Plan de grande maison à valider (Bretagne)

Bonjour à tous,

Il n'y a plus trop de retour concernant mon post. J'espère que c'est parce que j'arrive à proposer quelque chose qui commence à tenir la route.

Voici une nouvelle version des combles tenant compte de vos remarques :



modification:
- ajout de placards (pl2 ,pl3, pl4 et pl5)
- déplacement entrée ch2 et ch4
- centrage porte dressing (encore à remplacer par porte coulissante dans le mur) et dressing en U

Je ne suis pas pleinement satisfait de l'étage mais j'arrive pas réorganiser l'espace en conservant l'idée d'avoir 3 ch avec 3 salles d'eau.

Je réfléchis en parallèle à n'avoir que 2 salles d'eau (une de chaque aile) et accessible du palier.

Pour le découpage des cloisons au dessus des garages celà reste purement théorique.

Bonjour,

C'est une bien grande maison que vous avez là.
Le rez de chaussé est bien mais l'étage est vraiment trop anarchique : chambres de toutes les tailles, 3 salles de bain dont une qui se promène au milieu.
Si c'était moi, je suprimerai une salle de bain et ferai celle que je garde plus grande (1 ou 2 m²). Je diminuerai la taille de la plus grande chambre pour en rajouter sur la plus petite. Qui va dormir dans les chambres de l'étage?
Vous n'avez pas besoin d'un bureau?

Bonjour Audeetaurel,

Vous avez parfaitement raison. Je ne suis pas content de l'étage.

Mes filles de 6 ans et 2 ans dormiront à l'étage. La ch3 serait plutot un bureau/salle de jeux.

Je me rends compte que 3 sdb/sde à l'étage c'est trop et inutile.

On peut envisager d'agrandir les chambres en venant prendre de l'espace sur les autres.
Mais il y a comme contrainte que les murs séparateurs des ch2/ch3 et ch3/ch4 (uniquement ces cotés) sont à monter en parpaing jusqu'aux tuiles faitierès pour le crépis extérieur.

Voici une photo d'une maison que j'ai pris en exemple pour mon projet:



les murs en parpaing séparent les 3 morceaux de la maison avec l'avancé.

Pourriez-vous me faire un petit croquis pour que je comprennes votre idée de répartition de l'espace.

Merci

Bonsoir,
+1 avec audeetaurel pour le RDC,cela me parait bien.
Pour l'etage il y a un choix à faire:

*1 :Soit tu garde les trois SDB et dans ce cas, j'essayerais d'integrer la troisieme SDB a la CH3 d'ailleur je ne ferais qu'une SDE ça pourrait donner 1 chambre a la place de SDB+SDE (a l'est) puis vers le sud SDE privative a cote SDB au milieu 1 chambre puis a gauche je touche rien (cote ouest).

*2 :Soit tu garde que 2 SDB et alors je ferais une symetrie dressing-SDE-chambre de chaque coté et la pièce central en bureaux/salle de jeux tes enfants auraient chacun un dressing.
Ce n'est qu'une idée
Bon courage !!!

Bonsoir milasmar33,

Je crois que l'on arrive à un consensus concernant le RDC.

milasmar33 a écrit:

Bonsoir,
+1 avec audeetaurel pour le RDC,cela me parait bien.
Pour l'etage il y a un choix à faire:

*1 :Soit tu garde les trois SDB et dans ce cas, j'essayerais d'integrer la troisieme SDB a la CH3 d'ailleur je ne ferais qu'une SDE ça pourrait donner 1 chambre a la place de SDB+SDE (a l'est) puis vers le sud SDE privative a cote SDB au milieu 1 chambre puis a gauche je touche rien (cote ouest).

=> Je crois comprendre ton explication:
sdb+sde+ch4 (partie nord) devient la ch 4
ch4 (partie sud) devient sde privative ch4.
ch3 se divise pour intégrer sde coté mur ch3/ch4

Peux-tu confirmer mon interprétation ?

dégradations:
c'est que la ch 4 passe au nord (ouverture unique à l'est)
les sde de ch3 et ch4 sont au sud et avant toute l'installation sanitaire était au nord (évacuation et arrivée des prises d'eau)


*2 :Soit tu garde que 2 SDB et alors je ferais une symetrie dressing-SDE-chambre de chaque coté et la pièce central en bureaux/salle de jeux tes enfants auraient chacun un dressing.

=> Ok, je vois ce que tu me proposes. je vais essayer d'en faire un plan à vous soumettre.

Ce n'est qu'une idée
Bon courage !!!

Re-bonsoir,
Tu as bien compris l'explication 1 et effectivement je pense que les evacuations seront plus compliquées.
Par contre pour l'ouverture j'avais pas fait gaffe je suis restais bloqué sur la photo que tu as envoyé avec les deux ouvertures sur les pignons

Oups !!! j'ai oublié si tu fait la solution 2 essai de caser un WC sur le palier.
Bon courage !

Bonsoir milasmar33,

Je vais essayer de vous faire 2 plans de tes propositions.

La photo ne correspond pas au plan de ma maison mais je me suis inspiré de la forme générale de la maison.
J'ai flashé sur cette maison sans savoir comment elle était agencé à l'intérieur.
Et donc sur la mienne, il n'y a pas toutes ses ouvertures fixes sur le mur ouest. Mes ouvertures sont plus conventionnelles et sans doute moins chère à la réalisation (on verra le chiffrage dans un second temps).

J'avais les photos depuis le début mais je ne voulais pas que les jugements des plans soient influencés par les photos.
Cette maison en photo possède un sous-sol total et une petite avancé au nord (forme de T comme pour mon plan).

Merci

Bonjour à tous,

J'ai pas mal réfléchi aux propositions de mirasmar33.

La proposition 1 me semblait plus complexe et couteuse à mettre en oeuvre à cause des évacuations et du grand velux coté ch4 qui donnerait dans un sdb.
Du coup j'ai provisoirement écarté cette solution.

Je me suis surtout focalisé sur la proposition 2 avec seulement 2 sdb/sde pour l'étage.
J'ai préféré inverser l'idée de base: cad mettre un dressing/placard dans chaque chambre et faire 1 sde/wc et 1 sdb/wc sur le palier.
Avec cette implémentation, toutes les chambres ont accès à une sdb.
Le seul inconvénient que je vois, est que les wc ne sont pas séparés. Mais comme il y a 2 sdb et seulement 2 enfants à l'étage, c'est pas trop gênant à mon avis.



Les placard/dressing des ch2 et ch4 sont au nord et feront office de zone tampon au niveau de l'isolation et masqueront la pente du toit (placard coulissant de plus de 2,4m de long sur 1,90 m de haut et de 90 de profondeur.
Sur le plan les placard sont représentés par des portes à ouvrants alors que ce sera des portes coulissantes.


J'invite toutes les personnes qui suivent mon post (milasmar33, audeetaurel, Julie, BastideV52, isaac, dudu69, elenouki, laurent t, koalyptus, Bastide, Cliona, chamalain et tous ceux qui ont pu lire ce post) à donner leur avis et les améliorations possibles pour eux.

Merci. J'attends vos commentaires.

Bonjour,

Le plan du premier étage est mieux, plus logique. Cependant, je me demande si tes enfants n'auront pas un peu chaud l'été avec un velux plein sud? Je sais bien que tu habites en Bretagne mais il y a quand même du soleil là-bas (j'en suis originaire).
Les pro de l'orientation te donneront peut être un avis là-dessus (Isaac...)

C'est vrai que c'est dommage de ne pas avoir de wc séparé surtout que tu auras un espace bureau et salle de jeux à cet étage.

Bonjour audeetaurel,

La seule solution que je vois pour mettre un wc séparé (au nord pour des raisons de cout des évacuations et pour la gêne des écoulements pour ch 1 du RDC) serait de supprimer le passage vers les combles du garage.
Je ne sais pas si c'est plus intéressant d'avoir un wc séparé ou un passage vers les combles du garage et l'escalier du garage.

Sinon pour les ch2 et ch4, je mettrais des stores occultants.
Je trouve dommage de ne pas mettre de velux sur une chambre au sud pour la période hivernale.


Issac, je suis preneur de ton avis sur ce point technique ?

Pour créer des WC séparés, je pense que tu peux décaler la salle de bain de la chambre 4 de 1 m vers la droite (mordre sur la chambre mais comme elle est plus grande que l'autre ça rattrape la différence). Le placard de la chambre 4 tu le fait en longueur (le long du pignon).
Cela te permet de mettre des toilettes à gauche de la salle de bain, sur le pallier.

Tu pourra aussi supprimer les WC que tu as mis dans les salles de bain. Elles vont être sacrément spacieuses avec une douche ou une baignoire et un meuble vasque.

Oui, je trouve que tes plans progressent!
Pour les vélux plein sud, ma maison en aura et j'ai prévu des volets roulants électriques, en les laissant entre-ouverts les jours les plus chauds ça devrait être bon.
Pour ton étage, je pense qu'il y a matière à créer des toilettes séparées. Par exemple, les mettre contre l'escalier en réduisant la salle d'eau et créer une petite salle d'eau privative pour la chambre 2; supprimer les wc de la salle de bain et mettre une douche. Avoir une baignoire, c'est bien pour les enfants mais après, tes filles préfèreront sûrement les douches.
En tout cas, ton RDC est vraiment bien abouti maintenant, bonne continuation!

Bonjour,

Merci audeetaurel et cliona pour vos commentaires.

Je vais essayer de vous proposer un nouveau plan avec un wc séparé sur le palier.

Je vais prévoir un équipement de stores extérieurs électriques sur les velux coté sud pour le soleil et le bruit de forte pluie (ou grêles).
Celà devrait suffire pour améliorer le confort global des chambres ch2 et ch4.

Juste une petite remarque concernant vos commentaires, vous conservez bien le passage vers l'étage du garage ou pas ?

En décalant la salle de bain pas de pb pour conserver le passage vers l'étage du garage.

Bonjour,
+1 avec audeetaurel
Tu decale la salle de bain tu mets un WC sur le palier tout en conservant le passage.
Ton plan de RDC me semble trés sastisfaisant et ton étage (avec les dernieres modifs)me semble logique.
Bonne continuation !!!

Ce midi, j'ai fait chauffé 3D Architecte pour vous proposer 3 plans pour l'étage:

Je n'ai pas suivi votre idée de déplacer plus la SDB à l'intérieur de ch 4 et d'installer un coin wc vertical, car je n'avais pas assez d'espace pour insérer une porte pour la sdb accessible depuis le palier.

1) SDE (ouest) réduite pour accueillir wc séparé




2) SDB agrandit à l'est avec intégration wc en longueur (ch 4 réduite légèrement)




3) SDE (ouest) réduite - ch 2 agrandit - SDB (est) réduite avec intégration wc en longueur - ch 4 identique




Qu'est-ce que vous en pensez ? J'aimerai connaître votre choix ou les modifications à apporter en plus à une des variantes.

Merci

Eventuellement le 2ème mais dans ce cas, change la disposition de ta salle de bain parce que la baignoire comme ça, elle prend trop de place. Rajoute aussi des placards dans la chambre 4.

Je suis sure que tu peux mettre ton WC dans l'autre sens. Quelles sont les dimensions de ta salle de bain?

La salle de bain fait 3,3 m X 2.42 m (dimension intérieure).

Je vais réfléchir comment je vais pouvoir changer l'orientation du wc en respectant ta remarque.
Je vais également ajouter un placard dans ch 2 et ch 4 pour faire un dressing en L (sous-pente + un coté droit).

N'hésitez pas tous à me faire part de vos remarques.

D'après mes calculs, pour mettre le WC parallèle à la SdB et en conservant une SdB carrée plus facile à meubler : vous pouvez laisser un couloir de 0.9 m (pas besoin de plus parce que ce ne sera pas un couloir très passant je pense), ajouter un WC de 0.95 m de largeur. Cela fait donc que la salle de bain dépasse de 0.90 m par rapport au mur de la chambre 4 soit la place pour mettre une porte de 0.83 de large.

Bonne idée pour les placards en L: on a jamais trop de rangements.

J'essaye de faire un nouveau plan en suivant tes explications.

J'espère que celà va passer sans avoir à déplacer la cage d'escalier.

Merci

Bonjour,

J'ai modifié le plan 2 pour intégrer un wc séparé comme m'avait suggéré audeetaurel.
En essayant de placer mon wc, je me suis rendu compte que mes murs intérieurs étaient trop large pour des murs en rail + placo.
J'ai modifié le plan en conséquence et cela passe au chausse-pied.



rem: il reste à placer les placards/dressing en L à l'étage pour ch2 et ch4.

Est-ce le plus optimisé et le plus fonctionnel à votre avis ?

Bonsoir,
Je trouve ça fonctionnel et coherent mais comme il est dit precedemment je rajouterai une douche dans la SDB cote CH4.
Ma fille à les deux avant elle preferait un petit bain mais depuis que c'est une "pré-ado" (c'est ce qu'elle nous a dit pour ses 7 ans) elle prefere une petite douche le matin et un petit bain le soir et c'est vrai que l'on gagne du temps le matin.
Bon courage.

Bonjour,


Je trouve ça mieux comme ça!
Pas de pb pour meubler ta salle de bain et tu peux rajouter une douche si tu le souhaites.
En plus les deux salles de bain et les deux chambres ont presque la même taille comme ça pas de jaloux!!

Par contre, moi je supprimerai le WC de l'autre salle de bain : tu n'en a plus l'utilité et c'est quand même plus agréable une salle de bain sans WC (si j'avais pu m'en passer dans mes plans je l'aurai fait).

Bonjour,

J'ai eu hier soir mon premier entretien avec un architecte.

Je lui ai présenté mon avant-projet et m'a déclaré que s'il n'y avait plus que l'intérieur à voir.
On pouvait demander un permis rapidement pour la signature de l'acte définitif chez le notaire.
Celà nous laissait le temps de peaufiner l'aménagement intérieur.

Avec la réforme des PC, l'aménagement intérieur n'est plus nécessaire. C'est juste à la fin des travaux que les impôts demanderont un plan intérieur pour leur déclaration.

L'archi trouvait mon projet "trop classique" mais il m'a déclaré que soit on fait une maison "traditionnelle" ou "contemporaine" mais il ne valait pas faire un mélange des genres car celà devenait plus difficile à faire passer à la DDE et ABF.

kikoo, premiere fois que je vois ton post ;)

Je me permet de te proposer une solution pour les WC...
Si tu les mets a la place de ton RGT a gauche du couloir qui separe grenier et chambres? les salles de bain, n'ayant plus de wc, tu peux les diminuer un peu : surtout celle de droite pour decaler legerement la porte et aggrandir de ce fait ton coin RGT qui deviendrait WC.
Tu me suis?

Bonjour shalia,

Je crois avoir compris que tu mettrais le wc séparé à la place du pl 5 au dessus du garage.
Cette partie au dessus du garage aura une isolation plus limitée que l'étage de la maison.
Je ne souhaite pas faire une circulation entre ces 2 zones de manière aussi fréquente qu'un wc.

Peux-tu confirmer l'interprétation de ton idée ?

Bonjour Ratsat,

J'arrive un peu après la bataille , je te livre donc mes commentaires en vrac, surement un peu tard pour que tu les intègres mais après tout pourquoi pas

Pour le RDC, je trouve cela bien conçu , je trouve juste dommage qu'il n'y ait pas de lien entre cellier et cuisine, j'aurais docn inverser cuisine et partie nuit, maintenant cela vous convient surement moins en terme d'implantation. Dans ce cas là, celle ci me semble à privilégier

Pour l'étage je n'arrive pas à voir la dernière version => il faut pour moi se limiter à 2 SDB, idéalement un WC séparé (2 ne me semblent pas indispensables). J'aime bien la version avec une grande salle de jeux, il faut juste éventuellement prévoir de pouvoir séparer cette pièce en deux (donc deux fenêtres) , si besoin un jour.
A mon avis l'accès au dessus du garage est indispensable, sinon vous n'utiliserez jamais cette partie. Rien ne vous empeche en effet par la suite de revoir son isolation et d'en faire un espace à vivre, mieux vaut donc avoir prévu l'accès dès le départ.
Dernière remarque, quelle est votre pente de toit ? J'ai l'impression que l'espace pris par les combles perdus est sous estimée mais je me trompe peut être.

Enfin un petit conseil : ne bouclez pas le permis avant d'avoir valider l'intérieur, les deux sont liés et ce serait dommage de faire plein de permis modificatifs.

C'est un beau projet que vous allez là, je vous souhaite une bonne réalisation

Bonjour gaff,

Les bonnes idées sont toujours les bien venues.

gaff a écrit:

Bonjour Ratsat,

J'arrive un peu après la bataille , je te livre donc mes commentaires en vrac, surement un peu tard pour que tu les intègres mais après tout pourquoi pas

Pour le RDC, je trouve cela bien conçu , je trouve juste dommage qu'il n'y ait pas de lien entre cellier et cuisine, j'aurais docn inverser cuisine et partie nuit, maintenant cela vous convient surement moins en terme d'implantation. Dans ce cas là, celle ci me semble à privilégier

=> Mes premiers plans intégraient le cellier à coté de la cuisine et le tout à l'est (opposé de mes derniers plans). Mais "Madame" m'a tout de suite fait changer le plan. Quand on rentre dans une maison avec des courses, il est préférable d'accéder rapidement à la cuisine et pas à avoir à traverser toute la maison.


Pour l'étage je n'arrive pas à voir la dernière version => il faut pour moi se limiter à 2 SDB, idéalement un WC séparé (2 ne me semblent pas indispensables). J'aime bien la version avec une grande salle de jeux, il faut juste éventuellement prévoir de pouvoir séparer cette pièce en deux (donc deux fenêtres) , si besoin un jour.

=> La dernière version de l'étage est dans le post du Mer 29/Avr/2009 13:43. Il n'y a plus que 2 sdb/sde à l'étage avec un wc séparé sur le palier.
Il y aura bien 2 fenêtres dans ch 3.


A mon avis l'accès au dessus du garage est indispensable, sinon vous n'utiliserez jamais cette partie. Rien ne vous empeche en effet par la suite de revoir son isolation et d'en faire un espace à vivre, mieux vaut donc avoir prévu l'accès dès le départ.

=> le passage de la maison vers le grenier est conservé dans la dernière version. C'était une mauvaise idée de supprimer ce passage.
La dalle de l'étage sera en béton et la dalle du grenier au dessus du garage sera en bois. Le garage aura une isolation plus légère que la maison mais sera isolé.

Dernière remarque, quelle est votre pente de toit ? J'ai l'impression que l'espace pris par les combles perdus est sous estimée mais je me trompe peut être.

=> la pente du toit est de 45° et le toit est rehaussé par des aglos sur une hauteur de 0,7 m pour surélever l'étage et minimiser la pente du toit.
Sur le plan de l'étage, le premier trait en pointillé est la hauteur à 1 m et le 2ème est la hauteur à 2m. On minimise la surface au sol <1,8m.


Enfin un petit conseil : ne bouclez pas le permis avant d'avoir valider l'intérieur, les deux sont liés et ce serait dommage de faire plein de permis modificatifs.

=> On a besoin d'un permis rapidement pour savoir si le projet est réalisable sur le terrain (notaire qui nous met la pression). L'architecte essaiera de faire le tout dans la foulée. On est simplement qu'aux premiers échanges avec l'architecte. On en fera plusieurs pour avoir différents avis et devis.


C'est un beau projet que vous allez là, je vous souhaite une bonne réalisation

Bonjour, c'est bien ce a quoi je pensais, mais effectivement, si l'isolation est moindre, mieux vaut eviter ;)

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous présenter le permis qui va être déposé.
Les fenêtres et le toit ont été légèrement modifié par l'architecte.





Qu'en pensez-vous ?