Constructeur ou maitre d'oeuvre ? (Finistere)

oxo a écrit:

Une notion reste très importante: Pour le même prix de construction, soit par exemple 100000€;

- un MOE prendra entre 8 et 12% de commission soit en moyenne 10%. Reste pour la maison 90000€ de matériaux et de Main d'oeuvre.

- un constructeur garde une marge de 20 à 30%. Reste pour la maison 70000 à 80000€ dans le meilleur cas pour la maison.

J'ai une petit question la dessus. La marge supplémentaire du constructeur, il se la fait sur un meilleur prix négocié par rapport à un maçon+MO, non ?

gadget17 a écrit:

oxo a écrit:

Une notion reste très importante: Pour le même prix de construction, soit par exemple 100000€;

- un MOE prendra entre 8 et 12% de commission soit en moyenne 10%. Reste pour la maison 90000€ de matériaux et de Main d'oeuvre.

- un constructeur garde une marge de 20 à 30%. Reste pour la maison 70000 à 80000€ dans le meilleur cas pour la maison.

J'ai une petit question la dessus. La marge supplémentaire du constructeur, il se la fait sur un meilleur prix négocié par rapport à un maçon+MO, non ?

Bonjour (çà fait de mal à personne...)

Prenons le problème différemment....
Si un maçon présente un devis de 40000€ en répondant à la demande d'un MOE. Et si ce prix est calculé suivant ses prix d'achat, ses charges et son bénéfice.
Si pour la même maison, un constructeur paie son maçon 30000€ pour les mêmes travaux. Il n'y a rien qui vous alerte là?
Dites vous que le maçon n'a surement pas remis un devis de 30000€ mais plutot se rapprochant des 40000€ à ce constructeur! Si le constructeur veut faire son beurre, c'est lui qui va négocier sa marge sur le travail du maçon. A l'arrivée, vous paierez le même tarif mais pensez vous que le travail sera le même?
Mettez vous à la place du maçon qui perd 10000€ pour pouvoir travailler. Il va forcément essayer de se rattraper autre pars... Sur la qualité des matériaux, sur la qualité du travail, sur la qualification de ses employés (un bon employé coute cher, un débutant coûte rien)!

Il y a une manière simple de contrôler ce que je dis. Demandez aux entreprises de maçonnerie qui bossent pour ces constructeurs depuis combien de temps elles le font... En général celà ne dépasse pas 2ans! Après ce délai là, soit elles font faillite, soit elles travaillent pour des particuliers ou des MOE mais surement pas pour un constructeur.

Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais le travail de qualité, çà a un prix! A vouloir toujours tirer les prix, il ne faut pas s'étonner à subir certain sinistre.

Ai je répondu à votre question?

Salut,

oui cela répond en parti à ma question. Mais il me semblet que s'est le constructeur qui achète tous les matériaux, soit les murs dans ce cas précis. Il ne paie que le temps de main d'œuvre du maçon ? Donc une marge sur le maçon + la marge sur le matos, je me trompe peu être.

Çà doit bien les arranger également les maçons, ça leur fourni du travail régulier. Bon après si tout le monde passé directement par eux, il y aurai surement des problèmes en moins.

gadget17 a écrit:

Salut,

oui cela répond en parti à ma question. Mais il me semblet que s'est le constructeur qui achète tous les matériaux, soit les murs dans ce cas précis. Il ne paie que le temps de main d'œuvre du maçon ? Donc une marge sur le maçon + la marge sur le matos, je me trompe peu être.

Je suis très loin d'être persuadé que le constructeur achète les matériaux pour les refiler au maçon. Idem pour le charpentier, le plaquiste...

Si une maison doit être faite en monomur, en parpaing, en brique rouge, le constructeur l'indique au maçon indépendant engagé.
Je dirais qu'un constructeur qui achète ses matériaux doit sans doute aussi avoir ses ouvriers à lui pour monter ce qu'il y a à monter lui-même.
Je ne vois pas un Côte des demeures X ou un IGC s'emmerder avec tout ça. Mais bon, je me trompe peut-être

Maintenant, je pense qu'il y a constructeur et constructeur

Les gros qui sont implanter sur la France, sur une région et qui sont regroupés par une maison mère (Géoxia) et les petits constructeurs locaux qui font tout de A à Z

Suite à des menaces téléphoniques d'intimidation répétées, je préfère retirer l'ensemble de mes appréciations concernant la société IGC, mais je reste à la disposition de tous ceux qui le souhaitent par le biais des messages privés.

gadget17 a écrit:

Salut,

Ce que ma annoncé le mec d'IGC, c'est que justement ilsnégocient grave sur les matériaux gros et 2nd oeuvres et c'est pour çaqu'ils peuvent proposer des prix corrects (ça reste rélatif .

Enfin ça reste un commercial d'un grand constructeur, donc à prendre avec des pincettes.

++

Bonjour,

Les "Gros" de chez Géoxia n'achètent pas leur matériaux, certain "petits" plus locaux peuvent être amené à le faire...
Quoi qu'il en soit, même en achetant en gros, ils n'ont pas un écart de 50%!! Le marché est tellement tendu que çà se joue à 5% maxi!
Les gros écarts de prix ne viennent donc pas de là!

Bonjour,

J'ai eu plusieurs amis à avoir construit avec des constructeurs et ils ont tous eu un problème..Ca m'a calmé je dirais, je n'ai pas eu envie de faire du coup avec un constructeur, et me suis dirigée vers un artisan maçon, et qui lui connaissait d'autres sociétés, et c'est c'est comme ça que j'ai construit ma maison, on a fait une bonne partie, je dirais car mon mari est très manuel, mais tous ce qui est électrique, plomberie, toiture on a fait faire par des sociétés qui ne prenait pas si cher qu'on le croit finalement surtout aujourd'hui avec la crise les prix sont en pleine concurrence.

J'ai fait ma maison avec la Sté BATI BREIZH (Sud finistère : XXXXXXXXXX) et très très bien je suis ravie du résultat... Et les personnes sont disponibles, peuvent te conseiller sur pleins de choses !!!! Voilà ça fait 2 mois que je suis dans ma maison...

Bon courage à tout ceux qui contruisent leurs maisons ....

tiare29 a écrit:

Bonjour,

J'ai fait ma maison avec la Sté BATI BREIZH (Sud finistère : 06.xx.xx.xx.xx)

Moi, je dirai que

Soit vous êtes cette société et vous vous faites de la pub en affichant votre téléphone. S'inscrire aujourd'hui sur un forum de construction quand on a fini de construire depuis juste 2 mois... j'en vois pas l'intérêt

Soit vous êtes bien imprudent en donnant un numéro de portable d'une autre personne sur un forum public

Enfin, moi ce que j'en pense...

Et les modos ?

Venu_dailleurs a écrit:

tiare29 a écrit:

Bonjour,

J'ai fait ma maison avec la Sté BATI BREIZH (Sud finistère : 06.xx.xx.xx.xx)

Et les modos ?

Sont déjà en vacance j'vous dis!!!

Bon ok, ya encore peut être stephtruc qui fait un peu de zèle mais bon...

Bonjour,
Rappel: Il est possible que l'on soit satisfait d'une entreprise mais les numéros de téléphone ne doivent pas être mis sur le forum!

Concernant les constructeurs et les artisans,si les constructeurs achètent tous les matériaux en lieu et place des artisans, il y a délit de marchandage pour le constructeur et prêt illicite de main d'oeuvre pour l'artisan.
Seules les entreprises de travail temporaire peuvent faire des contrats de main d'oeuvre.
De plus, si cet artisan ne travaille que pour ce constructeur ( 100 % de son chiffre d'affaire) , son contrat peut être requalifié en contrat de travail ( donc salarié du constructeur).

jpaul a écrit:

Bonjour,
Rappel: Il est possible que l'on soit satisfait d'une entreprise mais ...

Il est possible seulement ?

oui, malheureusement !!

oxo a écrit:

Etant donné qu'un parpaing coute le même prix normalement, on peut facilement imaginer que c'est sur la qualité des matériaux et du travail que la différence se fait.

Un gros constructeur achètera le parpaing beaucoup moins cher que le petit artisan car il achète en gros.

ll achète en gros si ce sont des salariés à lui qui montent ces parpaings.
Sinon, il y a délit de marchandage.