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Ca n'arrive pas qu'aux autres......

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 4.131 fois
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Env. 100 message Loiret
Bonjour tout le monde!

Je vous écris aujourd'hui pour vous parler un peu (j'en ai besoin, faut que ça sorte)!

Ahhh la propriété, c'est une chose qu'on a eu envi de faire ma femme et moi et nous nous sommes acharnés dès 2006 pour trouver un terrain après avoir pesé le pour et le contre entre achat d'un appartement, achat d'une maison ancienne et construction.

Nous avons trouvé un terrain un peu par hasard via un constructeur (CPR), nous l'avons visité en Juin 2006, signé en Décembre 2006. Nous avions signé chez le constructeur en Octobre 2006 ce que je pensais être un "pré contrat", mais au final nous avons annulé avec ce constructeur.

Nous nous sommes retrouvés début 2007 avec un terrain, ce qui, dans notre coin, au prix que nous l'avons acheté, est plutôt rare, un prêt immobilier pour une construction mais personne avec qui construire.

Au final nous nous sommes tournés vers une entreprise générale qu'une connaissance nous a donné.
Un artisan avec qui nous avons signé un contrat en Février 2007!
Mais nous avons eu des soucis pour passer d'un CCMI a un contrat d'artisan, cela a prit quasiment 1 mois au niveau administratif, soit fin Mars 2007!

On s'est dit qu'après ces imprévu, tout devrait partir sur de "bonnes" bases...........................et bien c'est sans compté sur notre artisan.
1er coup de pelle en Mai, courant Juin début du vide sanitaire! L'artisan a cru bon commandé rapidement l'isolation pour la chape (resté jusqu'à fin Aout dehors, sous la pluie, le soleil) et la charpente (resté jusqu'à.................fin Novembre 2007 sous la pluie, le soleil et le froid)!
Pour mon artisan, aucun soucis, la charpente est traitée, l'isolation est plastifié (elle avait quand même jaunis)!

Et oui, vous avez bien lu, de Mars a Décembre 2007, l'artisan n'a fait qu'arrivé à la charpente, pas plus!
Ses excuses furent nombreuses, problèmes de personnels, problèmes matériels, problèmes du temps (été 2007 = pluvieux=!).

En 2008, les choses continu comme en 2007, en pire................................................
Aujourd'hui, Septembre 2008, il nous manque la fin de la salle de bain, le conduit de cheminé, les problèmes de menuiserie (du a une pose déguelasse) ainsi que d'autres choses ...........

Dans le contrat que j'ai signé, la maison devait être finit en 10 mois, soit de fin mars 2007 à fin Janvier 2008!
J'avais été gentil en stipulant a mon artisan que je ne tiendrais pas compte du temps que la banque avait mis pour régularisé tout ça (soit 1 mois), donc cela arriverait fin Février!!

Courant 2008, voyant le retard, l'artisan me demandé si je voulais bien qu'il fasse des choses "en +" du contrat! Bête que j'ai été d'accepter qu'il fasse les branchements de ma maison (sans devis ni facture par contre), résultat, à chaque retard il me demande si il peut faire des choses "en +" (récemment la terrasse)!

Voyant que malgré cela rien n'avance dans ma maison et que mentalement ça commence à peser et voulant vraiment mettre les choses au clair et en finir après autant de retard, nous pensions que la seule solution est de passer par le tribunal en portant plainte (à qui, comment?), d'exiger le paiement des indemnisations de retard (800€/mois), bref, ne plus faire de cadeau!!!!!!

Nous avons était trop laxiste sur un sujet aussi important!!!

Album photo de la construction : http://picasaweb.google.com/[...]v6qSpz8VgU#

Merci pour la lecture, ça fait un peu "bloc" "paté" mais c'est lisible je pense!!! ;)
Messages : Env. 100
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir "Koks"


Dites moi et surtout excusez moi car je vais vous en remettre une couche, où sont les anti flambages sous arbalètriers dans la charpente, je ne les voix pas???

Je dirai et affirme même qu'ils sont inexistant???

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Koks

C'est pas gai. Mad

Pas de tords de votre côté?

A mon avis, puisque vous avez une date de réception/livraison débutez par une mise en demeure de terminer les travaux (RAR) bien sûr en rappelant à cet artisan la date contractuelle prévue et fixez lui une date d'exécution. Les termes mise en demeure doivent être présents dans le courrier.

La maison est t 'elle habitable ?

Si oui, il sera plus simple de réceptionner avec une longue liste de réserves ( faites vous aider le jour de la réception par un professionnel du bâtiment....archi ou autre) en spécifiant un délai pour les reprises que de commercer par une procédure. (la mise en demeure, avant, reste justifiée).


Si la maison n'est pas habitable, et que la mise en demeure est infructueuse, il faudra faire constater ( huissier) et aller chez le juge. Ce peut être long. Il vous faudra un avocat. Un référé astreinte et la demande d'une provision sur les pénalités pourraient motiver l'artisan...il faut les demander, c'est le juge qui décide.


Quel est le marché de cet artisan ? et qui a fourni le plan? ...il y a peut être de quoi le motiver Wink

Pensez aussi à rejoindre une association de consommateurs et à vérifier la santé financière de cette entreprise.

Ne payez rein , tant que la situation , n'est pas débloquée et que les travaux n'avancent pas et pensez avant la réception à mettre en demeure l'artisan de vous payer les pénalités.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
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Env. 200 message Nord De Rennes (35)
Ca laisse le temps de prendre les photos ;).
J'allais aussi dire que si tout était bien fait, il ne reste que le souci de la durée... mais après la réponse de Kauffmann, pas si sûr :(.

En tout cas bon courage, ça arrive visiblement à sa fin, dernière ligne droite?
Messages : Env. 200
De : Nord De Rennes (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re, Koks

Je n'avais pas fait assez attention à un passage; les travaux supplémentaires Sad

Les avez vous demandés, y a t'il un écrit , une modification par avenant de la durée des travaux?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Loiret
Merci d'avoir lu et répondu ;)

@ kauffmann ludovic, alors là franchement je ne peux vous répondre ne maitrisant le sujet!
De plus, j'ai l'impression que cela à l'air "grave"?
En tout cas je vous excuse, tant que c'est instructif! ;)

@ mafioso-and-co!
Le tord que je pourrais avoir est de ne pas pas avoir réagi plutôt, réellement, je ne vois rien qui puisse allez dans le mauvais sens, j'ai payé tout ce qu'il fallait, parfois même à l'avance, je n'ai profité de rien du tout!

La maison est actuellement habitable, seul la sdb et le conduit de cheminé n'est pas fini!

D'après votre conseil et au vu de l'habitabilité de la maison, mieux vaut réceptionner (donc achèvement des travaux?) avec une très longue liste de réserve, aidé par un spécialiste que d'attendre que tout finisse!?!
L'artisan ne risque pas de ce retourner contre moi en cas de problème?

Je prépare dès ce soir une lettre de mise ne demeure avec demande du paiement des indemnités.

Le marché de l'artisan? Disons qu'il a sa propre entreprise mais qu'il travaille aussi pour des constructeurs pour "arrondir" les fin de mois, en ce moment, il arrondit BEAUCOUP ses fins de mois!
Il travaille dans le Loiret!

J'ai fournit le plan (provenant de l'ancien constructeur) sur lequel j'ai fait une modification moi=même (agrandissement de la surface habitable)!
Lui n'a rien touché sur ce sujet, on a été clair d'ailleurs la dessus, je fournis les plans et il exécute!

Je crois que la santé financière de l'entreprise est au plus bas (d'ou son travail pour les constructeur)! Je vais tenter de prendre contact avec une association de consommateur mais existe-t-il une spécialisé dans le domaine?

;)
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Loiret
@ shampra, bah justement je me disais que le travail était plus ou moins bon, mais il y a tout de même des défauts, j'ai pas pu tout mettre ici et donner tous les exemples, mais ils sont pas là, la menuisserie qui pose soucis car :
- certaines portes fenêtres se ferment très mal,
- la porte de cellier est carrément voilé,
- une fuite a eu lieu au niveau de la sortie de cheminé (sur toiture),
- la porte d'entrée est, comment dire, trop "épaisse" comparé au mur, le carrelage est a certains endroits vraiment mal mis (j'ai demandé à faire refaire mais tout n'a pas été fait)!
- le contour d'une porte bouge grandement, trop mal fixé et j'en oublie............

@ Mafioso, pour les travaux supplémentaires, aucun écrit des 2 cotés, tout est oral!
Vu le retard l'artisan m'a demandé si je voulais qu'il fasse des choses hors contrat comme les branchements qu'il m'a proposé et que j'ai accepté! De même pour l'entrée du vide sanitaire!
Pas de temps d'exécution pour cela mais le but était de finir au plus vite!

Il y a eu 2 modifications écrites mais payés via devis puis facture, cela est du à :
- la modification de la surface habitable (garage enlevé) qu'on a demandé de faire!
- rang de parpaing en plus, devis puis facture que l'artisan nous a dis qu'il ferait pour ne pas être trop bas (monsieur a trop creusé)!
Tout cela était hors contrat mais tout a été fait par écrit!

;)
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Koks

Il faut le mettre en demeure de finir les travaux; malheureusement les travaux supplémentaires ont une influence sur le calcul du retard, donc le délai de livraison et le calcul des pénalités.

L'achèvement en soi n'est pas une condition de la réception; par contre l'entrepreneur ne doit pas être privé de son bénéfice. Il ne reste que très peu à faire; proposez lui une réception dès la fin du délai de la mise en demeure.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Loiret
@ Mafioso, les travaux supplémentaires n'ont pas pris trop de temps, 3j pour les raccordements, 1j pour l'entrée du vide sanitaire!

La lettre est faite, il ne reste plus qu'a l'envoyer!

Par contre pour l'achèvement et donc la réception, tant que je n'ai pas à mes cotés un professionnel pour établir une véritable liste de réserve je ne pourrais pas allez plus loin.

Kauffman (merci à lui ;) ) me parle d'anti flambages sous arbalètriers, malgré mes recherche sur "google" je n'ai que très peu de précision sur ce sujet et je ne sais pas si cela est vraiment grave ou pas, réparable ou pas?!
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Voilà un beau "faux CCMI sans fourniture de plan"... Il y a donc des moyens de contrainte.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir ,


Un petit apperçu des risque que prend un faux CCMIste :

http://www.jurisprudentes.or[...]rticle=7391

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Loiret
Je reviens aux nouvelles (si peu)!

En effet, LRAR envoyé depuis mi septembre (avec une lettre simple aussi), par contre, l'artisan ne l'a toujours pas prise au bureau de poste!

Contacte avec ma protection juridique (assurance voiture MACSF : http://www.macsf.fr/les-prod[...]ue_2.html), ils doivent me rappeler dès Lundi pour m'informer des chose à faire.

Question bête : L'AAMOI défend uniquement les personnes ayant des contrats en CCMI?
Messages : Env. 100
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
koks a écrit:Je reviens aux nouvelles (si peu)!

En effet, LRAR envoyé depuis mi septembre (avec une lettre simple aussi), par contre, l'artisan ne l'a toujours pas prise au bureau de poste!

Contacte avec ma protection juridique (assurance voiture MACSF : http://www.macsf.fr/les-prod[...]ue_2.html), ils doivent me rappeler dès Lundi pour m'informer des chose à faire.

Question bête : L'AAMOI défend uniquement les personnes ayant des contrats en CCMI?



voir réponse de AAMOI... Faux CCMI...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Loiret
Effectivement kaline, je m'interrogeais sur cette question car la banque me disait bien qu'on était plus en CCMI mais en contrat d'artisan, ce qui est donc faux!

Merci ;)
Messages : Env. 100
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Faux CCMI et surement d'autres problèmes.
Cet artisan est il assuré pour les travaux effectués ? ( Maçonnerie, charpente etc...)
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
s'il ne vient pas chercher le recommandé, envoies lui un huissier, cela va lui faire drôle (sauf pour toi au niveau du coût)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Gigean (34)
Bonsoir

Pour l'huissier, il faut compter environ 300€ pour déposer une lettre.
24/02/2005 CCMI, Démarrage du chantier le 07/07/2005. Villa livré le 13/06 avec des réserves. Constructeur ne lève pas les réserves. J'ai gagné contre le constructeur...Je coupe la tête à qui ???
http://vt.nguyen.perso.sfr.fr/
Messages : Env. 300
De : Gigean (34)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Un Coin De Seine Et Marne (77)
Je viens de paser sur ton site... et le PV de reception m'intrigue... tu fais construire a GIGEAN, et le pv est fait a meze??? ETONNANT!
Messages : Env. 400
De : Un Coin De Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Loiret
jpaul a écrit:Faux CCMI et surement d'autres problèmes.
Cet artisan est il assuré pour les travaux effectués ? ( Maçonnerie, charpente etc...)

Oui à l'époque de la signature il m'a présenté une garantie que j'ai donné à la banque, faute de quoi je ne pouvais avoir de crédit de toute façon (ma banque est le CA).
J'ai eu des garanties des intervenants, mais pendant le chantier, il s'est avéré qu'aucuns de ceux qui devait intervenir chez moi sont venus, ils ont été remplacé (menuiserie et électricité), surement pour réduire les coûts de l'artisan au vu de retard.

@stephplr77, Thanh, je vais patienter que mon assurance juridique me contact en début de semaine.
Je pense adhérer à l'AAMOI pour avoir les meilleurs conseils, au moins je serais quoi dire et faire.

@teteve10, ?????
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Loiret
Un peu de nouveau.

Alors niveau protection juridique touchant à la construction, je n'ai rien!

La LRAR a finalement été prise par l'artisan à La Poste après avoir contacté sa secrétaire.

L'artisan devait finir les travaux rapidement mais encore une fois il a disparu plus de 10j!
Aujourd'hui il refait surface (du moins dès Lundi via des employés à lui). Ils finissent la faience et la robinetterie.
La commande du conduit de cheminé est faite (juste maintenant, je crois rêver), la réparation de la fuite sur toiture devrait être faite, tout devrait être terminé en fin de semaine prochaine (soit une vingtaine de jours de + que ce qui était indiqué dans ma mise ne demeure).

Quand je dis "tout" en fait c'est faux, il restera le problème de la menuiserie, l'artisan n'arrive pas à joindre physiquement le responsable des ventes de Point P, celui qui lui a fourgué les poseurs en fait!

Mon dossier AAMOI est quasi finalisé (reste à trier les mails et rédiger en bon français les détails de l'histoire).

Il me manque plus qu'à joindre un expert/huissier au "meilleur" tarif.

Ma demande finale, à l'amiable est la réparation matérielles des contrefaçons, le paiement des indemnités de retard (travaux supplémentaires décomptés), le remboursement de mes loyers actuels et la participation au frais (expert/huissier).

Je sais pas si je rêve m'enfin c'est le minimum pour oublier cette histoire.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Loiret
Encore des nouvelles!

Dossier AAMOI envoyé hier!

Devis d'un expert reçu ce matin, et là ça m'a fait mal à la tête, je ne m'attendais pas à ça, en gros pour ces prestations :

Citation: - Organiser une réunion contradictoire sur le chantier avec l'entreprise et le maitre d'ouvrage.
- Dresser contradictoirement une liste de tous les points à reprendre et à terminer selon les règles de l'art.
- Assister les parties afin de définir un planning de fin de travaux.
- Formuler un accord entre les parties pour mener a son terme et dans les meilleures conditions cette opération de construction.
- Conseils pour la réception de travaux.


j'ai un montant dépassant légèrement les 1200€!

Ça me semble élevé malgré que les prestations ont l'air complète, surtout qu'au final c'est moi qui paie et que je me ferais pas rembourser cette somme!

L'expert m'a dit que pour récupérer les pénalités de retard ça allait dur dur, surtout à l'amiable et que le contrat d'artisan (faux CCMI dans mon cas), ne me protégé guère ou trop peu.

Je tente d'autres experts en cas ou car je m'attendais plutôt à pas dépasser les 800€, si vous avez des adresses d'expert dans le Loiret je suis preneur ;)

A part ça, mon artisan devait finir cette fin de semaine et deviner quoi?
Il n'est pas venu cette semaine (au moins jusqu'à ma dernière visite mercredi soir) et je crains fort que ce ne soit pas finit!

Bon, je vous retiens au courant , il y a en aura bien un qui sera dans le même cas que moi et à qui ce topic servira bien ;)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Loiret
Merci BIOMAT, au moins le message est clair, tellement clair que ça remet les pieds sur terre!

Effectivement si je passe par la case "justice" (toute la procédure) les frais vont grimper très vite.

Le seul point "positif", c'est que si la justice me donne raison les frais engagés seront "remboursé", du moins je crois!?!
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Env. 1000 message Marsilly (85)
Si vous allez en justice, le premier rapport sera un point de départ et sera très utile s'il est bien fait. Surtout que l'expert prévoit de le faire de manière contradictoire.
Mais si cela s'arrange à l'amiable suite à l'intervention de l'expert, ce sera du temps gagné.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
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Env. 100 message Loiret
Bonsoir,

RDV avec l'expert et l'artisan pour une visite contradictoire ce vendredi en milieu d'après midi!

La je prépare tout ce que je vais pouvoir dire!

Depuis mon artisan a finit la faïence, à commander et reçu mon conduit de cheminé mais c'est tout, rien d'autres!!!

Bientôt 8 à 10mois de retard selon sur quoi on se base c'est lourd!!!!!!!!!!!!!
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Loiret
Bonjour!

Le RDV avec l'expert a bien eu lieu.

Une "visite de pré-réception" a été faite avec un "protocol d'accord" demandant à l'artisan de finir les travaux pour le 12.12.08.

15 points à refaire, rien de grave à part une fuite de la cheminé qui pourrait être traduit pour "malfaçon" et devenir un sinistre (placo moisit).
Dédommagement de 6000€ (dont environ 2000€ que j'ai à la banque), mais "monsieur" n'a pas de liquidité pour le reste.

Réception prévu le 13.12.08 à 14h.

L'artisan avait donc 2 semaines pour terminer tout ça, un temps bien large pour un pro!
La 1ère semaine, PERSONNE n'est venu.
Le seconde semaine, l'artisan est venu vendredi (au mieux) ou aujourd'hui même.

J'ai appelé pour confirmer la réception et il me demande déjà de reculer de quelques heures celle-ci ainsi que d'éviter de régler des points qu'on a vu ensemble (changement du placo, ect.............).

Je sens que la journée va être bonne...........

J'ai aussi fait une inscription à l'AAMOI il y a de ça + d'1 mois, mais aucunes nouvelles depuis, j'ai contacté un adhérent de la liste mais pas de news.
Messages : Env. 100
Dept : Loiret
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 11h21
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