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VMC double flux haut rendement

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Env. 70 message La Bégude De Mazenc (26)
si tu pars sur un bati étanche à l'air, il te faut un poêle à granulés étanche avec prise d'air extérieure, et c'est pas forcément moins cher qu'un poêle gainable...
Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Attention, d'après ce que je vois du plan de la maison, même la meilleur VMF DF du monde ne permettra pas de répartir la chaleur du poêle. Premièrement parce que ça n'est pas sa fonction (volumes déplacés insuffisant) et deuexièmement parce que la VMC fait circuler l'air des chambres vers la cuisine et la salle de bain, donc le poêle ne permettra jamais de chauffer les chambres.
Le poêle gainable me parait une bonne solution pour être sûr de chauffer les chambres.
Pour la VMC, par contre, je n'ai pas d'idée. Peut-être est-il possible de "percer" les fenêtres et de rajouter les entrées d'air pour une VMC hygro ?

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
On revient toujours à cette idée de poele étanche... c'est quoi un poêle étanche et selon quelle norme. Pour moi il n'y a rien. Par contre il faut un poele avec une arrivée d'air extérieure dédiée.

Beone a raison sur le fait que le fait que le flux partant des chambres. Par contre je ne partage pas son point de vue, les flux d'air chauffé du poele dans les chambre, bof, il va faire chaud et sec.

Si la VMC est bonne, après échange, l'air "réchauffé" (pas chuffé) arrivera dans la chambre, donc pas besoin de poele canalisable.

Comme Korsan, option 1.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Yzeure (3)


Je résume, j'ai actuellement :
- bâtis/châssis de fenêtres étanches (sans grille d'aération)
- une arrivée d'air extérieur dédiée au poêle à granulés
- une maison non BBC neuve en cours de finition (plaquo/élec/plomberie quasi fini)
- le poêle sera au plein milieu de la maison et devra également chauffer correctement les 3 chambres + bureau (4 petites pièces allant de 11m² à 9m² pour le bureau)

J'étais parti à la base pour :
- un poêle à granulés gainable avec "soufflerie" régulée pour envoyer l'air chaud dans les chambres et bureau => marque MCZ (modèle club : 11,5kW max - rendement 91%)
- une VMC DF "haut rendement" de marque AUTOGYRE(modèle: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-vmc-double-flux-[...]-haut-rendement-e11072)

Mes problèmes initiaux :
- je voulais savoir s'il était possible d'utiliser la même bouche d'aération pour la gaine du poêle et celle de la VMC (avec une sorte de Y en amont) pour les chambres et le bureau
- je voulais savoir ce que vous pensiez de l'installation choisi (enfin, pas définitive mais très urgente), du matériel (dimensionnement, placement des bouches, marque, modèle, etc...)
- je voulais savoir si ces choix étaient "optimales" (enfin, raisonnablement) pour ma maison (en fonction du plan ci-dessous)



Ce qui a été dit :
1. les bouches doivent être au plus loin de la porte d'entrée de chaque chambres/bureau => ok, tout le monde semble d'accord => approuvé
2. la marque de la VMC DF choisi n'est pas bonne. Je devrais partir sur une Unelvent pour un bon ratio qualité/prix => pas eu trop de débat la dessus, ni de modèle cité (dimensionné à la taille de ma maison (120m² habitable)
3. certains me conseillent : poêle non ventilé + VMD DF de grande qualité et haut rendement, d'autres disent que la VMC sera incapable de répartir la chaleur... => impasse pour moi.

Mes objectifs sont communs à tous : réaliser des économies d’énergie tout en chauffant "respectablement" mes pièces de vie.

Mon budget est très modéré : je tablais sur 3200€ pour le poêle et 1000€ la VMC DF (hors accessoires/pose).

SVP, comment faire le choix le plus judicieux ?
Je dois prendre une décision très rapidement et j'ai personne vers qui me tourner à par vous.
Messages : Env. 50
De : Yzeure (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Parler de budget "hors accesoires" est un peu dangereux quand on sait e que coûtent les accesoires de VMC DF... Il faudrait voir le budget global car s'il est guère plus haut que 4200€ il serait peut-être préférable de partie sur un puits canadien (air ou eau glycolée) pour amener l'air neuf vers la maison.

Une seule arrivée pour le poele et la vmc ne me semble pas réaliste et aurait peu d'interet je pense.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Yzeure (3)
Précision supplémentaire : le poêle aura une arrivée d'air dédié et la VMC sera placée entièrement dans les combles non aménageable : j'ai dans mes tuiles certains "chapeau" pour l'entrée / sortie d'air.

SVP, je sais que je peux demandé bcp, mais j'aimerai un peu d'aide concret pour que je puisse passer commande dans la foulée.

Le top serait du style : pour toi, pas de tergiversions, je te conseilles un poêle type "truc" d'une puissance de "x.xkW" et une VMC de marque "truc" modèle "truc", le tout installé de cette façon : ***


A titre perso, j'aide (sur un autre forum) les personnes à choisir leur config' PC en fonction de leurs usages et de leur porte-monnaie. Pour moi, c'est "facile" de conseiller car je maîtrise le sujet.
Ici, je suis paumé, et je cherche une aide pragmatique du même style si possible.

Merci par avance.
Messages : Env. 50
De : Yzeure (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
Le problème de la puissance du poele, c'est qu'il faut prendre le bati entier en considération, et du coup, c'est pour ça qu'il y a des bureau d'étude thermique.
Pour info, pour env 130m² nous chauffons avec un poele de 5kW...

Pour la VMC double flux, 1000€ me semnblent un peu court... regarde chez Unelvent, le model Akhor (plus ancien que la Ideo, mais c'est de la bonne machine).

Attention, la VMC DF doit être dans un volume chauffé, donc pas dans les combles non isolées.

Vu ton budget, je pencherais plus pour la solution VMC simple flux, et tu canalises ton poele mais en inssuflant dans le couloir uniquement. C'est ce qu'à fait Phanez par exemple.

Pour le poele, va voir dans la section réservée .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Yzeure (3)
C'est à en devenir fou lol.
Sur des schémas d'explication, je vois souvent des échangeurs placés dans les combles, suspendus par crochets à la charpente...

De plus, une VMC SF posera pas de problème avec mes menuiseries étanches (sans aérations) ?
Messages : Env. 50
De : Yzeure (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Yzeure (3)
SVP, une personne pourrait me dire le + simplement et clairement du monde.

"Ecoutes, t'es gentil, mais tu nous les casses. Prends
1. *ça* en VMC, c'est le meilleur ratio prix/perf pour toi
2. *ça* comme type de poêle à granulés (avec ou sans ventilation) avec une puissance d'environ *tant de*kW
3. tu mets *ça* ici et *ça* et c'est tout
Bon courage et au revoir"

Vraiment, j'avance pas et j'ai vraiment pas envie d’embêter encore plus que ça la communauté.

Je sais plus comment le dire plus clairement Crying
Messages : Env. 50
De : Yzeure (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Et comme cela, quand tu vas te cailler dans tes chambres, tu auras tout de suite le coupable.
Que dis l'étude thermique sur les besoins en chauffage du batiment?

A mon avis, investi dans une VMC hydro au lieu de la VMC DF parce qu'avec le budget, tu auras rien de bon. Rajoute des entrées d'air dans les caissons de tes VR. Met une distribution pour répartir la chaleur du poele.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Yzeure (3)
Je vois que mon premier choix comme option viable (sans transformer ma maison en gruyère pour utiliser une VMC SF).

J'ai calculé approximativement 2200€ pour la VMC au complet (avec kit VMC AUTOGYRE, gaines, bouches, etc...)




Il y aura donc 2 bouches (d 80) par chambres / bureau : 1 pour le souffle d'air chaud du poêle à granulés et en face, celle de la VMC...

J'ai retenu de mon passage ici :
1. bouche VMC au plus loin possible de la porte d'entrée de chaque chambre/bureau
2. échangeur doit être placé dans une pièce isolée et pas dans les combles
3. une VMC double flux, c'est 5000 / 6000€ pour de la bonne marque bien réputée
Messages : Env. 50
De : Yzeure (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonsoir,

pepes003 a écrit:SVP, une personne pourrait me dire le + simplement et clairement du monde.

Ecoutes, prends:
1. *ça* en VMC, c'est le meilleur ratio prix/perf pour toi
2. *ça* comme type de poêle à granulés (avec ou sans ventilation) avec une puissance d'environ *tant de*kW
3. tu mets *ça* ici et *ça* et c'est tout

Si le choix du chauffage et de la VMC était aussi simple, il n'y aurait pas 107 pages sur le seul sujet VMC DF, ainsi que plusieurs pages de sujets sur la VMC et le chauffage !
Désolé, mais on peut te dire ce qu'il est possible de faire, mais c'est à toi de décider ce que TU vas faire pour TA maison, d'autant plus qu'il y a plein de paramètres que nous ne connaissons pas (caractéristiques de la maison, isolation, orientation, etc.) ...

A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Mouthier (16)
Bonsoir,
C'est impossible de dire de prendre une DF plutot qu'une autre.
Suivant ou tu l'achette et qui te fait les prix elle sera a un prix différent d'une région a une autres.
Pour la qualité, tous ce qui se trouve en grande distribution est rarement haut rendement.
Au sein d'une même marque il y a differente qualité.
EX: Unelvent a l'akor vmc df 60% de rendement et l'akor hr a 90% de rendement
Le caisson est une partie de la DF mais la distribution et la mise en oeuvre est trés importante.
gaine pvc, pass top vieillie mal devient cassante ne peut pas être nétoyer.
gaine alu, mieux mais ne peux pas être nétoyer, (mon instalation)
gaine en pehd, le top et peut être nétoyer, le moins c'est le prix.
Pour le caisson:
base, pas cher mais aucun réglage, pas de bipass, pas de boost automatique et souvent mal isolé.
Haut de gamme (HR), cher, réglage pointue,bipass et boost automatique,prise en charge de puit canadien,certaine prenne en charge le fait d'avoir un poele ou une cheminée avec une entrée d'air extérieure.
Pour ton poele c'est surement le même probleme avec plein de différence, de qualité, de régulation, de prix.
Pour ma part je ne donnerais pas de préconisation sur une vmc en disant c'est la meilleur.
J'ai déjà installé des unelvents (akor et akor hr),une Zender,et chez moi une atlantique.
Voila ce que je peux dire.
C'est a toi de faire ton propre choix car il sera difficile de trouver quelqu'un ayant assez de connaissance et d'expérience pour te donner un avis trancher sur le chauffage par poele (nouveau) et la vmc df (peu usité et nouveau pour beaucoup).
Bon courage et tiens nous au courant.
Imaginer c'est choisir (jean giono)
Messages : Env. 400
De : Mouthier (16)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Guillaume45 a écrit:Avec
Une SF il te faut impérativement des entrées d air


Via un puits canadien par exemple
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Guillaume45 a écrit:Avec
Une SF il te faut impérativement des entrées d air


Via un puits canadien par exemple
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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