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Gérer seul les travaux ?

Ce sujet comporte 53 messages et a été affiché 5.575 fois
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
bonjour,
après des RDV avec 3 constructeurs et 1 MO, mon choix se porte vers le MO, car j'entends bcp d'avis positifs, mais la différence est que je vais payer le plan et le permis de construire envers le MO (2500 €), et il m'a orienté vers une maçonnerie qui connait bien les phases de construction, du coup, je choisirais mes artisans et suivrait seul la construction. Y a t'il un risque ?
sachant que je n'ai pas d'expérience
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 10 message Nimes (30)
clairement oui si tu n'as aucune experience !
les plans te seront tjs facturés, sauf que ds un cas le prix de tes plans ou de ton permis, sera englobé ds le montant des travaux. mais ne t'inquietes pas tu les paiera tjs ds un cas comme ds l'autre ;)
Messages : Env. 10
De : Nimes (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Si certains paient des gens de métier pour suivre un chantier penses tu que c'est par paresse ou par gaspillage de finances ?

Laisse les professionnels faire, à suivre un chantier seul sans rien y connaitre comment verras tu les défauts en cours de construction ? Tu vas de faire rouler par des artisans peu scrupuleux qui verront en toi l'aubaine d'un newbe.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Le Gatinay (91)
dans ce cas prq ne pas faire appel a une assos "les castors" par ex ???

Ils ont un bon domaine de competence et des artissans serieux a propose et cela te coutera surement moins cher

@ +
Messages : Env. 100
De : Le Gatinay (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Pour ne pas une fois de plus être disqualifié par les "modos", je préfère me taire.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Vendée (85)
Bonjour,

Pour moi, je pense qu'il est possible de faire sa coordination de travaux à partir du moment que l'on s'y connait un peu, ou si on a un membre de la famille qui est près à vous donner un coup de main pour suivre avec vous les travaux. Mais se lancer dans la construction sans ni connaitre grand chose est assez risqué je pense.
notre futur maison c'est par ici
http://froidfondcity.over-blog.com/
Messages : Env. 100
De : Vendée (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Le secret réside dans le fait de choisir SOIGNEUSEMENT les artisans qui vont intervenir.
Ce travail est a faire en amont car cela demande un peu de temps:
-réputation
-se rendre sur leurs chantiers, observer...
-comparer les prestations, les devis
etc etc

Cette étape est très importante.
Il n'y a pas que des goujats dans le métier.

J'ai suivi mes travaux, coordonné les artisans, ils étaient sérieux, si c'était à refaire j'appliquerai la même méthode.
Ce travail en amont te fera économiser entre 4 et 8% du cout de ta construction( pas négligeable non?)
A+
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Citation: car cela demande un peu de temps:

Un peu ? Tu es modeste, à moins d'être déjà bien introduit dans le milieu, ça demande beaucoup de temps, or le temps c'est de l'argent, en fait, tout dépend combien tu es payé de l'heure pour ton propre job.
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
merci pour vos avis, je me doutais que ça paraissait difficile vu mon inexpérience. je vais essayer de convaincre mon MO de faire le suivi mais cela me coutera 5800 € HT.

au pire, je passerai par un constructeur mais seulement si, est il possible avec un constructeur d'intervenir que dans la maçonnerie et la charpente, chappe, fenetre et baie (uniquement la pose) et plomberie ? le reste moi meme (électricité, placo, carrelage, parquet, fenetres et baie (matériel))
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Cote D'or
Bonjour,

Pour ma part, il me semble folie de vouloir gérer les travaux seul, si vous n'etes pas du batiment.

Comment etre apte à choisir de bons artisans ?, comment savoir l'enchainement entre les corps de métiers ?

Comment gérer l'humeur des artisans....... qui se bouffent le nez la plupart du temps entre eux ! qui se volent les outils sur le même chantier !

Je ne regrette pas la somme que je verse à mon Maitre d'Oeuvre, par contre cela ne m'empeche pas d'etre sur le chantier et de discuter (quand cela est possible avec les artisans)
Je pose des questions naives, je demande des conseils, des avis directement aux profesionnels (le maitre d'oeuvre coordonne mais n'est pas toujours le plus apte pour des solutions techniques)

Après on peut toujours se plaindre du cout de ce suivit, de ceci de celà..... chacun voit en fonction de ces compétences, connaissances et du temps qu'il peut consacrer.


Messages : Env. 40
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
effectivement, il faut se prendre par la main...
Mon expérience fut et est heureuse en la matière.
Bien que pas du métier du tout, il faut que cela soit un centre d'intéret, lorsque ça plait on ne compte pas les heures et l'énergie passés à préparer son projet.
C'est un choix.
Si on choisi de bons artisans, bien réputés, sans contre expérience, je ne vois pas en quoi le suivi des travaux est difficile!!!!?? Bien souvent c'est eux qui me disaient lorsque tel ou tel corps de métier devait intervenir.
Les humeurs, oui c'est vrai qu il y en a eu mais cela s'est toujours arrangé.
Franchement pour le boulot que ça demande, j'aurai eu mal au c.. de donner 6% ht du coup de ma maison soit 10 000 euros à un mo...
Cette somme m'ayant servi a monter en gamme sur certains postes et faire faire au lieu de (mal) faire.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
+1, quand on y connait rien, je suis d'accord mais si on s'interesse à la chose et si on y consacre du temps, c'est faisable.
Perso, y a deux ans, j'y connaissais rien de rien. En discutant, en lisant, en se renseignant, on s'aperçoit que c'est pas si sorcier.
Le plus dur, c'est la coordination et le planning
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
stephrider a écrit:+1, quand on y connait rien, je suis d'accord mais si on s'interesse à la chose et si on y consacre du temps, c'est faisable.
Perso, y a deux ans, j'y connaissais rien de rien. En discutant, en lisant, en se renseignant, on s'aperçoit que c'est pas si sorcier.
Le plus dur, c'est la coordination et le planning


Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 400 message Proche De Dinan (22)
Bonsoir,

Et bien pour aller un peu dans le sens inverse de certaines des remarques précédentes, je pense que suivre son chantier n'est pas impossible même pour un novice.
Je travaille sur notre projet depuis plus d'un an et au début, je comptais faire appel à un constructeur. Après en avoir vu plusieurs et avoir discuté avec un grand nombre de mes connaissances, les avis vont vers ce que je pensais : faire appel à un constructeur n'est pas une garantie qu'il te fasse un bon suivi de chantier. Sur les maisons des personnes que je connais et qui ont fait appel à un constructeur, ils ont fait des belles erreurs.
Si c'était à refaire, ils feraient appel à des artisans.

Le choix que j'ai fait, c'est de m'entourer de quelques artisans faisant partie de mes connaissances. Pour la maçonnerie, j'ai fait faire plusieurs devis. A ce jour, mon choix de maçon n'est pas fait mais je compte aller sur des constructions qu'il a faite...

L'avantage, c'est que j'habite à 800 mètres de notre future construction, donc je pourrais m'y rendre très régulièrement.

Et puis, cet aspect là te permet de mieux connaître ta maison et tu peux apprendre beaucoup de choses en te documentant, en discutant...

A +
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Proche De Dinan (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Cote D'or
Bonsoir pour faire suite aux réponses

Rove
Et bien pour aller un peu dans le sens inverse de certaines des remarques précédentes, je pense que suivre son chantier n'est pas impossible même pour un novice.
Je travaille sur notre projet depuis plus d'un an et au début, je comptais faire appel à un constructeur. Après en avoir vu plusieurs et avoir discuté avec un grand nombre de mes connaissances, les avis vont vers ce que je pensais : faire appel à un constructeur n'est pas une garantie qu'il te fasse un bon suivi de chantier. Sur les maisons des personnes que je connais et qui ont fait appel à un constructeur, ils ont fait des belles erreurs.
Si c'était à refaire, ils feraient appel à des artisans.

Le choix que j'ai fait, c'est de m'entourer de quelques artisans faisant partie de mes connaissances. Pour la maçonnerie, j'ai fait faire plusieurs devis. A ce jour, mon choix de maçon n'est pas fait mais je compte aller sur des constructions qu'il a faite...

C'est très bien si vous avez de la chance de connaitre des artisans et de BONS artisans.... , moi personnellement ce n'est pas le cas ! donc après il m'est impossible de distinguer un bon maçon d'un mauvais! un bon plombier ou plaquiste ou électricien.
Meme si le forum est plutot bien fait, il n'est pas suffisant pour répondre à la multitude de questions qui se posent lors d'une construction.

L'avantage, c'est que j'habite à 800 mètres de notre future construction, donc je pourrais m'y rendre très régulièrement.

Vous avez de nouveau de la chance, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Et puis, cet aspect là te permet de mieux connaître ta maison et tu peux apprendre beaucoup de choses en te documentant, en discutant...

Je suis par contre bien d'accord sur ce point, c'est pourquoi j'apprécie la solution du MO par rapport aux constructeurs, et effectivement le contact avec les artisans proposés par le MO ou les tiens est une bonne source de réflexion, si tu as de bons interlocuteurs.
Et je pense que je n'aurais pas su me soustraire à ce MO.

Après chaque situation est différente, chacun d'entre nous a ou n'a pas des compétences/connaissances et le temps pour se lancer dans l'aventure.
Mais si votre travail vous permet de suivre le chantier de coordonées les artisans etc.... et bien effectivement vous pouvez faire l'économie du % pour le MO.

Donc pour faire un choix aussi important il faut bien regarder sa situation personnelle/professionnelle.



Dans mes connaissances proche une seule personne a réaliser le suivit de son chantier de A à Z, mais il touche à tous les corps de métier ( on ne peut pas le baratinercomme ca, il connait exactement le temps pour les opérations) et en plus il travaille chez lui.........
Donc assez facile pour s'organiser dans la journée pour etre dispo et suivre !
Messages : Env. 40
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Charente Maritime
Bonjour,
Ouf je suis rassuré, avec un MO ou un constructeur il n'y a jamais de problème avec les artisans et si problème il y a, ils sont réglés d un claquement de doigt!!!
Permettez moi de rigoler...
Autoconstruction
Début des travaux le 23 Avril 2007
Emménagement le 07 Février 2009
Messages : Env. 70
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Hautes Alpes (5)
Je suis dans ce cas, je fais les appels d'offres et le suivi de chantier.

Bon, je suis électricien dans le bâtiment , ça aide un peu, mais j'ai découvert et découvre pas mal de choses que je ne connaissais pas sur les autres métiers du bâtiment et même du mien.

C'est une sacré pression parce qu'il faut être crédible un minimum face aux artisans.
J'ai misé sur la qualité des relations humaines dans la sélection des artisans et sur leur réputation, pour palier à mon manque de connaissances.

Mais c'est un risque. En cas de soucis sur le chantier, je ne suis pas armé juridiquement pour faire face de façon aussi efficace qu'un MO...

D'un autre côté, il y a tellement de MO qui prennent le chèque et qu'on ne voit qu'une heure par semaine sur le chantier juste pour demander si tout se passe bien, que j'ai préféré autant le faire moi même.

L'avenir me dira si j'ai bien fait.
les travaux de notre maison: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-70321.php

travaux terminés
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Hautes Alpes (5)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
bhein pour l'heure, je suis indécis aussi !!!
en effet je suis novice et j'ai vu constructeur et MO divers!
malheureusement le MO que j'voulais choisir propose des mauvais macons donc j'ai cherché par moi meme dans des connaissances lointaines mais dont la qualité de travail est indéniable et je me retrouve avec des artisans que je sais competents dont :

un macon
un menuisier charpentier
un electiricen
un plombier

alors cela vaut il le coup de confier tout ca a mon MO pour qu'il me prenne le % dessus alors que j'ai tout trouvé !
enfin reste :
- les plans et le permis (donc là ok peut etre pour une mission partielle via MO!!)
- couverture
- revetement exterieur
- chauffage (aerothermie)

bref, je me pose plein de questions car la facilité aurait été le MO je le sais!
Messages : Env. 500
De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Citation: alors cela vaut il le coup de confier tout ca a mon MO pour qu'il me prenne le % dessus alors que j'ai tout trouvé

En fait, ça n'est pas son rôle le plus important de te trouver des artisans, on a refusé deux de ceux qui nous étaient proposés et imposé notre menuisier et notre chauffagiste.
Le rôle du MO est surtout :
1 - d'orchestrer la construction pour ne pas entendre l'électricien dire "Ha mais le plaquiste n'a pas fini, je repars" et ne plus le revoir d'ici 3 mois.
2 - De surveiller le chantier afin que les vices ne soient jamais cachés et qu'ils soient rapidement repris et corrigés sans entrainer de retard au chantier.
Le notre passait tous les matins sur notre chantier, enfin quand il y avait du monde dessus, bien entendu.
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
oui mais qd :
- le menuisier charpentier + l'electricien sont de la famille (et tres bonne relation)
- le macon est un ancien ouvrier de mon grand-pere qd il etait en activité
- le plombier, un connaissance fiable

j'me dit pas besoin de surveiller a fond, un peu certes mais bon ....
apres le planning c sur, ca doit etre le plus dur a gérer!!!!

et comme je l'ai dit reste :
- les plans et le permis (donc là ok peut etre pour une mission partielle via MO!!)
- couverture
- revetement exterieur
- chauffage (aerothermie)
Messages : Env. 500
De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
Je l'ai fait l'année dernière pour ma construction : c'est surtout stressant car tu n'as personne sur qui t'appuyer et donc c'est un gros risque que l'on prend.
J'ai fait quasiment le second oeuvre seul, donc pas d'artisans à gérer à ce niveau là.
Le choix des artisans est primordial. Après la coordination, ca va. C'est sur, faut pas appeler le couvreur si la charpente n'est pas mise .
Entre les plans et le premier coup de pelle, j'ai passé 2 ans à cogiter et à apprendre. (j'en apprend encore aujourd'hui bien sur)
Donc si tu te lances, faut avoir une base et surtout être curieux sur tout, quite à passer pour un emmerdeur vis à vis de tes interlocuteurs.

A refaire, j'aurais du mal à me diriger vers un constructeur. Peut-être vers un MO (un bon !, pas celui qui est vissé à son bureau), mais je garderais le même sens critique et une présence de tous les instants sur le chantier.

@+
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
bravo cliffbarns d'avori été jusqu'au bout...

je pense faire appel à des artisans pour le second oeuvre comem la chape, les fenetres, la plomberie, enduit extérieur... Sinon le reste je fais avec des amis (électricité, vmc, douche, placo, parquet, carrelage), ma future maison est à 5 mn à pied de mon boulot donc j'aurai l'occasion de m'y rendre tous les jours quand il y a des travaux bien sur...



En fait, vous avez opté pour vmc ? lequel (simple ou double) ?

salutations
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
simple flux.
Vu ce ue tu t'es gardé, les fenêtres pourraient être posées par tes soins, c'est vraiment pas sorcier. Idem pour la plomberie.
@+
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
sinon p'tite question de débutant que je suis et pourtant j'veux gérer seul donc choix des artisans, suivi et planning.

une fois un devis recu (en l'occurence de maconnerie) + coups de fil, comment faire pour fixer une date de debut et de fin de chantier pour sa partie??

on s'est mis d'accord au telephone mais dans la pratique, comment s'assurer pour chaque corps de metier qu'ils seront sur le chantier a la date prévue (meme si ca n'arrive jamais exactement), histoire justement de plannifier.
Messages : Env. 500
De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
je me pose aussi les mêmes questions que toi...

Ex : si le charpentier pense finir le 14/03, je préviens les poseurs de fenêtres de passer le 16/03, comme ça au cas ou le charpentier traîne plus longtemps que prévu...

Et aussi, je proposerai aux artisans retenus dse clauses :

- je les appelle pour fixer une date et s'ils sont d'accord de venir à la date proposé, ils m'envoient un fax pour confirmer

- si les artisans ne passent pas à la date prévue, j'incluerai une réduction sur la facture de 1% par jour de retard... Donc ça pourrait les exciter à venir aux dates fixés.

Je sais pas si'ls y en a qui le font, c'est juste une idée qui m'est venu récemment...
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
personne pour nous aider avec indianmx29 ??
Messages : Env. 500
De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
lol, j'attends aussi des réponses... ça viendra !!!
bonne journée
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
d'une façon ou d'autre, y aura toujours des surprises, des contre temps etc...
Donc , faites vous un planning de base et adaptez le au fur et à mesure de vos travaux mais n'espérez pas le respecter scrupuleusement, c'est quasi impossible.
Pour les 1%, ca va faire rigoler certains artisans !
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
stephrider a écrit:d'une façon ou d'autre, y aura toujours des surprises, des contre temps etc...
Donc , faites vous un planning de base et adaptez le au fur et à mesure de vos travaux mais n'espérez pas le respecter scrupuleusement, c'est quasi impossible.
Pour les 1%, ca va faire rigoler certains artisans !


ok pour le planning...

1% va faire rigoler, alors 5 ou 10% les fera + peur !!!
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
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Photographe Env. 9000 message Aube
ils vont surtout t'envoyer sur les roses!
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Messages : Env. 9000
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Super bloggeur Env. 300 message Hautes Alpes (5)
indianmx29 a écrit:1% va faire rigoler, alors 5 ou 10% les fera + peur !!!

Il vont plutôt aller voir ailleurs... je pense qu'une bonne présence sur chantier et pression pour la tenue des délais est suffisante.
Bien définir même seulement verbalement (au top indiqué sur le devis) avec les intervenants les dates (à la semaine) de leurs interventions.
Insister auprès des entreprises qu'une présence régulière sur le chantier est demandée, sinon pas de devis signé.

Après faut choisir les entreprise non seulement sur leurs tarifs, mais aussi selon leur sérieux quand aux délais.
les travaux de notre maison: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-70321.php

travaux terminés
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Hautes Alpes (5)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Vous savez faire un planning ??

C'est bien !

Bon courage
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 300 message Hautes Alpes (5)
Vous savez combien de temps un plaquiste met pour faire ses cloisons, le carreleur, le charpentier ?
Moi non, jusqu'à ce que j'en parle avec eux je ne savais pas.
Un MO sait bien tout ça donc pour lui le planning c'est vite ficelé.

Peut être que je me trompe, mais vous trouve assez cynique, labricotier.

edit: Je viens de voir que vous êtes MO, ceci explique cela.
les travaux de notre maison: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-70321.php

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Messages : Env. 300
De : Hautes Alpes (5)
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
labricotier a écrit:Vous savez faire un planning ??

C'est bien !

Bon courage



non pas du tout, je sais pas faire un planning...
Mon MO ne me chiffre pas les travaux, il m'oriente vers un maçon qui lui me fera le planning de A à Z, sinon j'ai repéré un planning sur le site "bric broc"
si vous avez une proposition de planning, jesuis preneur

bon weekend à tous
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
Laisse tomber les clauses de tant de % dans les contrats.
Des constructeurs et maîtres d'oeuvres peuvent se permettent de mettre la pression sur leurs artisans pour respecter les délais mais pas le gars qui gère son chantier seul.
Faut pas t'attendre à ce que les corps de metier se suivent à la semaine près.
Moi, j'ai mis 2 mois de plus à finir la construction par rapport à ce que j'avais caler avant de commencer.
Maconnerie pris + de temps (intempéries, d'autres chantiers "prioritaires",... bref plein d'excuses trouvés par mon maçon..)
Couverture : ils ont mis 3 jours (j'avais compter 15 moi ! ) mais sont venus 2 semaines après le charpentier...
Ce qu'il faut faire je pense, c'est tenir informer régulierement les artisans de l'avancement de leurs collègues qui passent avant.
Si ils ont 2-3 semaines de retard c'est acceptable pour toi qui est seul dans le navire...
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
si tu veux, je te file mon planning prévisionnel vs planning réel.

@+
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
tout ça m'interpelle.

MO c'est un métier à part entière.

comme le terrasier, le maçon, le charpentier, etc, etc , etc ...

si vous décidez de faire le gros oeuvre par exemple, vous allez passer du temps dessus, apprendre sur le tas, ...,

et bien c'est la même chose pour remplacer le MO.

c'est du temps, de l'énergie, de la patience, des contacts, du relationnel.

il ne faut pas oublier que les artisans donnerons plus facilement satisfaction aux architectes pour les délais, (car ils auront d'autres chantiers avec eux) qu'à un particulier.

il faut trouver, comme toujours, le juste milieu, entre le chêne et le roseau, être souple, mais pas trop, taper du poing sur la table, mais pas tout le temps.

prévoir avant chaques interventions des pros des diffèrents corps de métiers, les réservations nécessaires, les problèmes qui peuvent se poser.

et tout ça, et bien ça demande de s'investir.

il ne faut pas croire, que les artisans attendent vorte appel pour intervenir.
qu'ils vont être disponibles quand vous allez le décider.

suivant les corps de métier et les périodes, il peut y avoir de 1 mois jusqu'à 6 mois de délais (voir plus).

un foromeur qui parle de "genre" le 14 les maçons ont fini, le 16 les charpentiers interviennent, "genre" je leurs retiens 1% si ils viennent "genre" le 17.
c'est une utopie.

MO, il n'y a rien d'exeptionnel, d'ailleurs comme tout les corps de métiers, mais cela demande du temps, de l'investissement, des contacts, du relationnel et d'être toujours sur le qui-vive.

si certains pense, qu'un MO, prends un % et qu'il gère ses chantiers de la plage, cela voudrait dire que tout le monde voudrait et pourrait faire MO.

maintenant, de ce que j'ai appris de mon auto-construction, c'est à la portée de n'importe qui de faire les choses, mais de n'importe qui, qui à du temps et de l'énergie à revendre.

pour certains, ne croyez pas que vous allez éconnomiser le prix d'un MO en gérant votre construction au petit bonheur la chance.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Je veux bien faire des planning, mais avec rémunérations, pas de PB.

En MP pour ceux que cela intéresse.
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 600 message Finistere
Bonjour,

Nous faisons nous-même la maîtrise d'oeuvre, bon, mon mari est conducteur de travaux dans le domaine de la peinture, ça aide, mais il ne maitrise pas tous les corps de métiers, surtout en gros oeuvre, c'est sûr !

Nous n'en sommes qu'à la dalle, mais les premiers points que je pourrais signaler:
- prendre des artisans réputés pour leur sérieux, le bouche à oreille, il n'y a rien de mieux.
- que le maçon, le terrassier, le couvreur, le charpentier se connaissent et aient l'habitude de travailler ensemble. Idem pour le second oeuvre.
- rappeller régulierement les artisans pour les tenir informés de l'avancement des travaux pour qu'ils ajustent le planning. (on a déjà appellé le charpentier pour lui dire que le chantier a deux semaines d'avance, il a réajusté son planning).

Actuellement, en tout cas dans mon secteur géographique, les artisans ont moins de boulot, donc ça nous facilite le travail.
Par contre, ne rien payer tant que les travaux ne sont pas faits (payer à l'avancement des travaux) pour éviter de se retrouver à avoir payé une entreprise qui dépose le bilan...
Et aussi, j'oubliais, comme on va faire le placo et le carrelage nous même, on va passer par des petits artisans qui travaillent seuls pour l'électricité et la plomberie, car on va avancer à notre rythme pour le placo, et donc avec une plus grosse entreprise, il y a plus de risque qu'ils débarquent sur le chantier en voulant tout faire au rythme de leur planning à eux, et qu'ils n'acceptent pas de revenir si on n'avait pas assez avancé à un moment donné.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
bonjour

merci à tous pour vos avis et conseils.
Malgré tout, je pense que je vais me lancer comme ça.
Bien sur la maçonnerie serait faite par un pro...

Sinon le reste, je peux faire par la famille (charpente) et amis (électricité)
Sachant que finalement j'opte pour une maison à étage, donc le bas sera fait prioritairement, et le haut au fur et à mesure ou dans 2 ans, quitte à payer à TVA à 5.5 % au bout de 2 ans.

Le pére d'un ami bosse chez réseau pro, et me fera à priori une bonne ristourne.. à voir...
Je sais que cela prendra + de temps, mais le maitre d'oeuvre m'a rassuré que le maçon me filera les phases de travaux dans l'ordre



après deux rdv avec deux banques différentes pour des simulations, je pourrais emprunter 133 000 €, je pourrais envisager + de manière à ne pas dépasser 520 € par mois (25 ans)


détail :


133 000 € (dont 33000 € d'apport personnel et prêt à taux zéro : 20700 €)


Terrain : 25972 € (604 m²)
Notaire (provision) : 1298,60 €
frais dossier notaire : 125 €
Cuve de récupération des eaux pluviales (devis pose et fourniture) : 4000 €
Maitre d'oeuvre (plan et PC) : 2631,20 € ttc


ce qu'il reste 98973,20 €


est ce largement suffisant pour construire une maison avec étage, mais l'étage sera aménagé plus tard (ou petit à petit), donc le RDC sera fait en priorité
SDB, WC, cuisine, Salon/séjour, cellier, 1 chambre sur environ 90-100m²
(plancher chauffant électrique, 5 fenêtres, 1 baie coulissante, 1 galandage)
sachant que je ferais moi meme l'isolation, l'électricité, carrelage, parquet, et il ne faut pas oublier les frais comme les raccordements EDF, france télécom...


Merci d'avance de me rassurer, et de savoir aussi si le budget est largement suffisant, j'envisagerai le chauffe eau solaire... Et pourquoi pas isoler déjà les combles


bonne journée
Messages : Env. 400
De : Plourin Les Morlaix (29)
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Env. 60000 message
Merci, à toi aussi bonne journée
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message St Laurent (85)
indianmx29 a écrit:bonjour,
après des RDV avec 3 constructeurs et 1 MO, mon choix se porte vers le MO, car j'entends bcp d'avis positifs, mais la différence est que je vais payer le plan et le permis de construire envers le MO (2500 €), et il m'a orienté vers une maçonnerie qui connait bien les phases de construction, du coup, je choisirais mes artisans et suivrait seul la construction. Y a t'il un risque ?
sachant que je n'ai pas d'expérience


travaillant chez un constructeur tu me trouverras peut etre pas objectif mais g espere pour toi ke tu prend un DO car sans ca si un jour tu a un probleme ou ke tu souhaite vendre ta maison c la galere assuré, de plus sans experience comment organise tu un planning? serras tu sur ke l interpretation du plan des different corp de metier serra le bon et pour finir es tu certain ke a la fin du compte les economies seront au rdv?

est il tres serieux pour un MO de vendre des plan et de laisser une personne sans experience ce lancer dans un tel projet.
bon courage
Messages : Env. 10
De : St Laurent (85)
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Env. 10 message St Laurent (85)
VILIN a écrit:Le secret réside dans le fait de choisir SOIGNEUSEMENT les artisans qui vont intervenir.
Ce travail est a faire en amont car cela demande un peu de temps:
-réputation
-se rendre sur leurs chantiers, observer...
-comparer les prestations, les devis
etc etc

Cette étape est très importante.
Il n'y a pas que des goujats dans le métier.

J'ai suivi mes travaux, coordonné les artisans, ils étaient sérieux, si c'était à refaire j'appliquerai la même méthode.
Ce travail en amont te fera économiser entre 4 et 8% du cout de ta construction( pas négligeable non?)
A+


et combien a tu payé ta dommage ouvrage? si tu en a prit une bien entendu
Messages : Env. 10
De : St Laurent (85)
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Photographe Env. 9000 message Aube
et la DO s'en prendrait à qui en cas de problemes??? . Ce serait idiot d'en prendre en sachant que la moitié de la maison est en quasi autoconstrcution.

Et sincèrement, si le gros oeuvre est fait par un pro, faire le reste, c'est vraiment pas sorcier!
Pour le planning, faudra prendre comme unité la semaine et non pas le jour.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
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Env. 60000 message
nicoco a écrit:
indianmx29 a écrit:bonjour,
après des RDV avec 3 constructeurs et 1 MO, mon choix se porte vers le MO, car j'entends bcp d'avis positifs, mais la différence est que je vais payer le plan et le permis de construire envers le MO (2500 €), et il m'a orienté vers une maçonnerie qui connait bien les phases de construction, du coup, je choisirais mes artisans et suivrait seul la construction. Y a t'il un risque ?
sachant que je n'ai pas d'expérience


travaillant chez un constructeur tu me trouverras peut etre pas objectif mais g espere pour toi ke tu prend un DO car sans ca si un jour tu a un probleme ou ke tu souhaite vendre ta maison c la galere assuré, de plus sans experience comment organise tu un planning? serras tu sur ke l interpretation du plan des different corp de metier serra le bon et pour finir es tu certain ke a la fin du compte les economies seront au rdv?

est il tres serieux pour un MO de vendre des plan et de laisser une personne sans experience ce lancer dans un tel projet.
bon courage



Tu sais écrire en FRANCAIS, ton texte est pratiquement illisible, et à la limite du débile mental.
Messages : Env. 60000

En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 02h52
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