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Maison BBC sans maitre d'oeuvre ni architecte, possible ??

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 15.620 fois
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Env. 40 message Feurs (42)
Bonjour,

Nous allons acheter un terrain d'environ 1500 m² pour y construire une maison sur sous sol d'environ 120m².

Nous souhaiterions obtenir le label BBC sans passer par un architecte ni un maitre d'œuvre.
Nous avons dans la commune un artisan en qui nous faisons confiance et nous souhaitons faire les plans de la maison avec son aide.

On a prévu de mettre un chauffage granulés bois automatique combiné à un chauffe eau solaire.
Isolation en ouate de cellulose.

Combien coute un archi ou maitre d'œuvre ainsi que tous les frais qu'engendre la labelisation BBC ?
Notre budget est de 150 000€ dont 25000 € de terrain.

Nous sommes entrain de faire le tour des banques.

Peut-on avoir le éco ptz sans le label BBC ?

Quelles sont les banques les mieux placées pour des investissements écologiques ?

Beaucoup de questions mais votre forum est merveilleux surtout quand on démarre le projet de sa vie.

Merci

Cordialement.
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Super bloggeur Env. 1000 message 34510 Florensac (34)
Bonjour,
Pour mon projet, le Maitre d'Oeuvre me coute 9000 €uros TTC
Bon courrage
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : 34510 Florensac (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Feurs (42)
merci pour votre réponse,

quelqu'un a t il eu le label BBC sans passer par un maitre d'oeuvre ou archi ?
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 3000 message Proche De Bourg En Bresse (1)
Bonjour,

tu comptes te réserver des travaux??

car 125 000euros pour une maison de 120 m carré avec sous sol, ca risque d'être juste..
Notre projet dans le 01: http://emily-nicolas.over-blog.com/
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Proche De Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Feurs (42)
oui je vai faire les plafond en plaquo, les cloisons interieures, poses de menuiseries et toutes les finitions.

Quel est votre budget pour combien de m² ?

merci
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 3000 message Proche De Bourg En Bresse (1)
Pour des prestations classiques, tu peux compter sur du 1000€ du m²..

Alors en BBC, c est beaucoup plus, mais comme tu te réserves des travaux.....

Le mieux est de faire chiffrer ton projet...


tu as déja le terrain? Une idée des plans de ta maison?

Coôté technique, tu mets quel type de mur, d'isolation, de chauffage??!!
Notre projet dans le 01: http://emily-nicolas.over-blog.com/
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Proche De Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Feurs (42)
Je voulais surtout savoir si c'est possible de monter une maison BBC sans passer par un maitre d'oeuvre ni un archi ?

Nous avons un budget serré et on ne peux pas se permettre de passer par archi ou MO ?

Oui j'ai un terrain de 1500 m² qu'on devrait avoir pour environ 20000 € donc 130 000€ pour la maison.

Vous avez optez pour quel chauffage, isolation ...

Oui j'ai fais mes plans sur archi 3d avec l'aide de l'artisan de ma commune.


merci
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Nous venons de déposer la demande de label BBC avec dérogation Titre V pour l'usage d'un poêle à bois.
Pas d'archi, plans faits nous même, pas de maitre d'oeuvre, autoconstruction partielle.
Nous en serons normalement à moins de 1000e/m2.

Eau chaude sanitaire par chauffe-eau solaire, chauffage par poêle à bois, isolation laine de bois, ouate de cellulose dans la dalle et laine de roche (pas le choix) en toiture.

Les banques les mieux placées pr les prets éco, y'en a pas. En tout cas y'a un an y'en avait pas, elles te font un pret immo, point.

Par contre avec un peu d'autoconstruction et sans dommage ouvrage, on a pas eu le choix, il n'y a que le crédit agricole qui a accepté de financer notre projet (c'est plus l'autoconstrcution que l'éco etc qui a été déterminante!!)
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Feurs (42)
Merci beaucoup pour ces infos,

Pouvez-vous me dire à combien va vous coutez la labelisation BBC environ ?

Ce qu'y me fais peur, c'est l'étanchéité à l'air par rapport à la dalle du sous sol, que faut-il privilégier ?

On pense mettre un chauffe eau solaire avec chaudière granulés bois !!!

Je vais faire les cloisons intérieur, plafond, aménagement extérieur, cuisine, etc ..

Vous avez fais quoi dans votre maison en autoconstruction ??

Merci encore

PS : Quels matériaux, fenêtre, isolation, VMC avez vous choisi ?
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour!
ALors, dans l'ordre ;)
- le surcout du label : 335e TTC d'étude thermique, 398e de demande de label, 8000e de chauffe eau solaire (achat + pose) pas prévu au début (mais la labellisation était pas prévue non plus) + entre 500 et 1500 e de test d'étanchéité à l'air (selon si c'est bon du 1er coup ou non)

- aucune idée. nous avons une dalle bois insufflée en ouate et nous avons eu l'occase de tester son étanchéité, des trombes d'eau lui sont tombées dessus alors qu'il n'y avait pas de toit... et il y avait 3 cm d'eau SUR la dalle.

- Nous faisons isolation, pose du parevapeur, cloisons intérieures, élec, plomberie, pose de la cuisine et des salles de bain, de la VWC, et bien sur pose des carrelages, parquets, lambris, peintures...enfin on récupère un HEHA quoi...

- Vous aurez pas mal d'infos sur mon fil en signature, mais je peux vous remettre les caractéristiques principales : laine de bois dans les murs, mur nord aveugle et isolé par l'extérieur en sus, laine de roche sous le toit, ouate ibnsufflée dans la dalle, menuiseries bois/alu, baies fixes et ouvertures à la française, pas de coulissantes.
VMC simple flux hygro B.

Voilà! Mais la maison n'est pas encore labellisée
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Feurs (42)
Merci vous me redonnez le moral !!!
Il faut compter environ 2 000 € pour le label BBC.

Combien de temps avant le début des travaux faut-il faire les démarches de labélisation BBC ??

J'aimerais connaitre les gros points forts de la labélisation avant de commencer les travaux ???

merci.
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Même si nous avons entamé la démarche en cours de route, le plus tot est le mieux, d'une part une étude thermique AVANT de démarrer un projet c'est toujours bon à prendre, et ils pourront modéliser d'éventuels changements, les BEt sont de bosn conseils...

Et s'il y a des aller-retour avec l'organisme qui certifie, cela permet d'adapter le projet.

Pour la deadline OBLIGATOIRE, elle change selon les certificateurs.
Si vous partez avec Promotelec (vous n'aurez pas le choix si vous faites la démarche en tant que particuliers), vous vous engagez à déposer la demande avant les travaux d'isolation. Mais je sais que pour au moins un autre organisme certificateur (je sais pu lequel) c'est carrément avant le dépot du PC!!!

Qu'entendez vous par "points forts du label"? Les avantages, ou les pistes à privilégier pour l'atteindre?
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Feurs (42)
Pour le label, ce sont surtout les pistes à privilégier ??

Vous parlez de BE, vous êtes passé par un BE ?

Si oui, combien vous coute cette étude ?

Notre budget est serré, on souhaitait éviter ce genre d'étude, est-ce possible ?

Nous en sommes aux plans, donc on est dans les temps.
Messages : Env. 40
De : Feurs (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
solenn29200 a écrit:Bonjour!
ALors, dans l'ordre ;)
- le surcout du label : 335e TTC d'étude thermique,


BET = bureau d'étude thermique.

je vous l'ai écrit là.

Difficile de s'en passer, pour le label on vous l'impose, l'étude thermiqe.. c'est même la base!!

si vous êtes thermicien et que vous avez le bon logiciel, vous pouvez vous en passer...
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Pour le budget, nous partons sur un budget légèrement inférieur au votre.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
J'ai appelé mon Mo qui me fait le HA/HE pour qu'il prenne contact avec son BE pour essayer de faire passer notre maison en BBC...

Ce n'est pas gagné, mais on verra bien...

Nous sommes en parpaing, avec 140mm d'Isover GR32
Un R=7 (ouate de cellulose)dans les combles à confirmer.
Des fenêtres et baies coulissantes assez performantes. Porte de garage isolée en 42mm
Le reste est à voir...

Pompe à chaleur...
Régulation pièce par pièce (quoiqu'il arrive)
CESI...

C'est le coût qui fera tout comme pour la majorité des gens

Plus d'infos en début de semaine prochaine avec des devis supplémentaires et l'avis du BE, peut-être pourrons-nous monter un dossier chez Promotelec.

Julie
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 600 message Sud-ouest (40)
julienga a écrit:Bonjour,

Nous allons acheter un terrain d'environ 1500 m² pour y construire une maison sur sous sol d'environ 120m².

Nous souhaiterions obtenir le label BBC sans passer par un architecte ni un maitre d'%u0153uvre.
Nous avons dans la commune un artisan en qui nous faisons confiance et nous souhaitons faire les plans de la maison avec son aide.

On a prévu de mettre un chauffage granulés bois automatique combiné à un chauffe eau solaire.
Isolation en ouate de cellulose.

Combien coute un archi ou maitre d'%u0153uvre ainsi que tous les frais qu'engendre la labelisation BBC ?
Notre budget est de 150 000%u20AC dont 25000 %u20AC de terrain.

Nous sommes entrain de faire le tour des banques.

Peut-on avoir le éco ptz sans le label BBC ?

Quelles sont les banques les mieux placées pour des investissements écologiques ?

Beaucoup de questions mais votre forum est merveilleux surtout quand on démarre le projet de sa vie.

Merci

Cordialement.


Bonjour,

Je suis aussi sur un projet de label BBC pour ma future construction. Je ne passe ni par un archi ni par un maitre d'oeuvre, j'ai fait mes plan et je négocie en direct avec chaque corps de métier. J'ai exactement le même budget que vous et le même prix pour le terrain... donc j'ai 120 KE pour la maison.
Je compte faire moi-même un certain nombre de choses dans la maison pour pouvoir boucler le budget (j'aurai pu faire plus simple et moins cher...).

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais voilà où j'en suis dans ma réflexion:

Je ne suis pas encore décidé pour le chauffage et ECS mais vu le budget pour l'instant c'est chauffe eau solaire et poele à bois (donc dérogation titre V mais bonjour les démarches et le délai).

Je ne trouve pas ça idéal mais l'avantage c'est que ça ne coûte pas 15 000 euros. Pour moi (et mon budget) il est hors de question de dépenser autant d'argent dans un système de chauffage, je préfère dépenser en isolation. Mon budget eau chaude + chauffage est d'environ 8 000 euros donc le choix est très réduit.

Le poele à bois ne me convient pas vraiment car, vu l'isolation, le besoin en chauffage sera au maximum de 4 kw (10 jours pas an) et la plupart de l'hiver entre 1500 et 2500 watts. Un chauffage au bois qui fonctionne au ralenti n'est pas performant, s'encrasse et pollue. De plus la répartition par pièce n'est pas trop possible, bref ce n'est pas très souple. Il y a aussi le problème du stockage et manutention du bois. Et puis ça fait 15 ans que je me chauffe au bois et que je rentre 10 à 12 stères par an donc à la fin on ne voit plus que les inconvénients et on ne rêve que d'une chose: que ça chauffe tout seul. Pas très écolo-machin mais bon quand on en a marre c'est comme ça.

Au départ je pensais qu'une isolation par l'extérieur était une bonne chose. Dans la plupart des cas oui mais pas pour une maison super isolée, c'est en tous cas ma position après de nombreuses lectures.
Si l'inertie est une bonne chose pour une maison assez bien isolée, je pense que ce n'est pas souhaitable pour une maison très isolée car il faut que le système de chauffage soit réactif en fonction des conditions climatiques, apparition du soleil, etc, alors que l'inertie ne permet pas cette souplesse.

Le climat dans les Landes me renforce dans ce sens. Par exemple, très souvent en hiver on se réveille avec 0 à 5° et Dans la journée on peut avoir entre 15° et 20°. Si vous avez beaucoup d'inertie vous allez chauffer en fonction du 0° extérieur mais quand la température extérieure va monter dans la journée, l'inertie va faire que vous allez être surchauffé même en ayant coupé le chauffage. Et si le soleil sort c'est encore pire (j'ai 16 m2 de vitrage au sud).

Cela dit je n'ai pas trouvé d'autre solution que le bois dans ce budget...

Voilà, pour moi, compte tenu du budget, le plus gros problème à résoudre pour l'instant ce n'est pas l'isolation ou l'étanchéité à l'air mais le chauffage/eau chaude.
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
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Env. 60000 message
une chaudière à bois avec alimentation auto?

Nous partons aussi sur poêle à bois + CESI et le budget pour les deux (pose comprise) atteint quand même 10 KE. (la commission titre V est en cours, ouf, si vous voulez de l'aide, j'ai tout mis en ligne sur le blog)

mais le poêle est un jotul (pour le CESI vous avez moyen le choix, faut partir sur la liste de promotelec), mais peut être avec une marque de poele à bois moins chère...

par contre un poele à pellets (programmable) ça me parait cho cho de rentrer ds le budget.
Messages : Env. 60000

 
Env. 600 message Sud-ouest (40)
solenn29200 a écrit:une chaudière à bois avec alimentation auto?

Nous partons aussi sur poêle à bois CESI et le budget pour les deux (pose comprise) atteint quand même 10 KE. (la commission titre V est en cours, ouf, si vous voulez de l'aide, j'ai tout mis en ligne sur le blog)

mais le poêle est un jotul (pour le CESI vous avez moyen le choix, faut partir sur la liste de promotelec), mais peut être avec une marque de poele à bois moins chère...

par contre un poele à pellets (programmable) ça me parait cho cho de rentrer ds le budget.


Je fréquente régulièrement votre blog et je suis vos aventures...
d'ailleurs j'aime bien les textes, c'est sympa, ça change de ce qu'on voit d'habitude.
Moi aussi je pars sur du moderne, quoique moins radicale que la votre... peut-être la prochaine.
J'ai trouvé un installateur pour le chauffe eau solaire qui le pose pour 5500 TTC, je sais pas si c'est un bon prix il faut voir.
Au départ je croyais qu'il fallait obligatoirement une régulation pièce par pièce pour le chauffage en BBC mais apparemment non.
Je vais retourner voir votre poele à bois
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
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Env. 60000 message
Merci pr les compliments!!!

Bin j'ai bien reposé plein de fois la question au BET pour la régulation pièce par pièce, pcq ça me chiffonait...
Bon, ils prennent qd mm en compte des radiateurs élecs basiques en appoint, et visiblement ce point à tenir pr être BBC saute aussi via la dérogation Titre V pour le poêle (enfin disons qu'elle valide aussi l'absence de ce point, si g bien compris...)
J'espère qu'ils se sont pas gourés...
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Le contact est pris avec le BET, pour l'étude, le dossier promotelec et la perméabilité, nous sommes à moins de 1700 euros.

On en discute ce soir avec monsieur

Julie
Compromis terrain le 29 octobre 2008
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Env. 600 message Sud-ouest (40)
Bonjour,
En discutant avec des intervenants d'un projet BBC ils m'ont dit qu'ils allaient utiliser comme chauffage un poele stuv 16 (2000 euros) de 6 kw avec ventilation de l'air chaud vers les pièces secondaires et passer par le titre V. 6kw est largement suffisant d'après le BET pour la maison en question.

Je suis très tenté par le BBC mais j'hésite toujours à me lancer parce que je vais avoir 2 baies vitrées coulissantes dont une très grande et tout le monde me mets en garde à propos du risque de rater le test d'étanchéité à l'air à cause des baies coulissantes... La plupart des archis en charge de projet BBC favorisent plutôt les ouvrants.
1500 à 2000 euros à dépenser pour avoir le label ce n'est pas rien... surtout si c'est pour ne pas l'avoir à la fin... de là mon hésitation.

Pour l'ECS et le chauffage si je pars avec ce type de poele + un ballon d'eau chaude thermodynamique je pense m'en tirer autour de 6000 euros en tout.
D'après tout ce que j'ai pu lire (mais tout le monde n'est pas d'accord), à condition de placer ce type de ballon dans une pièce bien isolée thermiquement dans laquelle on fait une buanderie avec lave-linge, sèche linge, etc, et avec de préférence un vitrage au sud pour gagner encore quelques degrés (parce que le principe c'est de récupérer les calories présentes dans la pièce), les conclusions de ceux qui m'ont paru les plus compétents disent que c'est plus rentable que le solaire. (mais bon, le solaire c'est sympa aussi, mais pour moi le thermo ça a aussi l'avantage de coûter moins cher au départ)
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
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Env. 60000 message
En effet, nous aussi avons estimé 6kW (et 1900e de poele Jotul...mais autant d'installation!! et si pas d'installation par un pro, pas de CI, pis moi je rigolerais pas avec cet aspect..).

POêle, mais sans ventilation, ce qui explique peut être l'appoint nécessaire en élec ds notre calcul(mais bon, il y a tellement d'autres facteurs dedans!)

et pas de coulissants...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 600 message Sud-ouest (40)
solenn29200 a écrit:En effet, nous aussi avons estimé 6kW (et 1900e de poele Jotul...mais autant d'installation!! et si pas d'installation par un pro, pas de CI, pis moi je rigolerais pas avec cet aspect..).

POêle, mais sans ventilation, ce qui explique peut être l'appoint nécessaire en élec ds notre calcul(mais bon, il y a tellement d'autres facteurs dedans!)



Le CI, c'est le certificat de quoi...?
Pour le stuv en question le système de ventilation est intégrée au poele.
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
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Env. 60000 message
le crédit d'impot sur le poêle, 40%, quand même...ça fait 900e dans notre cas..
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Rhône-alpes (38)
Julie a écrit:Le contact est pris avec le BET, pour l'étude, le dossier promotelec et la perméabilité, nous sommes à moins de 1700 euros.

On en discute ce soir avec monsieur

Julie


Bonsoir Julie,

Serait-il possible de me donner les coordonnées du BET en question? Par MP si besoin.

Merci,
Messages : Env. 400
De : Rhône-alpes (38)
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Env. 600 message Sud-ouest (40)
solenn29200 a écrit:le crédit d'impot sur le poêle, 40%, quand même...ça fait 900e dans notre cas..


OK, crédit d'impôt, j'aurai pu y penser...
et 900 euros, pas négligeable
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,

Je ne comprends pas très bien pourquoi se passer d'un architecte pour la conception d'une Maison Basse Conso, en effet si dans le cadre d'une construction dite "tradi"..... à la rigueur....en dessous des fameux 170m², et encore ne pas oublier les incidences sur la difficulté d'obtenir une D.O. et pour l'éventuelle revente !
Mais lorsque l'on s'attaque à une conception très technique qui fait appel à de nombreuses connaissances,ce n'est pas la simple lecture de revues ou de forums qui peuvent pallier au savoir qu'ont les architectes qui de par leur formation universitaire sont à même d'élaborer parfaitement des projets de ce type, à savoir que les architectes suivent constamment des sessions de formation spécifiques à cette évolution.
Avant de vous lancer, réfléchissez bien aux conséquences qui peuvent être dans certains cas catastrophiques.
Cordialement
Arch.exp
Messages : Env. 20
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Arch.exp a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas très bien pourquoi se passer d'un architecte pour la conception d'une Maison Basse Conso, en effet si dans le cadre d'une construction dite "tradi"..... à la rigueur....en dessous des fameux 170m², et encore ne pas oublier les incidences sur la difficulté d'obtenir une D.O. et pour l'éventuelle revente !
Mais lorsque l'on s'attaque à une conception très technique qui fait appel à de nombreuses connaissances,ce n'est pas la simple lecture de revues ou de forums qui peuvent pallier au savoir qu'ont les architectes qui de par leur formation universitaire sont à même d'élaborer parfaitement des projets de ce type, à savoir que les architectes suivent constamment des sessions de formation spécifiques à cette évolution.
Avant de vous lancer, réfléchissez bien aux conséquences qui peuvent être dans certains cas catastrophiques.
Cordialement
Arch.exp


bah moi je vais vous répondre pourquoi nous on est pas passé par là!!

1. Le tarif.
2500e d'économisés minimum dans notre cas, à petit budget, ça joue. Nous avons fait relire notre demande de PC par un dessinateur des Castors pour zéro euro, point.
2. Dessiner une maison basse conso n'est PAS technique, c'est du bon sens + une étude thermique. Construire une maison BBC avec des demandes particulières de matériaux, de design, OK.
Nous n'avons pas pondu de plans carabinés, mais fait un mix de ce que nous avions vu et qui nous plaisait, le charpentier a validé la faisabilité technique (et en même temps sur un cube, y'a peu de surprises...). D'ailleurs l'archi que nous avions consulté pour ce projet, n'avait pas autre chose en tête vu notre budget (il appelait ça joliment une grange lui..).
3. La DO quand on autoconstruit en partie, d'une, ça se trouve pas (ou alors y'a 4 zéros), et de deux ça sert à que dalle, à part à se retourner contre nous même??? Le risque nous l'avons mesuré, et pris. On ne peut en effet pas dire je ne vendrais jamais dans les 10 ans. Auquel cas si y'a un pb ça sera pour notre pomme, ok.
Mais quand je vois comment certains artisans bossent, j'ai plus confiance en moi qu'en eux pour que ma maison n'ait pas de souci dans les 10 ans à venir.

Je dis pas que la prochaine maison on passera pas par un archi, pcq elle sera sans doute un peu plus évoluée. Mais à petit budget, autoconstruction et maison simple. Et qui dit maison "simple", dit prestation de l'archi surdimensionnée. A mon sens bien sûr.

Et encore, encore une fois, constructeur, MO, archi, ça sera avant tout une question de personne et de confiance.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 600 message Sud-ouest (40)
Arch.exp a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas très bien pourquoi se passer d'un architecte pour la conception d'une Maison Basse Conso, en effet si dans le cadre d'une construction dite "tradi"..... à la rigueur....en dessous des fameux 170m², et encore ne pas oublier les incidences sur la difficulté d'obtenir une D.O. et pour l'éventuelle revente !
Mais lorsque l'on s'attaque à une conception très technique qui fait appel à de nombreuses connaissances,ce n'est pas la simple lecture de revues ou de forums qui peuvent pallier au savoir qu'ont les architectes qui de par leur formation universitaire sont à même d'élaborer parfaitement des projets de ce type, à savoir que les architectes suivent constamment des sessions de formation spécifiques à cette évolution.
Avant de vous lancer, réfléchissez bien aux conséquences qui peuvent être dans certains cas catastrophiques.
Cordialement
Arch.exp



Euh, c'est pourtant simple, je vais vous répondre: le coût. Les architectes contactés m'ont demandé entre 12 000 et 15 000 euros (10 à 12%). J'ai 120 000 euros pour ma construction, pas 135 000, voilà. 15 000 euros c'est le prix de mes fenêtres et s'il faut choisir entre l'architecte et les fenêtres...

Si de plus en plus de gens deviennent auto constructeurs et dans certains cas prennent le risque (calculé, la plupart du temps) de se passer de DO je ne pense pas que ce soit pour le plaisir du risque, c'est probablement encore pour une raison de coût.

Là où je suis d'accord avec vous c'est qu'il est très difficile de pallier le savoir qu'ont les architectes et qu'un bon architecte est capable de trouver rapidement des bonnes solutions alliant technique et esthétique en accord avec les goûts de son client. Par contre pour le respect de l'enveloppe budgétaire cela ne semble pas être toujours le cas.

Toutefois certains des architectes contactés ne devaient pas trop fréquenter les sessions de formation dont vous parlez et ne connaissaient pas grand chose (en tous cas moins que moi) à la maison basse consommation. Il aurait fallu de toutes façons passer par un BE thermique, ce que je fais.

Je peux me tromper mais je ne suis pas convaincu que faire appel à un architecte avec un budget serré soit une bonne chose. Avec un budget confortable, je suis convaincu que oui.
Si j'avais plus de moyens je ferais appel à un architecte.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
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Env. 600 message Sud-ouest (40)
J'ai commencé à répondre alors que le message de Solenne n'était pas encore en ligne mais je crois que nos réponses vont assez dans le même sens...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: de se passer de DO je ne pense pas que ce soit pour le plaisir du risque, c'est probablement encore pour une raison de coût.
C'est surtout une question de rationalité : la DO ne marche que si tu ne realises pas de travaux par toi même. Autrement, pas de prise en charge donc à quoi cela sert de payer une assurance qui te refusera toutes indemnisations si tu as le moindre soucis....

Sinon, pour archi=compétence obligatoire sur le plan thermique, j'ai quelques doutes....Perso, j'ai consulté plusieurs archis avant de me lancer et plusieurs nous ont présenté des maisons sur pilotis, avec des demi-niveaux et pas compact...alors que notre objectif de performance energétique était bien annoncé!!!
A+
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,
Merci à SOLENN29200 et GRECHOUS pour vos réponses franches et claires, c'est donc avant tout un probléme de budget qui repousse le choix d'un architecte, c'est en partie vrai, pourquoi ? ..... parce-que tout dépend de la mission qui lui ai demandé, un archi (compétent) peut être simplement consulté pour un APS ou des conseils d'ordre esthétique et technique, je ne suis pas d'accord avec le fait que l'ont qualifie le bâtiment de "grange" ce bâtiment même s'il représente un cube ou parallélipipéde peut être harmonieux, quelques élements de modénatures ou de simplement la chromatique peuvent le changer du tout au tout.
Voilà je suis un peu raleur, mais je comprends vraiment les priorités pour les personnes en phase de la réalisation de leur vie, un petit coup de patte et de couleur permet de rendre plus agréable l'environnement.
Bon courage à tous
Arch.exp
Messages : Env. 20
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Marne
Bonjour Arch.exp,

Je suis un peu du même avis que les personnes qui vous ont répondues. Les architectes c'est comme les maçons, les couvreurs, les chauffagistes, etc ..., il y a des très bons, des bons et des moins bons voir mauvais.

Certains ont quitté l'université il y a bien longtemps et ne se sont pas remis au goût du jour en ce qui concerne les nouveaux modes de construction, comme certains constructeurs ou maîtres d'oeuvre d'ailleurs. On peux s'en rendre compte avec un minimum de connaissances et après en avoir consulté plusieurs.

Là où je ne suis pas d'accord c'est quand on nous demande 1.500 € pour des plans qui ont déjà été payé par un autre maître d'ouvrage et que le professuionnel se contente de modifier des cloisons.

Toutefois, je suis bien conscient qu'un calcul de charges ou de forces ou tout autre calcul technique n'est vraiment pas à la portée de tout le monde. S'il existait plus d'architectes abordables et consciencieux, ce serait bien, je pense qu'ils seraient gagnants.

Par contre, là où je ne suis pas forcément d'accord avec les avis précédent, c'est que l'on met le coût d'un architecte en avant alors qu'il y a plein d'autre corps de métier où il y a de l'abus. Personnellement quand on me demande 61.000 € et 40.000 € respectivement de maçonnerie et de charpente/couverture pour une maison RDC + 1/2 étage sur VS et garage de 42 m² soit 150 m² habitables, je suis révolté, la main d'ouvre est chère, très chère !
Messages : Env. 80
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
Yann 51 a écrit: je suis révolté, la main d'ouvre est chère, très chère !


c' est peut être pas la main d' oeuvre qui est chère. parce que un salaire de couvreur ou de maçon par exemple, c' est pas celui d' un banquier.

faut peut être regarder du coté des matériaux et des taxes/charges, voire la marge.

ps : je suis de votre avis...c' est vraiment trés cher !!!
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Marne
Bonsoir Cross,

Oui bien sur, je suis d'accord, je ne voulais pas dire que les ouvriers maçons ou couvreurs sont riches, bien au contraire malheureusement !

Pour revenir quand même sur le sujet de ce post, car je dévie beaucoup, je me demande quand même si tous les professionnels sont en mesure de faire construire une maison BBC, peut être que certains maîtres d'ouvrages bien documentés peuvent tirer leur épingle du jeu ? Je suis mitigé dans ma réponse mais bon, c'est comme tout, si on suit à la lettre les règles de l'art, why not !
Messages : Env. 80
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