budget (mais ce sera toujours moins précis).

Vous avez un projet sympa j'aime beaucoup et vu votre budget çà doit tenir (si vous n'avez pas d'exigences particulières) mais attention, on a vite fait de déborder

Pour les différents postes on a dejà quelques devis, d'autres sont encore en cours on attend.
Il nous manque juste la cuisine, la déco et l'exérieur.
Mais sinon je devrait avoir fait le tour

Désolé de repondre comme je vais le faire....

Mais sérieux, vous posé un permit de construire vous partez dans un projet sans savoir ou vous allez??? Peut etre Dix fois trop peut etre assez....

Moi il est hors de question que je pose mon permit sans savoir ou je vais... Je serait a l'€ pret combien ca va me couté après si je pose moi meme négocie sevère les matériaux ca sera du bonus mais sans déconné vous avez pas de devis d'artisant, pas de devis de matériel......

Faut quand même savoir ou on va??? NON???? je trouve ça dingue de partir sans ce posé de question .. Si sur le forum!!!

De toute facon je doute que la banque vous prete de l'argent comme ça juste VOUS AVEZ BESOIN DE 180 000 ok pas de souci...
NON sans devis dossier complet prix excat il preteront pas!

=> "Jayzy"
Si "snoobydoo" pose la question c'est pour avoir de l'aide ou disons une simple réponse au départ mais je crois qu'en fait elle va avoir besoin d'un peu d'aide, de conseils objectifs mais surtout pas de "reproches trop sévères" sinon, elle va signer les 1ers devis qu'elle aura et elle n'osera plus rien demander
Il est là pour çà le forum

oui surtout qu'elle a fait le choix de bosser avec un archi et que la plupart du temps il sont assez vagues dans leurs estimation et font aussi beaucoup les malins avec l'argent des autres ...

c'est une bonne chose que de prendre le temps de tout vérifier et de venir chercher un peu d'expérience là où on en a pas.

elisa21 a écrit:

=> "Jayzy"
Si "snoobydoo" pose la question c'est pour avoir de l'aide ou disons une simple réponse au départ mais je crois qu'en fait elle va avoir besoin d'un peu d'aide, de conseils objectifs mais surtout pas de "reproches trop sévères" sinon, elle va signer les 1ers devis qu'elle aura et elle n'osera plus rien demander
Il est là pour çà le forum

Heuuuu oups!!!!




Ouai merde veut pas trop forcé!! NON elisa a raison prend ton temps!!! vaut mieux perdre 1-2 mois et faire les chose bien....
Pour te dire je devais posé mon permit de construire fin décembre si tu regarde dans plan je vient seulement avoir DES VRAI PLAN, intéressant...

J'ai fait encore aucun devis........ VI je suis a la bourre mais jme speed pas car je veut avoir un dossier complet!

Donc mon petit avis "de novice", je te conseil de faire pas mal de devis tu va déja te familiarisé avec ce domaine de dingue, ensuite te faire un idée, deja liste tout les corps d'état que tu a besoin, ensuite devis de chacun 2 entreprise minimum, ensuite si tu te reserve des travaux devis des artisant quand meme, ensuite devis du matériel (juste le matériel comme ça tu sera exactement combien ca va te couté)....

Tu apporte tout ça a la banque un dossier complet devis estimatif et incluant tout, tu verra déja le banquier sera ouvert heureux de voir des futur JEUNE propriétaire investit dans les projets....

On est pas beaucoup plus vieux 25-26 ans

Pour infos, on a pas encore signé de prêt, je fais au minimum 3 4 devis par corps de métier.
j'aurais le tout d'ici 2 ou 3 semaines.

La somme donnée plus haut était celle que nous nous étions fixée, à revoir de toute façon et ce ne sera que pour mars.

Tu es parti un peu vite dans les tours mais bon, je passe l'éponge!!

Et comme le disent certains, je ne viens que prendre des conseils, comme la plupart des gens ici je pense!

Steph

aaaahhhh voilà qui est mieux pour tout le monde

=> snoobydoo, pour tes devis, si tu veux les mettre en ligne pour qu'on les "zépluche" n'hésite pas , à nous tous on est pas mauvais

et puis... depuis le temps que çà me grignote de la poser : z'avez quoi choisi quoi comme isolation ? chauffage ? ...

ceux qui me connaissent remarqueront que j'ai fait l'effort suprême d'attendre 1/2 journée

On a du biomur en 37.5, donc pas d'isolation et chauffage sera surement géothermie en sonde profonde avec chauffage au sol.

snoobydoo a écrit:

On a du biomur en 37.5, donc pas d'isolation

sans isolation en 37,5 dans votre région c'est suffisant ? même pas un ptit complément coté Nord ?
pour le chauffage au sol
pour la géothermie
(je sens que je ne vais pas aimer le devis)

et... l'isolation sous toiture ? parce qu'avec vos toitures
elle est géniale votre toiture : multi-orientation, idéale pour mettre des panneaux solaires partout ou presque, bref le rêve

ben à l'intérieur il y aura du placo au mur mais non pas besoin d'isolation en plus.
Attention ce n'est pas mon opinion, mais celui de gens que je connais et qui ont ce genre de construction.

Pas de panneau solaire pour nous et géothermie on a un devis d'environ 30000€.

Sous la toiture laine de verre ou de roche et placo

pour les panneaux solaires, j'avais vu, je trouve dommage de ne pas profiter du soleil pour faire des économies mais chacun fait comme il veut

snoobydoo a écrit:

... et géothermie on a un devis d'environ 30000€.

je le savais que j'allais pas aimer.

sous la toiture, il serait bien de savoir quelle épaisseur d'isolant ou quel performance (le "R").

de la Monomur en 37,5 oui c'est "normalement" suffisant il n'empêche que dans l'Est, un complément d'isolation permettrait de diminuer le besoin de chauffage. Il est où le Nord sur vos plans ? c'est l'entrée ?

Et pour le devis géothermie, vous avez donné quoi comme chiffres ? vous avez un calcul de déperditions ? le chauffagiste l'a fait ? il a prévu quelle puissance pour cette PAC ? elle chauffe l'eau sanitaire ?

Pour l'épaisseur d'isolant sous la toiture nous n'avons pas encore vraiment regardé.
Je connais pas mal de gens qui ont du biomur en 37.5 et aucun ne m'a dit d'isoler, bien au contraire tout le monde me dit que ce n'est pas utile.
L'entrée est au sud, nous n'avons pas pu tourner la maison pour avoir la terrasse au sud.

Pour ce qui est des déperdissions ou de la PAC je ne sais pas trop.
Le chiffre pour la géothermie comprend le forage, la pompe et l'installation.
Elle nous chauffera aussi l'eau sanitaire.

Pour ceux qui est des panneaux nous en voulions au début, mais finalement la géothermie nous suffira largement.

bonsoir,

snoobydoo a écrit:

Pour l'épaisseur d'isolant sous la toiture nous n'avons pas encore vraiment regardé.
il sera bien de prévoir 270-300mm

Je connais pas mal de gens qui ont du biomur en 37.5 et aucun ne m'a dit d'isoler, bien au contraire tout le monde me dit que ce n'est pas utile.
ce n'est pas indispensable mais en isolant au Nord on descend les besoins de chauffage, ceci dit il est vrai que les constructions briques sont beaucoup plus confortables que les constructions agglos (grace au pouvoir de régul hygrométrique de la bique qui fait qu'on a pas de sensation de "frais" quand le temps est à l'humidité.).
L'entrée est au sud, nous n'avons pas pu tourner la maison pour avoir la terrasse au sud.
rhooo zut, trop dommage y a pas moyen d'optimiser ? avez-vous un plan d'implantation sur le terrain ?

Pour ce qui est des déperdissions ou de la PAC je ne sais pas trop.
Le chiffre pour la géothermie comprend le forage, la pompe et l'installation.
Elle nous chauffera aussi l'eau sanitaire.
le plancher chauffant et le ballon d'ECS sont compris aussi j'espère.

Pour ceux qui est des panneaux nous en voulions au début, mais finalement la géothermie nous suffira largement.
çà va vous couter le double alors heureusement que "çà suffira"
Franchement c'est dommage de gaspiller des sommes pareilles pour rien

shalia a écrit:

oui, chez nous aussi, le banquier nous a dit, quandvous en avez assez, vous nous dites : stop on bloque le credit a cettesomme, le reste vous gardez. tout simplement.

je confirme aussi

nous a écrit:

je pense que le mieux c'est effectivement de faire des devis de cuisine, salle de bains, carrelage, peinture... que tu comprends dans ton prêt car ça représente quand même une somme importante.

enfin, nous c'est ce que l'on a fait en tout cas.

c'est ce que nous faisons également

la conseillère nous avait dit de faire plein de devis (enfin dans la limite de nos possibilités financières )
genre pelouse, cloture, barrières...

et si jamais on a pas besoin de tout, bah on peut faire un 'abandon de capital' ou truc du genre quoi!
Du coup, on a fait devis cuisine (suédois, ça va, mais avec tout l'électroménager alors qu'on l'a déjà)
du super parquet à 80€ le m² (au prix affiché, alors que le mec de 'réseau de professionnels' nous a dit que pour de telles surfaces, il faisait des prix)
les sanitaires, carrelages et convecteurs de l'étage sont dans le devis du constructeurs mais on fait un avenant pour les retirer et on va s'en charger (mon père a des prix sur les fournitures, donc ça le fait)
et enfin, on a un devis pour le terrassement et cloture par la boîte où bosse mon père (alors que le terrassement, c'est lui qui va le faire )

du coup, on a une marge de 25000€ pour les 'finitions' de la maison



Pour conclure, si tu as ton budget de 180000€, bah il te faut 180000€ de devis

Bonne continuation

Voilà pour l'implantation de la maison sur le terrain.



Je ne veux pas avoir la terrasse du côté du chemin pour que tous les passants nous voient glander en été lol.

"Pour ceux qui est des panneaux nous en voulions au début, mais finalement la géothermie nous suffira largement.
çà va vous couter le double alors heureusement que "çà suffira"
Franchement c'est dommage de gaspiller des sommes pareilles pour rien "

Quand tu dit ça Elisa21, c'est que nous allons gaspiller de l'argent?
Je n'ai pas bien compris ce que tu as écris...

bonjour,

snoobydoo a écrit:

Je ne veux pas avoir la terrasse du côté du chemin pour que tous les passants nous voient glander en été lol.

ok, je comprends tout à fait

snoobydoo a écrit:

... Quand tu dit ça Elisa21, c'est que nous allons gaspiller de l'argent?
Je n'ai pas bien compris ce que tu as écris...

dsl si je me suis mal expliquée
Mais voui, c'est çà : dépenser 30000€ pour la géothermie alors que le solaire vous aurait couté la moitié je trouve çà dommage.
En fait d'une manière générale dépenser une somme pareille pour une installation chauffage est une ineptie : ce n'est pas une critique à l'intention des futurs clients (toi ou d'autres ) mais à l'intention des mauvais conseilleurs (pros).
Si on se base sur une économie même de 2/3 de tes factures d'energie (disons dépense de 400€ au lieu de 1200€ en traditionnel pour chauffage et ECS) tu "économiseras" 800€ par an sauf qu'avec le cout de 30000€ au départ, avant de voir les économies il te faudra attendre 37 ans sans compter les révisions, réparations et que... en 37 ans même le meilleur materiel du marché sera obsolète et remplacé depuis longtemps.

Les panneaux solaire je suis bien d'accord que ça nous aurais couté moins cher, mais on a besoin du chauffage en hiver, la saison ou le fameux soleil pointe quand même pas trop son nez lol.

Donc pour avoir de l'eau chaude ou du chauffage il faut faire fonctionner une résistance ou un truc comme ça, donc tu as aussi plus d'électricité fin du mois.

je suis en plein dans tous ces papiers...même si tu fais de l'autoconstruction, il te faut tous les devis donc autant les faire maintenant et comme ça tu auras déjà tout chiffré pour la banque.nous on a tout chiffré (il te faut même des devis pour les trucs que tu fais perso), on vient de signer le crédit et normalement les travaux devraient commencé d'ici 2 mois...

Les devis avances et on arrive environ à 250 000€, donc juste 70 000€ de plus que ce que l'on avait prévu.
Je trouve ça énorme et j'ai beau faire le tour de tous les devis mis à par la couverture, sol et peinture je ne vois pas ce que l'on peut faire nous même.
Pourtant notre maison n'est pas si grande et ne possède pas beaucoup de mur, du moins c'est l'impression que j'ai.

Si vous avez des conseilles je suis preneuse car je commence à avoir peur de ces gros chiffres!!

Coucou

Revois sans doute ton projet à la baisse, moins de surface et une maison rectangulaire simple.

ha oui mais t'as signé, tu ne peux plus te rétracter bien fais d'abord le necessaire indispensable et ce qui peut attendre tu le feras sur plus de temps par exemple la peinture peut attendre ainsi qu'une cuisine équipée...

Mais l'équipement on l'a , il nous manque les meubles!!
Pour ce qui est de la maison, c'est vraiment celle là que l'on veut!!
Je ne reviendrai pas en arrière pour les plans lol.
Pour ce qui est des peintures, je pense que de toute façon nous seront dedans avant de peindre lol donc on aura le temps et nous n'avions de toute façon pas prévu de tout faire. L es chambre 2 3 étant pour nos futurs enfants les peintures seront faites à ce moment là!!
Ce n'est pas que nous n'arriverions pas a payer plus, mais si on peut éviter!!!

A voir, il faut se retrousser les manches et commencer à négocier les devis!!
L'installation des sanitaire je ne pense pas que je vais laisser faire finalement, on est relativement bricoleur on devrai aussi y arriver seul, ça fait déjà 5000€ de moins sur la facture!

C'est juste qu'on a eu la facture du maçon, plus de 80 000€, je ne m'attendait pas à tant quand même.
La pilule a du mal à passer

sinon possible que pour certaines mains d'oeuvre, tu fasses appel à des personnes rémunéres en CESU, cela te reviendra moins chère.
Bien écoute si vous êtes bricoleurs c'est déjà ça de prit

Bonjour,

Snoobydoo, le maçon à ce tarif là, il peut monter 880m2 de Monomur !!! même en décomptant le sous-bassement et la dalle, y a un soucis !

tu as les autres devis ? : cloisons, enduits intérieurs, elec, plomberie ? avec les metrages (ou les prix au m2)
Surtout ne le prends pas mal, ce n'est pas contre toi, mais j'ai l'impression qu'ils vont voient "beau comme un soleil"

Mon avis : votre budget est suffisant pour votre maison sauf exigences exceptionnelles que je n'aurais pas vues, il faut faire plusieurs devis.

5000€ pour la fourniture et la pose de sanitaires??
ouch, ça fait mal...
enfin vous avez peut être 3 sdb...

Nous, le devis nous mettait 2500€ pour 2 wc dont 1 avec lave main, 1sdb avec douche + baignoire + lavabo et l'évier de la cuisine...
On l'a retiré pour faire ça nous même aussi

Ben en fait on a déjà un autre devis ou il manque la terrasse et d'autres choses et il n'est que de 5000€ moins cher.
Je me suis fait un tableau pour essayer de comparer un max de chose (1er devis 20 lignes, 2eme devis 5 pages!!)
Et celui de 82000€ est moins cher en plusieurs points!

La surface au sol totale est de 280m², surface habitable 125m², cave + garage 107m².

Étant donné que les 2 devis ne sont pas loin l'un de l'autre je me dit que se sont les prix mais je trouve ça TRÈS cher quand même!!
85€ le m² de biomur 37.5

Fais d'autres devis

Bonjour, avez vous eu du neuf au sujet de vos devis? Avez vous pensé à une ossature bois plutot que le biomur, il parait que l'on peut faire de belle économie.

En ce qui nous concerne, notre maison fait 150m2 habitable sur 150m2 de sous sol et nous revient à à peine 150000 € (cuisine et électro compris : environ 10 000 € car nous avons pris de la marque et du haut de gamme)

Nous avons plancher chauffant électrique sur toute la surface des 150m2, des voletes roulants électriques et avons acheté un poële à bois pour environ 2300€.

Par contre, nous avons loué la pelle pour le terrassement et la remise des terres. La plomberie, l'électricité, les placos, le carrelage et les peintures ont été fait par nos soins donc cela réduit considérablement les coûts.C'est vrai que nous avons mis de la qualité mais nous n'avions pas trop de main d'oeuvre à payer...

Là il nous reste environ 4000€ à débloquer mais reste aussi le crépi à faire pour environ 7000€ (avec encadrement des fenêtres)donc, on va arriver à 153 000€ environ.... mais reste tous les extérieurs à faire !!!!

10000€ de cuisine et electro...
pas cher du tout... je sais pas quel haut de gamme, je veux bien connaître à ce prix là ...
enfin, ça doit pas être du sur mesure
à moins que la cuisine soit rikiki

celemileo a écrit:

En ce qui nous concerne, notre maison fait 150m2 habitable sur 150m2 de sous sol et nous revient à à peine 150000 € (cuisine et électro compris : environ 10 000 € car nous avons pris de la marque et du haut de gamme)

Nous avons plancher chauffant électrique sur toute la surface des 150m2, des voletes roulants électriques et avons acheté un poële à bois pour environ 2300€.

Par contre, nous avons loué la pelle pour le terrassement et la remise des terres. La plomberie, l'électricité, les placos, le carrelage et les peintures ont été fait par nos soins donc cela réduit considérablement les coûts.C'est vrai que nous avons mis de la qualité mais nous n'avions pas trop de main d'oeuvre à payer...

Là il nous reste environ 4000€ à débloquer mais reste aussi le crépi à faire pour environ 7000€ (avec encadrement des fenêtres)donc, on va arriver à 153 000€ environ.... mais reste tous les extérieurs à faire !!!!

Elle m'intéresse aussi ta cuisine+électro haut de gamme à 10000e, parce que j'ai un devis au même prix chez Ixina pour une gamme basique.